采訪：吳琴

人物：馬得

時間：2008年4月19日

地點：北京798藝術(shù)區(qū)

整理：吳琴

馬得是個熱愛生活的藝術(shù)家。對他來說，藝術(shù)和生活的密切相關(guān)，就像生活的時間和空間一樣，在藝術(shù)探索的無限性和藝術(shù)表現(xiàn)手法的有限之間，馬得一直在嘗試著用有限的資源探索無限藝術(shù)的可能，并堅持用自己的方式來理解、闡釋他的時空觀念。

吳琴（以下簡稱吳）：你曾從事設(shè)計工作，現(xiàn)在做觀念攝影，并且還涉及裝置作品，講一講你的從藝之路？

馬得（以下簡稱馬）：至于創(chuàng)作過程，漸漸地我發(fā)覺，相機已經(jīng)不能僅是一個記錄工具。98年的時候我開始注意到：有快門就有速度的存在，速度對于記錄時間會產(chǎn)生影響，速度可以捕捉事物，所以我就很刻意的拍了我工作室對面的一面墻。在取景框中的景物：人、車、物的速度不一樣，呈現(xiàn)出的影象軌跡也不一樣，這是區(qū)別于視頻和繪畫的呈現(xiàn)效果的，用攝影來表現(xiàn)這種軌跡很合適，是一種含蓄的有紀(jì)實意味的實驗作品。

吳：從那時起，你進(jìn)入到觀念攝影領(lǐng)域，創(chuàng)作了《時間與速度（一）》，你是怎么考慮空間的？

馬：我并不了解什么叫觀念攝影，最初關(guān)注的是我工作室對面的墻，關(guān)注的是我和墻的對話?？偢杏X有東西要闖進(jìn)來，來打破墻和人之間的獨立關(guān)系。在此，空間是不被割裂的，在時間的緯度上事物可以以不同的速度闖入。我用攝影來呈現(xiàn)了而已。展覽的時候放成一排。用固定的時間的方式讓你在流動的過程里去感受速度的變化。感受這個過程是同一個地方，把那個地方放在不同的地方展覽。這里面我用時間置換了空間，但這不是我所講的問題。

2007年我把《時間與速度（一）》做成了視頻作品《時間與速度（二）》，要看視頻作品需要時間，這就是我的一個主觀設(shè)定，在這段設(shè)定時間中可以體會到最初的闖入物體速度，這時它是一件有關(guān)時間、空間和速度的作品。排除設(shè)定，就把十年前的時間放到了另一個空間，這就是我所要講的。

吳：《時間 空間 消逝（二）》是你在2007年創(chuàng)作的，它也是你工作室附近的路，它和98年的作品有什么同異？

馬：墻和馬路都是我工作室附近的事物，我拍的也都是我身邊的人和事。但是拍墻的《時間與速度（一）》是依托時間講速度，呈現(xiàn)馬路的《時間 空間 消逝（二）》是依托時間和空間講位置和距離關(guān)系的作品。并且拍墻（《時間與速度》）的時候我是相對靜止的，對象在運動，拍《時間 空間 消逝消逝（二）》時我以平移的方式進(jìn)行拍攝，對象相對來說是靜止的，之后我將拍攝的圖片做接片，放印成一定的比例的圖片?，F(xiàn)實中的馬路從東口到西口的物理距離也許是500米，但我呈現(xiàn)出的作品只有3米。希望觀者在畫面前以一個流走的方式來閱覽，這一種經(jīng)過性的體驗也是作者經(jīng)過性的拍攝方式的一種再創(chuàng)作式的觀察。

吳：在展覽空間中，可以發(fā)現(xiàn)創(chuàng)作者和觀眾的視覺流線以及體驗過程是完全不同的，這樣也是你的創(chuàng)作成果之一。2007年你也創(chuàng)作了《時間 空間 消逝（一）》，你想表現(xiàn)什么？

馬：我在創(chuàng)作作品的時候并沒有想好要表現(xiàn)什么，而是當(dāng)作品完成的時候他告訴了什么，《時間 空間 消逝（一）》是選取三個地點以45度拍的同一處景物。45度是一種設(shè)定，在拍攝時我有自己的一個基點。我消解掉了這個角度的存在，把平面化方式呈現(xiàn)出來。在這個作品中，三個角度和三個時間時間差別都是被消解的。

吳：你精心的設(shè)計的凝結(jié)時間空間變換的作品，在觀眾看來也許是一件全景式的攝影作品，時間和空間就這樣被“消逝”了?！?0厘米》也是你對時間和空間的拓展探索和表現(xiàn)？

馬：我很高興觀眾有這樣的參與，使得作品變得活生生起來?！?0厘米》是兩個拍攝者都從十幾米的距離出發(fā)，每走一步按一下快門，拍張照片直到最近，這個最近的距離是50厘米，50厘米不是我決定的，而是由設(shè)備的局限性決定的。設(shè)備的局限就是我的相機的最近對焦距離只有50厘米?！?0厘米》關(guān)注的是空間和距離，弱化了速度。在這幅作品中我實現(xiàn)了視覺對于距離空間平面還原的可能。

吳：2007年的《自大系列》作品是基于什么理念創(chuàng)作的？

馬：我認(rèn)為空間的遠(yuǎn)近，事物的大小都是判斷的標(biāo)準(zhǔn)，外輪廓也可以被判斷。所以在《自大系列》是一個通過純攝影的方式和物理剪裁來嘗試消解掉部分識別輪廓，事實上這樣的處理并沒有完全消解掉個人特征。我想做的是特征識別的簡化和識別模糊界限的嘗試，制造一種看似雷同的不似。其實，《自大系列》揭示的是視覺經(jīng)驗的問題，這個作品是反視覺識別經(jīng)驗的，也是對某種千人一面的形象的宿弊的揶揄，也許可以從個別特征投放到更深也更廣的意義層面上去，在看似雷同的面孔下面，也都有著不相似的故事。

吳：時間和空間一直是你關(guān)注的對象，為什么如此關(guān)注？

馬：我感興趣的事情不多。時間和空間的關(guān)系我又無法回避，我關(guān)注的是去除社會表象后的一些事物 以社會人的身份來表現(xiàn)一個自然人的感覺。

吳：有沒有被時間空間束縛？

馬：這是一個永遠(yuǎn)束縛和永遠(yuǎn)束縛不了的關(guān)系，所以我會做一些新作品，來延伸一個想象的空間《消解掉的墻》、《延伸的空間》，表現(xiàn)無限視覺空間的可能和情感不安的作品，還有體現(xiàn)片斷時間和更多互動的裝置作品。

馬得，以一個科學(xué)的方式，結(jié)合哲理的思考，以獨特的視角呈現(xiàn)了他的作品，看似穿梭時空的游戲帶給我們的卻是嚴(yán)肅而積極的生命思考。