昨日下午17:00,本網(wǎng)記者就“藝考熱”采訪了藝術(shù)家陳丹青。
記者:“藝考熱”您覺得真正的原因是什么?
陳丹青:真正原因是國家壟斷學(xué)位。
大家沖著學(xué)位去考,考其他理工科的要求分?jǐn)?shù)高。大學(xué)成績不太好各方面素質(zhì)就比較懶散一點(diǎn)的同學(xué),為了上大學(xué),為了拿學(xué)位,家長都知道這是最好的辦法,原來學(xué)藝術(shù)就是為了學(xué)藝術(shù),現(xiàn)在上藝術(shù)學(xué)院就是為拿學(xué)位。性質(zhì)變了,目的也變了。都是為了戴帽子可以去社會上混給家長一個交代,教育到了一個最低層次,文憑拿了,其他都不重要。教學(xué)品質(zhì)、教學(xué)的研究根本談不上,社會變化挺快,根本跟不上。
記者:現(xiàn)在藝術(shù)類考試培訓(xùn)班有一種產(chǎn)業(yè)化的教學(xué),存在一個應(yīng)試教育,您是怎么看待此事?
陳丹青:考生高考他變成一個反哺,高中生考上大學(xué)以后讀到兩年級再回去變成一個產(chǎn)業(yè)鏈。但我一直反對文化課,考試叫什么文化?
記者:您說文化主要是指?
陳丹青:文化就是指高考。第一條看你中文好不好,中文好其他就可以,老師自身的中文都一大糊涂。
記者:研究生考試在外語上和政治上有一個門檻,將好多藝術(shù)類專業(yè)比較強(qiáng)的學(xué)生拒之門外。
陳丹青:一方面讓考藝術(shù)類的考生越來越爛,另一方面想學(xué)藝術(shù)的學(xué)生越來越難進(jìn)入。
記者:您說得越來越濫是指?
陳丹青:一個學(xué)科有那么多人去報考,中國美院一年六萬人報考,清華美院一年有三萬人報考,中央美院有兩、三萬人,哪有這樣的?全是考藝術(shù)學(xué)院的,音樂學(xué)院、舞蹈學(xué)院都沒有這樣,只有美術(shù)學(xué)院是這樣。這個是顯而易見的問題誰都知道。美術(shù)學(xué)院完全變成一個行業(yè)培訓(xùn)班。
記者:原來是培養(yǎng)一個藝術(shù)家的環(huán)境。
陳丹青:當(dāng)然原來所謂精英教育,精英教育是不是對我們可以考慮。但是不管怎么樣從民國開始有藝術(shù)學(xué)院一直到80年代,藝術(shù)學(xué)院基本上是精英教育,招生很有限,規(guī)模很小是一個精英教育。
記者:這樣一個招生的數(shù)額不僅是對藝術(shù)類,再其他綜合性大學(xué)都是存在這樣的問題,不是精英的教育。
陳丹青:精英教育是有問題的,我并不贊成因?yàn)榫⒔逃?,大學(xué)應(yīng)該普及應(yīng)該讓更多人上大學(xué)。按中國的人口比例來說大學(xué)生還不少,所以這個擴(kuò)招我并不完全反對,任何一個政府在中國的情況下一定會擴(kuò)招,但問題是在擴(kuò)招的各種環(huán)節(jié)當(dāng)中會出現(xiàn)很多問題。只是達(dá)到更多的進(jìn)入大學(xué),他們是不是一個正常的比較奏效考試制度還是怎么樣?另外他進(jìn)校以后是不是得到相應(yīng)的教育,花了那么多學(xué)費(fèi)是不是受到良好的教育,包括教學(xué)的狀態(tài)是不是準(zhǔn)確。
記者:等于說現(xiàn)在是產(chǎn)業(yè)化?
陳丹青:還不能完全叫產(chǎn)業(yè)化,它這個產(chǎn)業(yè)是不準(zhǔn)確的,因?yàn)樗^市場化就是因?yàn)橛羞@么多市場、真的有這么多考生,所以它才會很發(fā)展。但它和西方市場化不一樣,西方的市場化并不是指考生多,而是你這個行業(yè)是不是在市場下面有供求關(guān)系,如果沒有供求關(guān)系學(xué)院會倒閉的,沒有人來考。
西方美術(shù)學(xué)院沒有學(xué)位的,它國家不壟斷學(xué)位很多藝術(shù)學(xué)院是私立的。這些問題我都談過,我已經(jīng)早就在過去四、五年不斷地、大量地在談這些問題。
記者:現(xiàn)在國內(nèi)的考生供大于求。
陳丹青:一方面美術(shù)學(xué)院超額招生,另一方面那么多設(shè)計的人才、繪畫人才出來社會上哪要???我們社會還沒有到有那么多跟設(shè)計和美術(shù)行業(yè)有關(guān)的單位、機(jī)構(gòu),不要這么做了。
記者:現(xiàn)在藝術(shù)類院校或者國家教育部相關(guān)的一些單位,沒有對這個進(jìn)行嚴(yán)格的控制嗎?
陳丹青:不但沒有嚴(yán)格控制,而且實(shí)際上開了很多口子。在現(xiàn)在很不正常的一個是國家嚴(yán)格控制統(tǒng)一考試,至少我看到美術(shù)學(xué)院越來越失控。
記者:是教學(xué)上嗎?
陳丹青:鉆政策的空子,不是美術(shù)學(xué)院造成的,是大量家長、考生造成的,美術(shù)學(xué)院養(yǎng)得非常肥,學(xué)院現(xiàn)在錢多得不得了,一年六萬考生每人300塊錢報名費(fèi)就了不得。
記者:現(xiàn)在是各大院校畢業(yè)展示時間,在畢業(yè)展覽上有好多學(xué)生的畫被賣出去了,或者是收藏家訂購了。您覺得還沒有走出校門就和商業(yè)合作,對學(xué)生以后的發(fā)展有好處嗎?
陳丹青:一切都是功利,都是為了掙錢,買學(xué)生的畫也是掙錢,因?yàn)閷W(xué)生的畫便宜,說不定這個人將來畫得好了就可以投資,一切的一切都圍繞著利益。
記者:包括藝術(shù)類招生?
陳丹青:但不是說您想掙錢就能夠掙到的,我們教育政策、教育體制給這種可能性,提供了這種方便。
記者:應(yīng)該也會有一些比較好的高校會有一些控制。
陳丹青:清華美院至少沒有擴(kuò)招,其他學(xué)院沒有控制。清華美院因?yàn)槭亲詈玫拇髮W(xué),要控制在一定的量,所以自從我進(jìn)校一直到我離開7年時間招生數(shù)額沒有變,至少美術(shù)系這一塊每年招生是穩(wěn)定的控制在200到300之間,但是考生不知道怎么想,我來這那年是7000考生,到去年已經(jīng)接近2萬多。
記者:您覺得應(yīng)該朝著什么樣方向發(fā)展比較好(在教師教學(xué)上)?
陳丹青:不太可能,就是這個現(xiàn)狀。因?yàn)槊總€環(huán)節(jié)都是這樣的。
記者:還是按著現(xiàn)在這樣大的環(huán)境走下去。
陳丹青:整個中國教育都是這樣,
記者:我們應(yīng)該有一些呼吁。
陳丹青:不用呼吁,呼吁個屁。從來沒有過文化部或教育部的政策,政策都很合理變成這個情況了。
記者:您給自己的研究生或者是本科生上課的時候,應(yīng)該也會有一種和其它教育模式不同的講課內(nèi)容吧?
陳丹青:我講課內(nèi)容不同沒有用,聽了我的講課拿不到學(xué)位,不還得隨大流兒,花這么多錢最后還是要拿學(xué)位的,這是最終的目的。
記者:您最后一個態(tài)度就是說沒有什么辦法嗎?
陳丹青:我的態(tài)度就是趕緊逃走。
記者:逃到哪去?
陳丹青:逃到學(xué)校門外去。
記者:對學(xué)生有什么好的建議呢?
陳丹青:沒有什么好的建議,我對學(xué)生建議就是老老實(shí)實(shí)交錢趕緊拿到學(xué)位找工作,什么藝術(shù)學(xué)院,藝術(shù)學(xué)院?
記者:陳老師我覺得您是很直白的一個人。
陳丹青:現(xiàn)在管大學(xué)的都是黨員,哪里所以就是那個樣子,誠心搞點(diǎn)教育的要不就是邊緣化,黑得一塌糊涂,這個范圍。
記者:整個國內(nèi)情況都是這樣的?
陳丹青:目前是這樣,我看不到例外。
普天之下全都是打著那個幌子,一手抓錢,一手抓權(quán)沒有一個黨員干部不是這樣。你要知道大學(xué)所有的領(lǐng)導(dǎo)全是黨的干部,所有老師都是黨員有錢的老師必須都是黨員才行,那是黨的干部,中國的所有大學(xué)都是黨校。
記者:有一個藝術(shù)家在這里面生活的話、成長的話會怎么樣?
陳丹青:學(xué)校里哪里有藝術(shù)家,都是黨員,你看看他每年要交黨費(fèi),要開黨會的不入黨…所有有錢的掌握學(xué)校的全都是黨員,第一身份是黨員、第二身份是干部,第三身份是藝術(shù)家。
記者:您怎樣看待有一些學(xué)生,畢業(yè)之后就去宋莊或者做自由職業(yè)藝術(shù)家?
陳丹青:這是一條正路。
一個藏家來買畫才不問你什么研究生,這些都無所謂,不識字都沒關(guān)系畫得好就行了,很多畫家根本學(xué)位好無作用。
藝術(shù)就是個才能,是看作品。
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