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題目：《印象.劉三姐》隆重面世：專訪導(dǎo)演張藝謀
主持人：陳大會(huì)
編導(dǎo)：劉昊天
播出時(shí)間：2004年3月30日CCTV-12 23：50首播
2004年3月31日CCTV-12 12：35重播
導(dǎo)視：創(chuàng)作時(shí)間長(zhǎng)達(dá)五年，演員人數(shù)超過(guò)700，全球最大的山水實(shí)景演出《印象.劉三姐》在桂林陽(yáng)朔正式公演。
陳大會(huì)：這個(gè)作品在你所有的作品里面是一個(gè)什么樣的位置呢？
張藝謀：應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)不可替代的，也不可重復(fù)的一個(gè)位置，
張藝謀接受《新聞夜話》獨(dú)家專訪，首次披露《印象.劉三姐》的創(chuàng)作心得。
張藝謀：我是這個(gè)項(xiàng)目的一個(gè)招牌，但同時(shí)我大概采取的是所謂宏觀調(diào)控的創(chuàng)作方法。
陳大會(huì)：是一個(gè)什么樣的招牌？
張藝謀：就是他們拿我做招牌。陳大會(huì)：你不可能在這里面什么都沒(méi)做吧？
導(dǎo)語(yǔ)：歡迎收看我們的節(jié)目。世界上最大的演出舞臺(tái)在什么地方？就在這個(gè)地方！廣西桂林的陽(yáng)朔。這些群山、還有遠(yuǎn)處的那些煙云，當(dāng)然還有腳下清澈的漓江，都是這個(gè)巨大的舞臺(tái)。在這里演出的有600多演員，這其中還有300多是當(dāng)?shù)氐臐O民。從3月20號(hào)開(kāi)始起，每當(dāng)夜幕降臨的時(shí)候，你一定沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的偉大的演出就會(huì)開(kāi)始。
今年3月20號(hào)，《印象.劉三姐》在陽(yáng)朔正式公演，從此這部全球最大的山水實(shí)景演出將常年與觀眾見(jiàn)面。《印象.劉三姐》總投資達(dá)兩億人民幣，前期籌備和創(chuàng)作的時(shí)間長(zhǎng)達(dá)五年，而它方圓兩公里的山水舞臺(tái)已經(jīng)申報(bào)了吉尼斯世界紀(jì)錄。在《印象.劉三姐》的演出中，以寫(xiě)意的手法把劉三姐的山歌、廣西民族風(fēng)情與美妙的桂林山水融合在一起，創(chuàng)造出天人合一的藝術(shù)境界。
看完演出的人，第二天再來(lái)到這里，會(huì)以為昨晚做了一場(chǎng)大夢(mèng)一樣，這種美妙而震撼的感受，你是很難從我們的電視畫(huà)面里感受到的，那么把演出和自然完全地融合在一起，實(shí)現(xiàn)這個(gè)偉大夢(mèng)想的導(dǎo)演之一，就是張藝謀。
陳大會(huì)：在你所有的作品當(dāng)中，你怎么來(lái)形容《印象.劉三姐》？
張藝謀：我希望用兩個(gè)字，詩(shī)意。
陳大會(huì)：做詩(shī)的詩(shī)，意境的意？
張藝謀：對(duì)，希望這個(gè)作品有詩(shī)意，我們常常用詩(shī)意來(lái)形容一個(gè)最高的境界，因?yàn)橹袊?guó)曾經(jīng)是詩(shī)的王國(guó)，我覺(jué)得漓江或者說(shuō)這片山水，給我們的感受不是動(dòng)態(tài)的，是寧?kù)o的詩(shī)意，因?yàn)槲覀兛催^(guò)很多很多關(guān)于漓江，關(guān)于桂林山水的圖片，你沒(méi)有在一個(gè)圖片上看到所謂動(dòng)感和力量，你看到的是寧?kù)o的凝固的這種非常深遠(yuǎn)的悠長(zhǎng)的那種韻味。
陳大會(huì)：這個(gè)作品在你所有的作品里面是一個(gè)什么樣的位置呢？
張藝謀：應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)不可替代的，也不可重復(fù)的一個(gè)位置，首先我是電影導(dǎo)演出身，也做了一些大型的活動(dòng)，但是是第一次做這樣一個(gè)長(zhǎng)線演出的東西，就是說(shuō)它可能一年365天，它可能一直演下去，可能演三年五年，這是第一次，還有一個(gè)就是由于桂林山水這種得天獨(dú)厚的一個(gè)自然條件，不可替代性的，不可重復(fù)性的一次創(chuàng)作。
陳大會(huì)：但是這個(gè)演出我知道是天天都在演？
張藝謀：對(duì)。
陳大會(huì)：那怎么理解不可重復(fù)呢？
張藝謀：你不是說(shuō)跟我所有的作品，那是沒(méi)有一個(gè)是跟它一樣的，也沒(méi)有一個(gè)可以再跟它相比。
陳大會(huì)：作為一個(gè)觀眾，我的感受認(rèn)為他是一個(gè)非常偉大的作品，但是看完之后想來(lái)想去發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問(wèn)題，就是它唯一的一個(gè)偉大的地方，就是它把演出和山水結(jié)合到了一塊，就是把這種人，把這種人物情節(jié)還有這種表演全部放在這個(gè)山水里面，因?yàn)橄衲切艄庋剑谰哐剑杳姥剑耆梢栽谖枧_(tái)上實(shí)施。
張藝謀：對(duì)，你說(shuō)的這個(gè)很對(duì)，這個(gè)是這個(gè)作品的核心的方式，這也是我們一直討論的，就是希望，我所說(shuō)的不可替代性就在這里，我剛才還跟兩位導(dǎo)演也在談這個(gè)事情，我就是說(shuō)有許多東西是可以在任何地方重復(fù)的，甚至可以在一個(gè)廣闊的水域上，還可以重復(fù)，水中的一些動(dòng)作，但是融山水為一體，在山水當(dāng)中是不可替代的，是不能重復(fù)的，當(dāng)燈光亮起來(lái)，天色黑下去的時(shí)候，在廣闊的水面上會(huì)出現(xiàn)流動(dòng)的表演，而這種表演又是依托在水的和山的這個(gè)載體上的，我覺(jué)得這是我們大概，我也是認(rèn)為是最出彩的地方，也是最吸引我們的地方，以山水為舞臺(tái)，把表演融于山水之中，這就是我們的動(dòng)力，因?yàn)樗?dú)此一家，別無(wú)分號(hào)。
陳大會(huì)：這是這個(gè)演出最偉大的地方？
張藝謀：我不敢說(shuō)偉大二字，但是我覺(jué)得是它最不同凡響的地方，最吸引人的地方。
陳大會(huì)：但是我看到了有報(bào)道講說(shuō)恰恰是這個(gè)唯一的最偉大的地方，這個(gè)想法并不是由張導(dǎo)演，由張藝謀提出來(lái)的，是這樣的嗎？
張藝謀：那是由誰(shuí)提出來(lái)的？
陳大會(huì)：這個(gè)你說(shuō)呢？
張藝謀：這個(gè)主導(dǎo)方向最早提出是誰(shuí)，或者是怎么樣，都不重要，現(xiàn)在不必聽(tīng)你說(shuō)那個(gè)報(bào)道，誰(shuí)提不誰(shuí)提，其實(shí)不重要，我也無(wú)法回憶起誰(shuí)開(kāi)始說(shuō)的第一句話，但是這一直是我接受這個(gè)項(xiàng)目的最重要的一個(gè)想法，至少，在這樣一個(gè)環(huán)境中，融山水為一體是我們一直不能改變的一個(gè)創(chuàng)作初衷，任何人到這個(gè)地方來(lái)一看都認(rèn)為必須這樣做，也許是大家的共識(shí)，
陳大會(huì)：這可以說(shuō)是這個(gè)作品最偉大的地方，但是它的出處在你看起來(lái)并不重要？
張藝謀：對(duì)，如果說(shuō)要會(huì)到這個(gè)想法到底是誰(shuí)提出的，不重要，在于貫徹和堅(jiān)持這個(gè)想法的堅(jiān)定性不可更改，我覺(jué)得應(yīng)該是我們今天這個(gè)導(dǎo)演組所做的最重要的工作，因?yàn)槟阋堰@個(gè)……
陳大會(huì)：把它變成現(xiàn)實(shí)最重要？
張藝謀：把它真正的讓人覺(jué)得有一種詩(shī)意的融入，有一種意境和美的融入，而不是庸俗地融入。你知道融入山水，它是中性的，你可以很庸俗地融入。
陳大會(huì)：就像我們現(xiàn)在這樣，也是融在山水里面的？
張藝謀：但是你真的是可以做一個(gè)很庸俗的，很媚俗的旅游項(xiàng)目，也在水面上搞很多花活。
陳大會(huì)：但是我們現(xiàn)在一點(diǎn)也不詩(shī)意，是很客觀？
張藝謀：對(duì)，所以我講這個(gè)堅(jiān)持很重要。
陳大會(huì)：那么這個(gè)可能像一層窗戶紙一樣，現(xiàn)在誰(shuí)都不愿意去捅破它？
張藝謀：那不對(duì)，那不對(duì)，它沒(méi)有任何神秘的，它沒(méi)有任何神秘的，就是說(shuō)不管是想賺錢的人，還是想搞藝術(shù)的人，還是其間參與多少創(chuàng)作工作的人，大家都覺(jué)得要融入山水為一體，這個(gè)是很自然的，這個(gè)沒(méi)有什么秘密，非要說(shuō)有版權(quán)，我是說(shuō)以什么方式融入，以及堅(jiān)持這個(gè)方向，不可更改，不為所有的世俗的觀念所左右，這個(gè)是最重要的。如果有一個(gè)人說(shuō)我要搞一個(gè)融入山水的項(xiàng)目，這個(gè)很簡(jiǎn)單，如果我要到陜西去搞一個(gè)項(xiàng)目，我們就融于黃土，對(duì)不對(duì)？我還要強(qiáng)調(diào)那個(gè)土味和原始味，這個(gè)概念沒(méi)有什么了不起，問(wèn)題是你以什么方式做，這個(gè)最重要的。
陳大會(huì)：歷史如果有一天要做一個(gè)評(píng)價(jià)，給這個(gè)山水實(shí)景的演出，《印象.劉三姐》它確實(shí)是有史以來(lái)，最偉大的一個(gè)舞臺(tái)演出，如果真是這樣一個(gè)評(píng)價(jià)的話，那么張藝謀在這個(gè)作品當(dāng)中，應(yīng)該怎么來(lái)評(píng)價(jià)他的價(jià)值才合適？
張藝謀：這個(gè)我沒(méi)想，這個(gè)因?yàn)槲液苌倬褪钦f(shuō)去評(píng)價(jià)一下自己怎么樣，我覺(jué)得那都是，不是我關(guān)心的事情。
陳大會(huì)：這五年來(lái)你所做出的努力，你所做的一切，你應(yīng)該是最清楚的，你可以給我們提供一下？
張藝謀：他一開(kāi)始一定是本地發(fā)起單位的一次商業(yè)考慮，利用這片山水，在看到《圖蘭朵》和《大紅燈籠高高掛》這個(gè)項(xiàng)目的成功，然后利用我的這個(gè)招牌來(lái)做一個(gè)促進(jìn)當(dāng)?shù)芈糜蔚倪@樣一個(gè)事，一定是這樣考慮的，不是為了藝術(shù)，我認(rèn)為。找到我之后，我喜歡這片山水，另外又被告知有兩三億元的投資，我覺(jué)得非常可為，然后又來(lái)了。
陳大會(huì)：這樣聽(tīng)上去好像投資到現(xiàn)在有一些問(wèn)題？
張藝謀：也不是，他在這個(gè)項(xiàng)目上絕沒(méi)有這么大的投資，所以這就是我剛才……
陳大會(huì)：沒(méi)有兌現(xiàn)兩三個(gè)億？
張藝謀：不可能兌現(xiàn)，所以如果說(shuō)兩三億要包括什么買什么地，蓋什么其他房子，那是單說(shuō)的，我原來(lái)告知的就是說(shuō)，在本身就這個(gè)(演出項(xiàng)目)上頭就要兩三億的一個(gè)投資，來(lái)打造一個(gè)精品，一個(gè)典范。
陳大會(huì)：如果是那樣的話，會(huì)比現(xiàn)在效果好多少？
張藝謀：那不知道好多少，我覺(jué)得好十倍以上，我們現(xiàn)在花幾千萬(wàn)而已，而且捉襟見(jiàn)肘。因?yàn)槔щy太多了。我隨便舉個(gè)例子，我最遺憾的就是我剛才說(shuō)的12個(gè)山峰，12個(gè)山峰用燈光把它渲染，照亮，濃涂淡抹，隨著這個(gè)山峰的變幻，然后再前景的演出跟它的融匯會(huì)更高級(jí)。但是現(xiàn)在出于錢，技術(shù)，主要是錢，做不到，因?yàn)樵鹊臉?gòu)思是要搞一個(gè)發(fā)電廠，為這12個(gè)山峰搞一個(gè)發(fā)電廠，在附近，這些都是投資里面原來(lái)談到的，但是后來(lái)都沒(méi)有落實(shí)，總之起起伏伏地打了許多折扣，中間，到最后我覺(jué)得兩個(gè)重要的人進(jìn)來(lái)，至關(guān)重要的，就是王潮歌和樊躍。
陳大會(huì)：那兩個(gè)執(zhí)行導(dǎo)演？
張藝謀：現(xiàn)在我們是聯(lián)合導(dǎo)演，就是這兩位導(dǎo)演吧，他們兩個(gè)進(jìn)來(lái)使我徹底地堅(jiān)定了堅(jiān)持下去的這個(gè)信心，因?yàn)檫@當(dāng)中你知道我因?yàn)橛钟须娪暗膭?chuàng)作，我又不想扔開(kāi)電影，就把它變成一個(gè)我要兼顧的東西，那么在現(xiàn)場(chǎng)沒(méi)有一個(gè)可以有能力的導(dǎo)演來(lái)完成它，那就是一個(gè)大問(wèn)題，我覺(jué)得這兩位的進(jìn)入，起了一個(gè)最關(guān)鍵的作用，大概在兩年以前。他們兩位我非常欣賞，其實(shí)我們昨天看到的演出，有許多點(diǎn)子是出自他們的。嚴(yán)格意義上來(lái)說(shuō)的話，我是這個(gè)項(xiàng)目的一個(gè)招牌，但同時(shí)我大概采取的是所謂宏觀調(diào)控的創(chuàng)作方法。
陳大會(huì)：是一個(gè)什么樣的招牌？
張藝謀：就是他們拿我做招牌，就是這個(gè)項(xiàng)目。
陳大會(huì)：你不可能在這里面什么都沒(méi)做吧？
張藝謀：那當(dāng)然，那不會(huì)。就是我說(shuō)我的創(chuàng)作大部分實(shí)際上是跟導(dǎo)演開(kāi)會(huì)，來(lái)琢磨，總的方向，宏觀上的東西，具體的東西我不能盯在這里，所以我就是說(shuō)這兩位導(dǎo)演至關(guān)重要，他們的激情，他們的堅(jiān)持，和他們的才華都是非常重要的。也就是說(shuō)我們?nèi)齻€(gè)要非常默契，一個(gè)后面，兩個(gè)前面，但同時(shí)我還要非常信任和信賴他們的在現(xiàn)場(chǎng)的即興創(chuàng)作的那些才華，那些閃光點(diǎn)，反正我看到演出充滿了他們參與的智慧和才華，這一點(diǎn)我也很高興，所以只有這樣子的一個(gè)組合才能讓這個(gè)東西完成。
陳大會(huì)：《印象.劉三姐》據(jù)說(shuō)從現(xiàn)在起要天天都演，這對(duì)全國(guó)或者全世界的觀眾來(lái)說(shuō)可能是一個(gè)挑戰(zhàn)，因?yàn)橐此鼘?shí)在太貴了，比如說(shuō)我和我的家人要往返的機(jī)票，吃住，然后再加上門票，據(jù)說(shuō)從一百多一直到六七百，七八百，我為什么要花費(fèi)這么大來(lái)這兒看這個(gè)呢，就因?yàn)樗目倢?dǎo)演是張藝謀嗎？
張藝謀：那不行，那我沒(méi)有那么大的號(hào)召力，大部分游客他是個(gè)連帶關(guān)系，他還是奔著桂林山水的游覽來(lái)的，而后再追加一點(diǎn)預(yù)算，看這個(gè)節(jié)目。
陳大會(huì)：你不打算說(shuō)服那些人到這里來(lái)專門看這個(gè)？
張藝謀：專門來(lái)看的有，據(jù)昨天，他們告訴我說(shuō)，世界旅游組織的某某官員就是說(shuō)這樣的話，來(lái)這里看了之后說(shuō)，從地球上的任何一個(gè)角落專門買票來(lái)看這臺(tái)演出也值得，那當(dāng)然是，那是對(duì)我們工作得一個(gè)很大的贊譽(yù)，但是對(duì)于中國(guó)的普通老百姓來(lái)講，發(fā)燒到這個(gè)級(jí)別那是要有經(jīng)濟(jì)實(shí)力和迷戀這個(gè)東西才行，你不能僅僅是沖著認(rèn)為張藝謀三個(gè)字就這樣做，那是我個(gè)人的影迷和發(fā)燒友也許可以這樣做，我倒不覺(jué)得要求普通觀眾是這樣去做，我是覺(jué)得在山水看完之后，再看這個(gè)演出，你還是會(huì)覺(jué)得不枉此行。
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實(shí)景演出
