——訪著名策展人、當(dāng)代藝術(shù)史專家、青城山美術(shù)館群館長(zhǎng)呂澎

　　作為第53屆威尼斯雙年展的特別機(jī)構(gòu)邀請(qǐng)展，由呂澎策展的“給馬可波羅的禮物”將于6月3日在威尼斯開幕。呂澎在接受記者專訪時(shí)毫不諱言，他策劃這個(gè)由張曉剛、王廣義、方力鈞、岳敏君、周春芽、何多苓、張培力、吳山專、葉放、Inga Svala Thorsdottir等藝術(shù)家參展的展覽，是對(duì)去年下半年以來(lái)以“高價(jià)做局論”為代表的對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)質(zhì)疑與批評(píng)的回應(yīng)，他要通過(guò)這次展覽讓藝術(shù)家們用作品說(shuō)話，把過(guò)去的判斷加以鞏固。

　　要讓事實(shí)說(shuō)話

　　對(duì)那些矛頭直指當(dāng)代藝術(shù)的批評(píng)與質(zhì)疑，呂澎認(rèn)為，許多問(wèn)題并沒(méi)有因此得到梳理：首先如對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)格的質(zhì)疑，包括價(jià)格的真實(shí)性以及是否有炒作等等，本來(lái)需要認(rèn)真地研究、考察，弄清楚是誰(shuí)、在什么時(shí)候與什么情況下、是怎么做的，但那些批評(píng)對(duì)此卻含糊其辭，結(jié)果就會(huì)帶來(lái)更大的誤解，讓不明就里的大眾與媒體認(rèn)為當(dāng)代藝術(shù)本身有問(wèn)題。其實(shí)那些價(jià)格與藝術(shù)家無(wú)關(guān)，都是市場(chǎng)中的炒作。而市場(chǎng)古往今來(lái)都有炒作，那是正常的。如果市場(chǎng)炒作有失規(guī)范，也可以檢舉，而那些批評(píng)卻只限于泛泛而談。

　　呂澎還指出，有人說(shuō)當(dāng)代藝術(shù)與西方的陰謀有關(guān)系，問(wèn)題是西方是怎么做的？有什么具體的事實(shí)？也是含糊其辭。也有人說(shuō)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)前20年（1980年代與1990年代）的作品反映了西方的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)。呂澎反問(wèn)：怎么是西方的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)？那些藝術(shù)家的作品代表了那個(gè)時(shí)代，被西方認(rèn)可，怎么就變成了西方的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)？他還指出，當(dāng)今的世界，民族與民族的關(guān)系已經(jīng)交融，如歐洲印象派的出現(xiàn)受到日本浮世繪的影響等等。不同國(guó)家的藝術(shù)家被別的國(guó)家的藝術(shù)界、收藏界認(rèn)可是壞事嗎？他認(rèn)為，那些指責(zé)是荒唐的，在技術(shù)層面上也是不能成立的，是形而上學(xué)的浮想聯(lián)翩。

　　經(jīng)濟(jì)條件好了市場(chǎng)還會(huì)起來(lái)

　　對(duì)于價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)，呂澎還進(jìn)一步追問(wèn)：“有人說(shuō)現(xiàn)在西方的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)落了，當(dāng)代藝術(shù)會(huì)有新的標(biāo)準(zhǔn)，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)這種新標(biāo)準(zhǔn)？我看不會(huì)，藝術(shù)沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)，作品的好壞在批評(píng)家看來(lái)常常是見仁見智的。”他還指出，目前國(guó)內(nèi)對(duì)當(dāng)代藝術(shù)幾乎沒(méi)有研究，連資料都沒(méi)有系統(tǒng)的整理，對(duì)30年來(lái)積累的問(wèn)題坐下來(lái)研究的幾乎沒(méi)有。同時(shí)，西方的研究成果也不多，成書的有沙利文的專著，只到80年代為止；還有安雅蘭等人的著作；但大多是個(gè)案研究。

　　當(dāng)前有一種說(shuō)法：金融危機(jī)只是外部的導(dǎo)火線，當(dāng)代藝術(shù)本身已經(jīng)面臨崩盤的局面。對(duì)此他指出，如果清楚后現(xiàn)代理論就會(huì)知道，并沒(méi)有所謂的外部因素與內(nèi)部因素的區(qū)別，現(xiàn)象就是本質(zhì)。市場(chǎng)是按供需關(guān)系運(yùn)作的，看你的支付能力，是資源的重新分配。經(jīng)濟(jì)條件好了，市場(chǎng)一樣會(huì)起來(lái)。

　　最大的問(wèn)題是體制不支持當(dāng)代藝術(shù)

　　他還指出了前兩年當(dāng)代藝術(shù)被追捧的一個(gè)特殊背景：許多國(guó)外的美術(shù)館對(duì)上世紀(jì)90年代風(fēng)格的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)作品有大量的需求，他們就要那個(gè)時(shí)代的作品，找不到那么多也要找是那種風(fēng)格的作品。他又指出，現(xiàn)在大家都忙于發(fā)現(xiàn)新人，其實(shí)從古到今藝術(shù)界永遠(yuǎn)在挖掘新人，但是就像前一階段大家都追捧90年代作品一樣，現(xiàn)在大家都去挖掘新人。從學(xué)術(shù)到市場(chǎng)都一窩蜂。

　　他還指出，當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)在面臨的最大的問(wèn)題，是體制不支持當(dāng)代藝術(shù)。為什么這樣？很值得研究。如果承認(rèn)當(dāng)代藝術(shù)，體制內(nèi)的藝術(shù)該怎么評(píng)價(jià)？當(dāng)代藝術(shù)家賺的每分錢都是他們自己的，而體制中的藝術(shù)家用的卻都是納稅人的錢。每年幾億、幾十億元的費(fèi)用是怎么用的？那些批評(píng)家卻不去追究。

　　他說(shuō)，30年來(lái)我們都在拷貝西方，現(xiàn)在在補(bǔ)課：過(guò)去補(bǔ)的是觀念，現(xiàn)在補(bǔ)的是程序。好在中國(guó)人做事其實(shí)和西方人是不一樣的，在拷貝和補(bǔ)課中學(xué)到了新東西。他還透露，青城山美術(shù)館正在通過(guò)幫藝術(shù)家整理檔案的方法系統(tǒng)整理中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的史料。同時(shí)，他也在對(duì)新藝術(shù)家做調(diào)查。在這個(gè)展覽后，他會(huì)在今年明年針對(duì)他們推出一些很大的展覽。他還強(qiáng)調(diào)，讓事實(shí)說(shuō)話，這就是他的風(fēng)格。