8月19日首屆中國(guó)五大名窯大師精品展暨中國(guó)藝術(shù)陶瓷發(fā)展論壇在北京榮會(huì)藝術(shù)中心啟幕。此次參與展出的“汝、官、哥、鈞、定”當(dāng)代珍品共計(jì)50余件，貫穿了當(dāng)代五大名窯發(fā)展的歷程，并從側(cè)面反映了中國(guó)藝術(shù)陶瓷的發(fā)展現(xiàn)狀。和訊網(wǎng)全程直播。國(guó)家文物鑒定委員會(huì)副主任、中國(guó)古陶瓷學(xué)會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)耿寶昌與和訊網(wǎng)溝通時(shí)表示，關(guān)于宋代五大名窯，這是中國(guó)陶瓷領(lǐng)域享譽(yù)世界的，也是中國(guó)最名牌的五大名窯。目前韓國(guó)已經(jīng)在舉辦一個(gè)會(huì)議，要把他們的青瓷要在聯(lián)合國(guó)申請(qǐng)非遺，所以韓國(guó)的青瓷，不管哪一項(xiàng)都是從中國(guó)學(xué)去的。

以下為文字實(shí)錄：

耿寶昌：諸位先生，諸位女士，大家好。今天有機(jī)會(huì)來參加榮會(huì)搞的一個(gè)“首屆中國(guó)五大名窯大師精品展暨中國(guó)藝術(shù)陶瓷發(fā)展論壇”，我的心情很激動(dòng)，我今年91歲，我從14歲開始接觸陶瓷，我跟陶瓷可以說終身為伴。對(duì)這些陶瓷，中國(guó)的陶瓷是世界上有名的，也是我們中國(guó)偉大的發(fā)明?，F(xiàn)在有一個(gè)情況，目前韓國(guó)已經(jīng)在舉辦一個(gè)會(huì)議，要把他們的青瓷要在聯(lián)合國(guó)申請(qǐng)非遺，所以韓國(guó)的青瓷，不管哪一項(xiàng)都是從中國(guó)學(xué)去的。

今天我們?cè)谶@里能夠把我們宋代五大名窯的非遺傳承，能夠有繼承人傳承下來，當(dāng)然從歷史來看，宋代時(shí)期跟今天當(dāng)然不一樣，盡管仿的很逼真，但是還是有些差異。關(guān)于五大名窯，我們既有很多的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)和技術(shù)的傳承大師，已經(jīng)有國(guó)家級(jí)的、省級(jí)的，今天在位的都是五大名窯的第一位的傳承人在這里?？吹剿麄儙孜幌壬淖髌罚刮倚那樘貏e興奮。盡管不是跟古代一樣，也有很多創(chuàng)新。在釉色上，在造型上，也有很多突破。

關(guān)于宋代五大名窯，這是中國(guó)陶瓷領(lǐng)域享譽(yù)世界的，也是中國(guó)最名牌的五大名窯。不過近些年來，在考古界，甚至在學(xué)界，關(guān)于對(duì)五大名窯的定位，時(shí)代定位，有所不理想。當(dāng)然我是保守派，我還要維持我們民族的榮譽(yù)，我們過去已經(jīng)既定的，當(dāng)然也許對(duì)，也許不對(duì)，我們要找出真憑實(shí)據(jù)來，如果確切，我們也應(yīng)該改變它最早開始時(shí)期或者是它那個(gè)時(shí)代。

今天有一些麻煩的事情，首先是鈞窯，現(xiàn)在定的是宋代，很多當(dāng)?shù)氐拇髱焸兝^承了我們的傳統(tǒng)工藝，在大發(fā)展，已經(jīng)卓有成效?，F(xiàn)在有兩個(gè)情況，目前在國(guó)際市場(chǎng)上已經(jīng)把我們最名貴最名貴的皇宮所存的宋代的鈞窯瓷器，都說它是明代的，在國(guó)際上把市場(chǎng)改成了明，這一點(diǎn)我不認(rèn)可，我現(xiàn)在在找更多的文獻(xiàn)資料和其他的證據(jù)來證明我們的時(shí)代，如果確切是那樣，我們也沒有辦法。但是現(xiàn)在只是憑他們的一些印象和想象來定，我覺得不大合適。

還有官窯，官窯現(xiàn)在也發(fā)現(xiàn)了很多的問題，杭州的老虎洞，現(xiàn)在看來也不是百分之百的完全對(duì)。我想官窯還有其他的地方存在。

當(dāng)然汝窯是五大名窯之首，在河南的寶豐以及汝州城內(nèi)陸續(xù)發(fā)現(xiàn)，當(dāng)時(shí)第一次發(fā)現(xiàn)汝窯的時(shí)候，在寶豐舉行了新聞發(fā)布會(huì)，在那一次我從臺(tái)灣趕回來，趕到會(huì)場(chǎng)，我在會(huì)上講，汝窯不是一處，寶豐清涼寺僅是第一次發(fā)現(xiàn)，我想還有更多地方有。因?yàn)楫?dāng)年的時(shí)候是州府縣范圍也很廣，不止一個(gè)地方。通過幾年的發(fā)現(xiàn)，陸續(xù)在河南的古縣、段店等等周圍地區(qū)發(fā)現(xiàn)了很多窯。現(xiàn)在在汝州市內(nèi)又有新發(fā)現(xiàn)。當(dāng)然有的是相同，有的不相同。所以在這個(gè)問題上出現(xiàn)了北宋磚窯，現(xiàn)在又提到柴窯，所以我們的問題相當(dāng)復(fù)雜，應(yīng)當(dāng)在學(xué)術(shù)界深入探討。

關(guān)于哥窯也同樣是，去年我們開了一個(gè)會(huì)，就是歷史上的哥窯，也是跟文獻(xiàn)上記載不太相同。當(dāng)然哥窯的問題，過去歷史上命名為仿哥或者是仿官的，作為哥窯就是龍泉。這個(gè)也許是官窯的前身，現(xiàn)在還沒有百分之百的認(rèn)定。尤其它跟傳世哥窯不相同，也是在歷史上約定成俗的作為傳世哥窯，傳世很久，我覺得百分之百的是宋代。當(dāng)然也愛人認(rèn)為是元代，現(xiàn)在看來也不一定，通過上海研究所的化驗(yàn)，已經(jīng)得出傳世哥窯是老虎洞地區(qū)的，這一點(diǎn)測(cè)試結(jié)果跟早年的結(jié)論不一樣。

今天我們所做的五大名窯精品展覽，基本上是在我們那個(gè)歷史時(shí)期所繼承的，有所創(chuàng)新，我們當(dāng)時(shí)把中國(guó)優(yōu)秀的陶瓷工藝傳承下來了，新的作品琳瑯滿目，在座的幾位大師，我對(duì)他們表示一種最高的崇敬。在這里再說一句，因?yàn)楫?dāng)年新中國(guó)建立以后，周總理號(hào)召我們把五大名窯盡早恢復(fù)起來，當(dāng)時(shí)那時(shí)候也是宋磚窯恢復(fù)委員會(huì)委員之一。汝窯的制作方式很困難，因?yàn)闆]有更多的資料，只有故宮那些產(chǎn)品，不能拿到手上看，現(xiàn)在在清涼寺發(fā)現(xiàn)了很多窯址的瓷片，用科學(xué)手段進(jìn)行測(cè)試，得出結(jié)論，它有很多的化學(xué)元素。那時(shí)候臨汝縣組織一個(gè)委員會(huì)，當(dāng)時(shí)輕工業(yè)部的劉家諾(音)、李國(guó)珍(音)、王清正(音)，我們是他們?nèi)昕h的顧問，每年要開一次會(huì)，一次一次反復(fù)核對(duì)，已經(jīng)做到258次，也沒有結(jié)果。后來寶豐出了瓷片以后，經(jīng)過測(cè)試知道它的成分，首先完成了這項(xiàng)工作。在這里除了孟玉松先社，還有朱文立先生，沒有他們，我們對(duì)汝窯就完全不清楚，當(dāng)時(shí)孫老、陳老，我們到河南的臨汝周圍很多地方去考察過，沒有得到一點(diǎn)信息。寶豐清涼寺出現(xiàn)以后，大家都認(rèn)識(shí)了，在這個(gè)情況下目前汝窯在陸續(xù)發(fā)現(xiàn)。

剛才朱文立先生跟我談，考古同志們講這是金元時(shí)期的，汝窯也好，宋磚窯也好，應(yīng)該是北宋時(shí)期的，關(guān)于時(shí)代還沒有得到共識(shí)。今天在臨汝又發(fā)現(xiàn)了一個(gè)地方，現(xiàn)在朱文立先生把它作為一種新探索，關(guān)于柴窯問題，在陜西省已經(jīng)出現(xiàn)了很多作品。北地，鄭州以北也是北地，關(guān)于柴窯的問題，從來沒有接觸過，當(dāng)然現(xiàn)在有一個(gè)新的問題，現(xiàn)在已經(jīng)炒的火熱了?，F(xiàn)在又多了一個(gè)柴。我們現(xiàn)在很多方面的同志，在共同的努力去發(fā)掘，可能把歷史上所有傳統(tǒng)的名窯會(huì)發(fā)掘出來。

我們現(xiàn)在所繼承的五大名窯作品今天擺在這里，當(dāng)然有的是跟原始一樣，有的有所變動(dòng)，有新的造型，有很多先生做的特別特別新穎，我在這里祝賀五大名窯展覽成功，中國(guó)陶瓷藝術(shù)發(fā)展論壇大家在這里集思廣益，把中國(guó)陶瓷歷史搞的更清楚。謝謝大家。