2012年7月3日，38歲的皮力將赴任西九龍文化區(qū)M+美術(shù)館的高級(jí)策劃人。此前的2008年，香港立法會(huì)通過撥款216億港元予西九龍文化區(qū)，其中，M+計(jì)劃將包括今年會(huì)在西九龍文化區(qū)所在地搭建臨時(shí)設(shè)施，整個(gè)項(xiàng)目將於2017年竣工后正式啟用。
至此，一拖再拖的西九龍藝術(shù)區(qū)終於有了啟動(dòng)的跡象。而事實(shí)上，最早提出興建西九龍文娛藝術(shù)區(qū)(簡(jiǎn)稱西九龍文化區(qū))始於1998年，也是香港第一任行政長(zhǎng)官董建華在當(dāng)年的《施政報(bào)告》中宣佈的大型發(fā)展計(jì)劃，冀望借此提高香港作為國際金融中心在文化方面的吸引力。之后，港府在排除了古根海姆和蓬皮杜移植的方案后，於2008年成立西九文化區(qū)管理局，由香港特區(qū)政府行政長(zhǎng)官公布委任西九文化區(qū)管理局董事局成員，任期兩年。經(jīng)歷2009年西九文化區(qū)管理局行政總裁謝卓飛（Graham Sheffield）突然因病辭職等波折后，目前的M+行政總監(jiān)是李立偉（Lars Nittve）博士。倍受各方關(guān)注的管理局，今后如何提升香港的文化軟件成為焦點(diǎn)。隨著皮力加盟M+ 視覺文化團(tuán)隊(duì)，西九的發(fā)展方向露出一些玄機(jī)。
皮力，中央美術(shù)學(xué)院藝術(shù)管理系常務(wù)主任及北京Boers-Li 畫廊的董事和創(chuàng)辦人之一。這位被業(yè)內(nèi)評(píng)價(jià)為「深諳中國當(dāng)代藝術(shù)運(yùn)作模式的策展人」，又會(huì)如何施展才華改善當(dāng)前西九文化區(qū)的發(fā)展態(tài)勢(shì)，因此倍受矚目。
南華早報(bào)中文網(wǎng)在皮力即將赴任前，專訪了皮力。
Q：可以談?wù)勗贛+的具體工作嗎？
A：抱歉，M+的工作我簽署了保密協(xié)議，在允許公布之前不能夠透露任何消息。我們將會(huì)在6月13日公布一些消息。
Q：好，那我們就談一下你的個(gè)人經(jīng)歷，讓香港的讀者有一個(gè)了解。你當(dāng)時(shí)選擇上中央美術(shù)學(xué)院藝術(shù)史專業(yè)，是受了父親的影響嗎？
A：我父親長(zhǎng)期從事美術(shù)史研究。我讀初中的時(shí)候，他在編輯《美術(shù)思潮》，是當(dāng)時(shí)一本備受尊重和推崇的藝術(shù)刊物，現(xiàn)在很多名成利就的藝術(shù)家或?qū)W者的第一篇文章都發(fā)表在那，譬如王廣義、侯瀚如等等。但是他不希望我繼續(xù)搞美術(shù)史研究，當(dāng)時(shí)他給我填的志愿是中山大學(xué)新聞系，檔案都過去了，我堅(jiān)持要上美院。提前考專業(yè)時(shí)，我是第一名。后來又托人把檔案從中山大學(xué)拿出來，我就上了美院。我入了行之后，他還是挺支持的，雖然我倆現(xiàn)在的研究方向上有區(qū)別，我做當(dāng)代，他比較側(cè)重傳統(tǒng)媒介。說家學(xué)也好，說父輩的影響也好，從父親身上確實(shí)會(huì)了解得更多，我高中時(shí)，他的書櫥就向我開放了。
Q：聽說你上大學(xué)的時(shí)候早上五點(diǎn)就起來背英語單詞，那是90年代中期，那個(gè)時(shí)候你就意識(shí)到自己要更多地和外界打交道嗎？
A：這個(gè)八卦你都知道了……我是起來背單詞，那時(shí)候我和尹朝陽（畫家，畢業(yè)於中央美術(shù)學(xué)院版畫系）同住一個(gè)宿舍，后來他受不了了，就搬出去住了。五點(diǎn)起來不是刻苦，是作息習(xí)慣。我現(xiàn)在還是每天都五點(diǎn)起來，寫東西，回電子郵件，六點(diǎn)鐘出去鍛煉一小時(shí)，七點(diǎn)就該哄女兒起床了，送她上幼兒園。我們畫廊沒有打卡器，因?yàn)槲颐刻鞙?zhǔn)時(shí)9點(diǎn)25分走進(jìn)辦公室。
Q：你一點(diǎn)都不像水瓶座，簡(jiǎn)直是土相星座，摩羯之類。
A：（大笑）我挺懶散的，但是作息一直是這樣。高中時(shí)課業(yè)負(fù)擔(dān)特別重，起得更早，四點(diǎn)就起來了，我熬不了夜。現(xiàn)在給女兒講完故事，九、十點(diǎn)鐘我也睡了。英語單詞的話，這是我父親一直以來的要求，多了一種語言，你就多了一個(gè)世界。信息量和閱讀量都會(huì)多起來。其實(shí)我的語言關(guān)不是背單詞過去的，是1997年去四合苑畫廊，和Karen Smith一起工作。
Q：四合苑畫廊是你的第一份工作，你在那裡收獲了些什麼？
A：從1997年到1999年，四合苑算外企了，很多現(xiàn)在的畫廊人是從那裡起步的，我給Karen做助手，但沒有介入到「買賣」的部分，當(dāng)時(shí)要做一個(gè)學(xué)術(shù)的畫廊，要做展覽、出版、寫文章。我和藝術(shù)家的感情是在那個(gè)時(shí)期建立起來的，非常捻熟，有劉小東、郭晉、郭偉、林天苗……那時(shí)候劉小東的畫才800美元一張。
Q：后來你去了英國的策展人培訓(xùn)項(xiàng)目。
A：對(duì)，那個(gè)只有幾個(gè)月的時(shí)間，我去的那個(gè)城市沒什麼商業(yè)畫廊，都是非盈利的，那時(shí)候我就接觸了非盈利，把我的眼界一下子打開了。我后來考了美院的研究生，讀書期間做了兩件事：被馮博一拉去編網(wǎng)站「美術(shù)同盟」；給方力鈞做私人助手——這是件非常有趣的事。
Q：你做方力鈞助手時(shí)都做些什麼？他滿意嗎？
A：就和今天小孩們做的一樣——收發(fā)郵件、包畫、寄畫……我是個(gè)非常糟糕的助手，就這樣也做了兩年，方力鈞覺得我特別不靠譜（大笑）。所以這個(gè)行業(yè)的工種幾乎都做過，連藝術(shù)家助手都做過，非常有意思。
Q：當(dāng)老師是什麼時(shí)候開始的？
A：我一開始留校，學(xué)校沒讓我當(dāng)老師，我留在了研究院，當(dāng)時(shí)趕上了幾件大事。2001年前后，中國要入WTO，所以要在海外展現(xiàn)很Open的一個(gè)文化形象，對(duì)外交流的展覽都在做當(dāng)代。我和當(dāng)時(shí)的中央美術(shù)學(xué)院副院長(zhǎng)范迪安一起，從2002年一路做到2005年，從法國蓬皮杜的展覽到威尼斯國家館，我把在四合苑學(xué)到的經(jīng)驗(yàn)都拿了出來，老范拿大主意，我們一起做了這些展覽。這一階段做完了之后，老范去了中國美術(shù)館做館長(zhǎng)，我也就退出來了。空閑了一陣子，就去玩了一次電影。
Q：給王小帥的《青紅》做製片人？
A：對(duì)，我們一起喝酒，他說你來給我做宣傳吧。誰知道后來投資方跑了，我們就去找錢，錢找來了后他說，你管錢吧，我就莫名其妙成了製片人了。那個(gè)戲拍得很慘，我們?cè)谫F陽的山裡，過年工人們都沒回家，沒錢給他們買票。
Q：后來《青紅》在康城拿了評(píng)委會(huì)獎(jiǎng)，你沒覺得電影很有意思？
A：對(duì)。我細(xì)想下，好玩，但是電影是一個(gè)產(chǎn)業(yè)化的東西。我拿了我的酬勞，就回到了藝術(shù)圈，揣足了勁要做非盈利，那時(shí)候藝術(shù)市場(chǎng)已經(jīng)有起色了，但年輕藝術(shù)家還是很苦。我想著向國外的基金會(huì)申請(qǐng)資金，來做非盈利，誰知道2007年西方一些國家集體「向右轉(zhuǎn)」，變得很保守，收緊了藝術(shù)的投資經(jīng)費(fèi)，就很難申請(qǐng)。我和我現(xiàn)在的合伙人Boers碰到一起，我們想著從基金會(huì)、收藏家、藝術(shù)家三方拿錢與作品，在北京的草場(chǎng)地藝術(shù)區(qū)做一個(gè)非盈利空間。后來發(fā)現(xiàn)，基金會(huì)的資金是不穩(wěn)定的，收藏家給的資助不是持續(xù)性的，藝術(shù)家給的作品不是他最「黃金」的作品，后來做不下去，冬天連燒暖氣的錢都沒了，只好轉(zhuǎn)商業(yè)。
Q：轉(zhuǎn)商業(yè)是一蹴而就的，還是經(jīng)歷了比較艱難的轉(zhuǎn)型？
A：挺難的。第一是在商言商，我們都不是生意人。買藝術(shù)是買一個(gè)品牌，得花很長(zhǎng)時(shí)間讓收藏家相信你，必須看到在你手上有藝術(shù)家成長(zhǎng)起來，譬如說「小劉偉」（劉韡）。第二個(gè)是與藝術(shù)家的關(guān)系，我們之前和藝術(shù)家是朋友、同行的關(guān)系，后來變成了商業(yè)關(guān)系。這個(gè)是比較難的轉(zhuǎn)變。第三是落差，之前和藝術(shù)家不管怎麼說是平起平坐，后來誰都能給你臉色看（笑），還是有落差的。
Q：所以你要重回非盈利領(lǐng)域嗎？
A：倒不是因?yàn)檫@個(gè)，我很早以前寫過一篇小文章，裡面談到這一點(diǎn)：「商業(yè)價(jià)值的前提，是建立在學(xué)術(shù)價(jià)值的基礎(chǔ)上，這樣才是穩(wěn)定的。如果沒有這個(gè)基礎(chǔ)，商業(yè)價(jià)值越高，泡沫越大。」我還有非常民族的一面，闡釋中國當(dāng)代藝術(shù)三十年，是建立在西方人的基礎(chǔ)上的，從栗憲庭開始。現(xiàn)在賣得這麼多當(dāng)代藝術(shù)作品，卻沒有轉(zhuǎn)移到美術(shù)館、轉(zhuǎn)移到教學(xué)中，我是覺得越是有錢，越是需要返回來做這些非盈利的事，做研究。
Q：內(nèi)地做不起來非盈利，與基金會(huì)不能自由地支持有很大關(guān)系嗎？
A：有關(guān)系，國內(nèi)這一塊不容易。另外的一個(gè)方面，還是有意識(shí)形態(tài)的原因，再往下研究，就會(huì)涉及到一些制度的問題。學(xué)術(shù)研究、出版、期刊……這些也都是不自由的，研究出來的結(jié)果沒有平臺(tái)發(fā)表，策劃人就失去了權(quán)力，這個(gè)話語權(quán)又落到了外國人手裡了。
Q：談?wù)勀銓?duì)香港的印象，有沒有人問你，是不是因?yàn)橄胍泼癫湃ハ愀郏?/p>
A：當(dāng)然有，很多人第一想法就是這個(gè)。其實(shí)不是，這個(gè)項(xiàng)目（M+）有特別吸引我的地方，有作品、有館藏的地方才會(huì)有研究，這個(gè)地方未來會(huì)有很豐富的、很系統(tǒng)的館藏。它從無到有的過程對(duì)我來說也是學(xué)習(xí)的過程。香港人講規(guī)矩，務(wù)實(shí)，這一點(diǎn)很明顯，加上它足夠國際化，許多國際化的建筑師、攝影師、藝術(shù)家會(huì)常常去那裡，也有好多內(nèi)地的藝術(shù)家在那裡建立了工作室，譬如方力鈞。它不會(huì)取代北京，但是個(gè)很有意思的補(bǔ)充。
Q：你經(jīng)常會(huì)跟人說：「多讀點(diǎn)書吧」，你現(xiàn)在一年讀多少本紙質(zhì)書？
A：（大笑）對(duì)，我一年大約讀個(gè)20來本，精讀。iPhone拿來讀雜誌。多讀書好，可以嚇唬人。
Q：最后一個(gè)問題，這麼多身份，你最喜歡哪一個(gè)？肯定不會(huì)是藝術(shù)家的助手。
A：那我還是會(huì)選策劃人。我從教畫畫、賣畫、包畫、寄畫、評(píng)畫……都做過。批評(píng)家是在展覽之后發(fā)出聲音，是滯后的，策劃人是前置的，一個(gè)展廳從無到有，很有意思，參與其中。策劃人呈現(xiàn)出來的東西更復(fù)雜，是作品、是展廳、是文章……有很多的形式，比單純一篇文章要豐富。
皮力：1974年出生，湖北武漢人，中央美術(shù)學(xué)院藝術(shù)理論博士，他的獨(dú)立和專業(yè)意見對(duì)於國內(nèi)上世紀(jì)藝術(shù)發(fā)展甚具影響力。除了藝評(píng)家、策展人和教育工作者等身份之外，他也擔(dān)當(dāng)中西藝術(shù)交流的橋梁，一方面在中國介紹西方藝術(shù)，另一方面向世界各地推廣中國當(dāng)代藝術(shù)，并和法國的龐比度中心、倫敦的泰特現(xiàn)代藝術(shù)館，以及亞洲其他機(jī)構(gòu)合作。作為策展科目的導(dǎo)師，他也經(jīng)常在中外媒體包括《Artforum》、《Flash Art》及《Third Text》發(fā)表文章，尤其在當(dāng)前急速發(fā)展的中國藝術(shù)與博物館領(lǐng)域，皮力對(duì)策展人的角色認(rèn)知影響深遠(yuǎn)。