2005年3月16日，鄒建平、柴寧、胡紫桂一行三人經(jīng)吳冠中先生同意，在其長(zhǎng)子吳可雨的陪同下，于當(dāng)日下午3時(shí)抵達(dá)吳先生方莊寓所。雙方就出版《吳冠中全集》（以下簡(jiǎn)稱《全集》）的有關(guān)事宜交換了意見，并達(dá)成了共識(shí)，為《全集》的順利出版奠定了良好的基礎(chǔ)。以下是根據(jù)錄音資料整理的談話內(nèi)容。

鄒建平：吳先生您好！今天我們上午跟可雨初步談了《全集》出版方面的構(gòu)想，談得很融洽，并基本達(dá)成了共識(shí)，初步認(rèn)定的主編人選雙方都比較滿意。我認(rèn)為這是我們共同做好《全集》的一個(gè)良好開端。

吳冠中：你很早就在湖南美術(shù)出版社工作了吧？

鄒建平：對(duì)。我到湖南美術(shù)出版社工作已經(jīng)二十年了，原來當(dāng)過《畫家》雜志的主編。編輯工作之余，一直沒有間斷水墨畫創(chuàng)作。

吳冠中：我去過湖南。當(dāng)年，湖南賓館請(qǐng)我去畫韶山，很大幅的，那時(shí)候去過長(zhǎng)沙。

鄒建平：您去長(zhǎng)沙時(shí)我們都知道，那時(shí)我們還小，鄧平祥還接待過您。

吳冠中：對(duì)，是他陪同我。畫作完成之后，省委要付我稿酬，我沒要，要求他們給我安排一輛車，在湖南境內(nèi)跑半個(gè)月寫生。就這樣，派了鄧平祥、陳汗青兩個(gè)人陪我去寫生，張家界就是那時(shí)候去的。

鄒建平：我先向您介紹一下我們湖南美術(shù)出版社的情況：目前，在專業(yè)美術(shù)出版社領(lǐng)域，我們社的綜合經(jīng)濟(jì)實(shí)力是比較強(qiáng)的。首先，我們有經(jīng)濟(jì)實(shí)力投入這項(xiàng)工作，我社計(jì)劃全額投資；其次，對(duì)于這個(gè)選題，從湖南省委宣傳部到湖南出版集團(tuán)都非常重視，把這項(xiàng)工作作為我省的重點(diǎn)文化工程來抓，工作目標(biāo)是沖擊國(guó)家圖書獎(jiǎng)；另外，我社現(xiàn)任社長(zhǎng)汪華是一個(gè)非常出色的管理人才，很有遠(yuǎn)見。我們計(jì)劃2006年8月份到10月份全部發(fā)完稿。12月份要做出第一批樣書，這個(gè)進(jìn)度是非?？斓?。當(dāng)年我們編輯《齊白石全集》前前后后共花了三、四年時(shí)間。您的全集是我社2005年在湖南出版集團(tuán)唯一的重點(diǎn)文化出版工程，與我們湖南出版集團(tuán)其他各社重點(diǎn)工程相比，我們社的投資規(guī)模最大。

吳冠中：是?。￠_始柴寧提到出全集時(shí)，我都覺得太困難了，工程太大了。

柴　寧：的確有一些困難。但是湖南美術(shù)出版社對(duì)這個(gè)選題非常有誠(chéng)意，他們也經(jīng)過了反復(fù)的研究與論證。而且他們?cè)谧觥洱R白石全集》中積累了豐富的經(jīng)驗(yàn)，并獲得了國(guó)家圖書獎(jiǎng)。

鄒建平：《齊白石全集》在業(yè)界和讀者的反響都相當(dāng)不錯(cuò)。從目前來看，出版?zhèn)€人全集的還只有屈指可數(shù)的幾個(gè)人：一是我社十卷本的《齊白石全集》，另一個(gè)是江西美術(shù)四卷本的《八大山人全集》，還有一個(gè)是廣西美術(shù)的《傅抱石全集》。

吳冠中：廣西美術(shù)兩三年前也曾經(jīng)提到要做我的全集，但我覺得這個(gè)不太容易了。

鄒建平：我社從社領(lǐng)導(dǎo)到編輯力量都是比較強(qiáng)的?，F(xiàn)、當(dāng)代是我們社的發(fā)展方向之一，比如您提到的要他們做主編的那幾個(gè)人，都是我們的老作者，如水天中、賈方舟、劉驍純、郎紹君、邵大箴、易英等。昨天我們商議主編人選時(shí)，還是覺得水天中最合適。

吳冠中：對(duì)，他最合適。他對(duì)中西兩方面都有研究。像薜永年、郎紹君他們是搞傳統(tǒng)的，對(duì)西方了解得少一些。

鄒建平：我想，還是要請(qǐng)您給水天中打個(gè)電話，我已與他約好，我們明天下午再去他家一趟。這個(gè)工作量是很大的，主要是靠我們這幾個(gè)人把工作做好，可雨也不能回避，即使在新加坡，可能也有大量的工作需要他來完成。

吳冠中：那他（水天中）打個(gè)名譽(yù)主編？

鄒建平：不，他要寫一個(gè)總序，一篇綜述性的文章。對(duì)您的藝術(shù)風(fēng)格語言的一篇論述文章，必須由他來寫。并要他提供各個(gè)分卷的編寫體例，盡管我們已經(jīng)有了我們自己對(duì)全集的編輯方案。

吳冠中：需要他做一個(gè)宏觀的把握。

鄒建平：他現(xiàn)在以為我們需要他做的事還要更多一些，更復(fù)雜一些，其實(shí)并不是他想象的那么復(fù)雜。在和您溝通并確定主編人選以后，我們才能和他進(jìn)一步協(xié)商。

吳冠中：水天中我覺得夠水平，最合適。賈方舟也可以考慮，他們倆在東、西方面的研究比較客觀。

鄒建平：您老人家認(rèn)定的這些人都是我們樂于合作的人。

吳冠中：你們要給他安排多少工作量，這個(gè)問題要你們和他談，看他能不能接受。

鄒建平：還是有一些工作量的。

吳冠中：那我對(duì)他怎么講？

鄒建平：您只需要說請(qǐng)他做主編、學(xué)術(shù)主編就行了，具體的事情，湖南美術(shù)出版社會(huì)來找他談，你可能要承擔(dān)一些工作。將這個(gè)信息傳遞給水天中就行了。

吳冠中：他和我的關(guān)系很好，你們請(qǐng)他的話，他只要有時(shí)間，我覺得他應(yīng)該是會(huì)答應(yīng)的。

柴　寧：我們可以做得多一些，只要他從總體上把握，然后提供書里最重要的文章，這恐怕是最主要的。

吳冠中：我給他打電話的意思就說湖南美術(shù)出版社要請(qǐng)他當(dāng)主編？他要問我有多少工作量，那我就說不出來了。

吳可雨：我想水先生這里面考慮的是工作量身體是否能承受。再一個(gè)就是報(bào)酬方面，如果做了工作而沒有報(bào)酬，他可能不太愿意。我建議把工作量和報(bào)酬對(duì)他說清楚，就說你（吳冠中）推薦了水天中，希望他來做（主編），具體工作他們（湖南美術(shù)出版社）會(huì)和水先生談。

吳冠中：以前人民美術(shù)和人民文學(xué)都出版過我的書，在我的畫旁配了一些文字，是很受歡迎，廣東出版的《速寫意境》也是。后來《生命的風(fēng)景》也是采用這種辦法，里面配了一些文字，但不一定每張都有，沒有就去找一些泰戈?duì)?、莎士比亞的詩來補(bǔ)充，這是個(gè)很好的意圖，但是有一部分配得不對(duì)。比如我畫過幾種高粱，每種高粱寫的文章都不一樣，秋天的高粱、春天的高粱，文字一看都是高粱。結(jié)果在春天的高粱上配了秋天高粱的文字。這樣的錯(cuò)誤也不少，這是他們幾個(gè)人搞的一個(gè)承包工程，現(xiàn)在書銷得怎么樣了我也不知道。

鄒建平：還有一個(gè)就是版權(quán)問題，包括您現(xiàn)在已經(jīng)賣出去的作品，這些作品的版權(quán)都是歸您所有的。如果出版全集，還要請(qǐng)您給我們出版社一個(gè)出版授權(quán)，這是一個(gè)具體的事情。

吳冠中：這些具體的問題你們與可雨商量好了，我也不太懂，年紀(jì)大了腦子也記不住（東西）了。

吳可雨：反正只要我們做到的就行，就是要您簽一下字，必須要有您的一個(gè)授權(quán)。

吳冠中：人民文學(xué)出版社出版我的《蒼天問我好》，說版權(quán)是我的，我也不管，怎么搞都可以。后來臺(tái)灣、香港要來買這個(gè)版權(quán)，說版權(quán)是我的，要我來簽字，我說你們太麻煩了，我根本管不了那么多?，F(xiàn)在可雨在這里還好一些，在我這個(gè)年齡，我確實(shí)管不了那么多事情。以前別的出版社和我簽合同時(shí)，我都沒看過，拿起筆就簽了，后來連合同放在哪里我都忘記了。

柴　寧：這次我們希望通過做全集把以前您沒有發(fā)表過的重要作品找出來，比如您早年給人民大會(huì)堂、北京站、北京其他大飯店的作品。

吳冠中：還有一些在國(guó)外展出的，如在日本展出的，后來全賣掉了。日本只給了我一個(gè)展目，不肯給我反轉(zhuǎn)片。

鄒建平：這些作品具體在誰手上，您都知道嗎？

吳冠中：不曉得，全賣掉了，不在國(guó)內(nèi)，香港有一半，日本有一半，國(guó)內(nèi)基本上沒有。部分作品也許現(xiàn)在會(huì)回到國(guó)內(nèi)的拍賣行。

柴　寧：我們需要登一些廣告，讓更多的人知道這個(gè)事，這樣散失在外面的也可以再找回來一些。

鄒建平：我們也估計(jì)到了征集工作的難度比較大，這些困難我們也都想到了。

吳冠中：我自己手頭上有的還好辦，但流失出去的作品大都沒有反轉(zhuǎn)片，但我可以提供一些線索，比如說在哪些地方辦過展覽。

柴　寧：是不是可以通過日本的收藏機(jī)構(gòu)來征集，港臺(tái)的應(yīng)該相對(duì)容易一些。

吳冠中：港臺(tái)的作品還不少，還有新加坡，臺(tái)灣也很多。

柴　寧：我們可以先通過拍賣行的渠道，將這些信息發(fā)布出去，只要有您作品的人，肯定都是想把作品收到全集里面去的。他們知道這個(gè)信息以后，應(yīng)該也會(huì)主動(dòng)和我們聯(lián)系。按照八卷本的容量來估算，大約可收入1200-1600件作品。

吳冠中：我的作品很少??！

柴　寧：您創(chuàng)作總數(shù)可能也不會(huì)超過5000張吧？

吳冠中：不，沒有那么多。

柴　寧：3000？

吳冠中：我沒算過，送人也是極少的。

鄒建平：主要從兩個(gè)方面來收集資料，一是國(guó)外的，二是國(guó)內(nèi)的。國(guó)外的收集工作還要請(qǐng)可雨盡量多做一些，因?yàn)榭捎暝谛录悠?，收集?guó)外的作品比我們要方便得多。還有一些您的重要作品，如果實(shí)在是拍不到反轉(zhuǎn)片，也可以從以往出版的比較好的、高檔畫冊(cè)上掃描下來。

吳冠中：因?yàn)槿母拍钍侨?，所以我想?yīng)該是藝術(shù)上的全，至于作品，某一類作品，如以線為主的，或者以塊面為主的，每一類重要作品都可以局部放大，其他的可以小一些。代表一個(gè)時(shí)期，代表某一方面的重要作品可以作一個(gè)重點(diǎn)，也可以局部放大。那么，類似它的其他作品就可以小一點(diǎn)，這樣讀者更會(huì)認(rèn)同。如果平鋪過來的話，良莠不齊，好的占一頁，差的也占一頁，就不太好。

鄒建平：好作品我們也可以做跨頁的，也可以做局部放大，《齊白石全集》也是這樣做的。

吳冠中：我的畫不少是扁的、橫的。如果是8開本，一跨頁，就會(huì)遇到一些問題，是不是可以把作品橫著印在書上，看的時(shí)候把書橫著看？

鄒建平：如果遇到畫冊(cè)里面有一些很重要的作品，而又在沒有反轉(zhuǎn)片的情況下，這類作品也要選一些，在印刷時(shí)要把作品縮小一點(diǎn)，因?yàn)閺漠媰?cè)上掃描的不好。如果在一個(gè)版面上放一件較小的作品，這種感覺也很精致。

胡紫桂：沒有原作而作品集中又沒有標(biāo)明尺寸的作品的尺寸怎么處理？

吳冠中：一般都有，個(gè)別不知道的，我可估計(jì)。

鄒建平：制作過程中有時(shí)也會(huì)出現(xiàn)問題，以前在編《齊白石全集》時(shí)也出現(xiàn)過。

吳冠中：很多出版社往往都把作品尺寸弄錯(cuò)，尺寸的比例是高×寬，一旦弄反了，如果讀者不看畫，只看到尺寸，就不知道這件作品是橫的還是豎的。

鄒建平：可雨在這個(gè)工作中還是會(huì)遇到不少困難的，包括柴寧在內(nèi)，因?yàn)槲覀冊(cè)陂L(zhǎng)沙聯(lián)系起來沒有你們方便?！度范ㄏ聛硪院?，我們的工作要盡量往前趕，我們也不會(huì)經(jīng)常來打擾您，您的身體狀況，您的年齡也不允許讓您來分擔(dān)這里面的工作壓力。請(qǐng)您相信我們湖南美術(shù)出版社，我們絕對(duì)有能力，有把握把這項(xiàng)工作做好，不會(huì)讓《全集》留下遺憾。總之，我們對(duì)《全集》充滿了信心，特別是見到您、可雨和柴寧后。

吳冠中：我這么大年齡了，身后事將來身后評(píng)?，F(xiàn)在你們很積極地投入這項(xiàng)工作，那么就要搞好，投入的精心肯定很大，工程也很大。

鄒建平：這個(gè)請(qǐng)您放心，我們既然計(jì)劃投入這項(xiàng)工程，就一定會(huì)想方設(shè)法把這項(xiàng)工做好的。還有一件事，就是要您和我們出版社簽一個(gè)合同，這個(gè)合同也很簡(jiǎn)單。

吳冠中：這些事情你們都和可雨商量一下就行了，我也做不了什么工作了，頂多也只能看看畫的真假以及畫的質(zhì)量方面的問題了。

鄒建平：這就是最大的支持了，還有一個(gè)版權(quán)委托書，還需要您老人家簽一下。

吳冠中：好的。