王玉平與申玲倆人在表達(dá)感情方面，一個(gè)內(nèi)斂一個(gè)外向，性格既是互補(bǔ)又是兩極，對(duì)自由精神的追求卻是一致的，同樣熱愛(ài)生活中的一切細(xì)節(jié)，被身邊美好的事物感動(dòng)著。其繪畫(huà)上的無(wú)法而法的自由境界，是自然流露的智慧體現(xiàn)。既描繪自己最真實(shí)的體驗(yàn)，更描繪出生活的魂來(lái)。

(大屁股)2005.180x170cm.油畫(huà).申玲

　　申玲：沒(méi)有什么事比畫(huà)畫(huà)更讓我陶醉

　　訪談人物：申玲

　　訪談編輯：在藝術(shù)Arting

　　Arting：情愛(ài)和女性意識(shí)是你作品的兩個(gè)主題，“閨密”、“閨友”、“粉床”題材、私生活題材、情欲白日夢(mèng)題材一直都很引人矚目，你談?wù)剬?duì)“私生活”、對(duì)“情愛(ài)”的認(rèn)識(shí)和感受?

　　申玲：這該叫什么初生牛犢不怕虎吧，我又長(zhǎng)了幾歲，現(xiàn)在看當(dāng)時(shí)的畫(huà)很幼稚，但很可愛(ài)。完全是天馬行空的產(chǎn)物。那個(gè)是早前幾歲畫(huà)的。那會(huì)兒大伙聚在一起，常開(kāi)玩笑說(shuō)：愛(ài)只能做不能說(shuō)，說(shuō)我：你說(shuō)的太多了啊。我有一句口頭語(yǔ)是：談情說(shuō)愛(ài)。現(xiàn)代人羞于談情說(shuō)愛(ài)，而熱衷于調(diào)情做愛(ài)。我覺(jué)得夢(mèng)幻是虛無(wú)飄渺的事，愛(ài)情是妙不可言的事，相愛(ài)的人做愛(ài)更是一件甜蜜的幸福的欲仙欲死的事。為什么不能說(shuō)，不能表達(dá)呢，美好的事為什么不能大聲喊出來(lái)呢。我當(dāng)時(shí)就是不明白我的畫(huà)哪兒大膽，哪兒色情了。今天看來(lái)也不無(wú)道理。因?yàn)樾院蛺?ài)被混淆了，沒(méi)人可以分辯清楚了。生活中我們大多數(shù)人對(duì)性三緘其口，閉而不談，正所謂桌面上人人是淑女，桌面下個(gè)個(gè)是蕩婦，我們的罪惡不是愛(ài)，也不是做愛(ài)，而是打著愛(ài)的名義。一切看似美好的詞語(yǔ)被泛濫開(kāi)來(lái)，因?yàn)椤拔覑?ài)你”是所有人都樂(lè)于聽(tīng)到和樂(lè)于接受的。我的一個(gè)老師曾經(jīng)批評(píng)我說(shuō)：我非常喜歡你的畫(huà)，但不喜歡你這些題材的畫(huà)，你想想看，現(xiàn)在到處都是什么小姐、三陪二奶，黃色的東西比比皆是，煩都煩死了，躲閃還來(lái)不急呢，你怎么還會(huì)畫(huà)呀。實(shí)際上我那一系列畫(huà)都是比較關(guān)注自己的情感、欲望的東西，是一種陽(yáng)光燦爛的心態(tài)下自由自在的流淌。是自我建造的海市蜃樓。那些畫(huà)完全是自我經(jīng)驗(yàn)和自我陶醉的產(chǎn)物。當(dāng)然我的朋友們的生活也給我很多滋養(yǎng)，從分享他們的經(jīng)驗(yàn)當(dāng)中我也得到一種感悟和啟發(fā)。正好跟當(dāng)時(shí)的社會(huì)風(fēng)氣有某種重疊，大家也在關(guān)注性，畫(huà)性。但我更多的不是對(duì)社會(huì)層面的審視，而是自我情感的宣泄，對(duì)我來(lái)講的確是太過(guò)個(gè)人的方式了，不代表任何一個(gè)現(xiàn)象。也許一個(gè)女人20歲就經(jīng)歷了情感飽滿的過(guò)程，對(duì)我來(lái)講一切都延后了，體會(huì)、感悟、了解、認(rèn)識(shí)自我，感受異性是三十多歲以后的事，我就覺(jué)得我整個(gè)成長(zhǎng)期真的要滯后十年，比如說(shuō)我二十幾歲幾乎不照鏡子，更別說(shuō)化妝了，我三十多歲才開(kāi)始照鏡子，再確切點(diǎn)說(shuō)，快四十歲了才開(kāi)始喜歡臭美。最近，我喜歡上了日本浮士會(huì)的情色繪畫(huà)。那種大膽的龍飛鳯舞的，翻云覆雨的，惟妙惟肖的，對(duì)性愛(ài)的描繪真是秒不可言，美死了。我聽(tīng)說(shuō)那樣的繪畫(huà)是畫(huà)家們禁欲之后的產(chǎn)物。我感同身受，跟他們比我遠(yuǎn)不是大膽遠(yuǎn)沒(méi)有驚艷。遠(yuǎn)沒(méi)有直指人性，直逼靈魂。我只不過(guò)是像一個(gè)小孩子吃到了糖覺(jué)得它甜，于是到處嚷嚷甜罷了。

　　Arting：你對(duì)女性藝術(shù)是怎么理解的?你是女權(quán)主義嗎?

　　申玲：把我當(dāng)作一個(gè)藝術(shù)家，我更樂(lè)于被別人忽視我的女性身份。當(dāng)然你作為一個(gè)女人這個(gè)身份你沒(méi)有辦法改變。但我覺(jué)得我的繪畫(huà)里面沒(méi)有所謂的女權(quán)主義。

　　至于女性主義，如果說(shuō)關(guān)注自身并更深層面的挖掘自己作為一個(gè)性別的角色在社會(huì)上的一種生存狀況，從這個(gè)意義上來(lái)講可能從事藝術(shù)的女人都不可避免的有自己的視角，從這個(gè)層面上我覺(jué)得女性主義是存在的。

　　我覺(jué)得女性主義應(yīng)該讓女人更女人，回歸最原始的狀態(tài)。我承認(rèn)女權(quán)主義存在的意義與旗幟鮮明的號(hào)召力。但她的憤怒與對(duì)立在我看來(lái)，在今天看來(lái)是狹隘的。因?yàn)槲覀儾豢赡軖侀_(kāi)男人活在真空，或者說(shuō)我們不得不承人自己需要男人。我們的尊嚴(yán)不是靠口號(hào)喊出來(lái)的，我們的自尊自立自強(qiáng)是需要愛(ài)的支撐的。女人，她的美，她的本性，她的堅(jiān)韌，都應(yīng)該表現(xiàn)在寬容，善良，和柔美上。一個(gè)女人應(yīng)該有內(nèi)心豐厚的東西，美好的和自然天成的東西，我希望兩性能夠彼此尊重，和諧相處，我不喜歡對(duì)立的感覺(jué)，我一直是這樣。因?yàn)榕俗霾缓门耍鋵?shí)男人也做不好男人。這樣女性的感覺(jué)是我比較愿意表達(dá)的東西，這也是我最近的感受，跟前一段還有點(diǎn)區(qū)別。

　　Arting：成為母親之后，和以前相比較，心態(tài)和創(chuàng)作上都發(fā)生了哪些變化?

　　申玲：我剛生孩子的時(shí)候沒(méi)有變化，我小孩15歲了，我覺(jué)得我過(guò)了10年之后我才感覺(jué)到我是個(gè)母親，我承擔(dān)起做母親的義務(wù)也就這幾年，原來(lái)幾乎都是他爸爸用心良苦的在帶孩子。有的人她懷孕的剎那她就覺(jué)得自己是母親，她就享受到這樣的快樂(lè)，體會(huì)到這樣的幸福，然后孩子一出世她就全身心的陶醉在養(yǎng)兒教子的一種生活里面，而我好像全然不知，所以我就說(shuō)我是滯后的。但是現(xiàn)在我覺(jué)得真的有變化，我覺(jué)得孩子讓我的心變的包容了。以我現(xiàn)在做媽媽的感覺(jué)，我的孩子他可以是任何一種樣子，我都會(huì)永遠(yuǎn)愛(ài)護(hù)關(guān)心支持他，在他身邊。我覺(jué)得真愛(ài)是人性里最光輝的一面，不管你是好還是不好，不會(huì)因?yàn)樽兓绊懙綈?ài)多還是少。

　　Arting：你怎樣對(duì)你的孩子來(lái)解讀你的作品?你希望你的孩子今后也成為藝術(shù)家嗎?

　　申玲：他有時(shí)候問(wèn)他爸爸媽媽怎么總是畫(huà)這樣一些人，會(huì)問(wèn)為什么都不穿衣服呢。我沒(méi)有特別正面的跟他探討過(guò)畫(huà)的內(nèi)容或者怎么樣，但是我總是跟他講，我覺(jué)得裸體很美啊，本來(lái)人就是光著來(lái)到這地球的，這樣很簡(jiǎn)單，我們?cè)谒媲奥泱w也不回避，從小就是這樣一直到現(xiàn)在，希望他不會(huì)因?yàn)樽约郝泱w或見(jiàn)到裸體而生出罪惡之感。我告訴他說(shuō)每一個(gè)搞藝術(shù)的人，他都以自己的方式感悟生活，來(lái)表達(dá)自己的心情，我說(shuō)你看你的作文有時(shí)候會(huì)寫(xiě)誰(shuí)誰(shuí)的傳記或者自己的傳記，其實(shí)內(nèi)容完全都是想像的，我說(shuō)媽媽其實(shí)跟你一樣，只不過(guò)我們倆關(guān)注的點(diǎn)不同。我們的靈魂是自由的，我們每個(gè)人都可以天馬行空。我更多的跟他強(qiáng)調(diào)做藝術(shù)是最幸福和快樂(lè)的感覺(jué)，而不是我繪畫(huà)的內(nèi)容。

看著我 2 170x180cm 油畫(huà) 2004 申玲

　　我小孩愛(ài)畫(huà)小兵人，因?yàn)槲移綍r(shí)沒(méi)事就畫(huà)的小素描對(duì)他影響比較大，他就有這樣的形象語(yǔ)言表達(dá)習(xí)慣，我們希望能夠感染到他，但是我覺(jué)得就他畫(huà)什么，內(nèi)容上我到?jīng)]有說(shuō)讓他認(rèn)同我這樣畫(huà)，或者我得認(rèn)同他，我覺(jué)得只是生活方式上希望他將來(lái)也能夠從事跟藝術(shù)相關(guān)的事。

　　作為一個(gè)藝術(shù)家是非常幸福的事情，能夠畫(huà)自己想畫(huà)的畫(huà)，每天做自己愿意去做的事，然后你的思考，你的工作，可以服從你的靈魂。我想不出來(lái)做什么事會(huì)比這個(gè)事好，還沒(méi)有什么事比畫(huà)畫(huà)更讓我陶醉的了。

　　Arting：一直讓你繪畫(huà)創(chuàng)作來(lái)靈感的是什么，是你的生活嗎?

　　申玲：是來(lái)自生活，但讓我靈感能夠瞬間爆發(fā)到強(qiáng)烈地步，跟原子彈似的，那肯定是愛(ài)情。

　　Arting：你和王玉平作品表現(xiàn)的內(nèi)容都很生活化，但是你們倆的作品畫(huà)面形式感卻是相反的，你的很豐富，但是王玉平往往非常簡(jiǎn)練，寥寥幾筆。

　　申玲：這條總結(jié)的很對(duì)，王玉平的座右銘叫沉默是金。而我覺(jué)得熱乎總比冷落好，多說(shuō)總比少說(shuō)好。所以我們倆在表達(dá)感情方面他是屬于內(nèi)斂型，我是外向型。

　　Arting：你倆的性格正好是互補(bǔ)?

　　申玲：我們倆屬于互補(bǔ)，不過(guò)也是兩極，完全是滿擰。但是我們倆畫(huà)的都是身邊近距離的內(nèi)容，我覺(jué)得在情感方面我們倆是相同的，比如關(guān)注人性，或者關(guān)注生活里面點(diǎn)滴讓人有溫情的東西，可能在別人看來(lái)都覺(jué)得不屑，因?yàn)橛X(jué)得太小了，好像太不值得一提了，但是我覺(jué)得更容易打動(dòng)我們，往往會(huì)讓我們心生感動(dòng)，從這點(diǎn)上說(shuō)我覺(jué)得我們倆應(yīng)該是胸?zé)o大志的人，沒(méi)有那些從宏觀角度來(lái)說(shuō)欲與天公勢(shì)比高的想法。

　　比如說(shuō)他畫(huà)過(guò)一只小狗，他其實(shí)從來(lái)沒(méi)養(yǎng)過(guò)那種小寵物狗，但是那個(gè)小狗特可愛(ài)，白白凈凈討人喜歡，就是瞬間給他一種感動(dòng)，回來(lái)就立刻畫(huà)了。

　　而我的畫(huà)里出現(xiàn)最多的人一定是他，然后再其次可能是我最好的朋友。因?yàn)槲矣X(jué)得我熟悉他，我自己感覺(jué)我能抓住他的神，所以我不需照著他畫(huà)，我完全能夠體會(huì)那樣一種感覺(jué)，一個(gè)眼睛，一個(gè)鼻子從畫(huà)面中浮現(xiàn)出來(lái).那樣一種特別得意的方式，我挺喜歡。

　　Arting：你的表現(xiàn)主義繪畫(huà)風(fēng)格是如何形成的?德國(guó)表現(xiàn)主義的色彩對(duì)你有沒(méi)有影響?

　　申玲：大多數(shù)把我歸類(lèi)為表現(xiàn)主義繪畫(huà)風(fēng)格，非要這么歸也是有出處。在大學(xué)的時(shí)候，因?yàn)槲覀冊(cè)?畫(huà)室，那時(shí)候葛鵬仁老師，林崗先生他們整個(gè)繪畫(huà)主張及介紹繪畫(huà)，更多的是德國(guó)表現(xiàn)主義，再加上講座也比較多。但是我想更多的還是我性格的原因，我是挺充滿激情的一個(gè)人，表現(xiàn)主義繪畫(huà)方式也剛好符合了我這樣一個(gè)心態(tài)，好像一切都是能夠瞬間完成，我挺喜歡這樣一種不是舉步維艱的感覺(jué)，反正不像他(王玉平)，經(jīng)常抽兩包煙畫(huà)一筆，他抽兩包煙的功夫,我已經(jīng)鋪滿畫(huà)面了.

　　Arting：會(huì)一直堅(jiān)持架上繪畫(huà)嗎?還是也會(huì)創(chuàng)作圖片、雕塑等?

　　申玲：我還是對(duì)畫(huà)畫(huà)這特笨的方法有興趣。因?yàn)槲矣X(jué)得自己一針一線縫制，和別人來(lái)縫制相比，這過(guò)程中的樂(lè)趣就不愿意被替代了。

　　我覺(jué)得我們所思所想都是那么點(diǎn)事，真的需要慢慢體會(huì)，這是心定神寧的產(chǎn)物。就像我喜歡旅行，總是無(wú)目的的穿過(guò)每條街道，靜靜的感受時(shí)間在杯中咖啡的停留。一定一寧就想慢慢來(lái)，心不在焉的仰望天空，漫不經(jīng)心的摘朵野花，多愁善感的對(duì)著慘白的月光嘆息，喝一杯酒，飛起一片紅潮，夢(mèng)幻似的把朦朦朧朧浮現(xiàn)在眼前的一切，用自己的手描畫(huà)出來(lái)。我迷戀這種醉，這種淡淡的，甜絲絲的等待春天的心潮。

　　“心生則種種法生，心滅則與骷螻無(wú)異”。