林明哲收藏的羅中立早期油畫(huà)《春蠶》

林明哲收藏的程叢林作品《碼頭的臺(tái)階》

林明哲收藏的張曉剛作品《山的女兒》

林明哲收藏的何多苓作品《偷走的孩子》

林明哲 本報(bào)圖片 高劍平

在海峽兩岸，林明哲代表著一個(gè)藝術(shù)收藏的傳奇。上周在與《東方早報(bào)·藝術(shù)評(píng)論》談及兩岸藝術(shù)品市場(chǎng)時(shí)，身為臺(tái)灣山藝術(shù)文教基金會(huì)董事長(zhǎng)的林明哲認(rèn)為，當(dāng)下的臺(tái)灣已經(jīng)沒(méi)有什么臺(tái)灣地區(qū)藝術(shù)的收藏，而且，受大陸影響很大，大陸藝術(shù)品市場(chǎng)的問(wèn)題之一是泡沫不少，并不是太健康，“我希望可以鼓勵(lì)全民收藏的健康概念，所謂健康概念就是要真正喜歡，有研究，純粹是為了欣賞美的感受，不要為了賺錢(qián)或者當(dāng)成一種投資。”　

在海峽兩岸，臺(tái)灣收藏家林明哲代表著一個(gè)藝術(shù)收藏的傳奇。

1980年代，他曾以175元-300元的價(jià)格買(mǎi)到羅中立、張曉剛等畫(huà)家的作品。他收藏的前蘇聯(lián)藝術(shù)品數(shù)量，質(zhì)量?jī)H次于俄羅斯本地美術(shù)館。在上周的上海收藏論壇期間，林明哲?chē)@海峽兩岸藝術(shù)品市場(chǎng)及如何真正實(shí)現(xiàn)健康收藏接受了《東方早報(bào)·藝術(shù)評(píng)論》的專訪。

藝術(shù)品瘋狂行為會(huì)愈演愈烈

《東方早報(bào)·藝術(shù)評(píng)論》（以下簡(jiǎn)稱藝術(shù)評(píng)論）：這些天大陸藝術(shù)品秋季拍賣(mài)已進(jìn)入白熱化階段，你如何比較大陸和臺(tái)灣的藝術(shù)收藏？臺(tái)灣現(xiàn)在藝術(shù)品市場(chǎng)的現(xiàn)狀如何？

林明哲：臺(tái)灣的藝術(shù)品市場(chǎng)其實(shí)也瘋狂過(guò)，大概1982年左右，是伴隨經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)的一種釋放，才會(huì)產(chǎn)生泡沫，但臺(tái)灣因?yàn)榻?jīng)濟(jì)規(guī)模小，受傷的只有少數(shù)幾個(gè)人而已，中國(guó)人太多，亂象持續(xù)下去，受傷的人范圍要大。

就當(dāng)下而言，臺(tái)灣只有兩三家拍賣(mài)行做拍賣(mài)，而且都把業(yè)務(wù)慢慢轉(zhuǎn)移到香港或者中國(guó)大陸，現(xiàn)在中國(guó)臺(tái)灣拍賣(mài)行60%都是中國(guó)大陸、韓國(guó)、日本的藝術(shù)家，因?yàn)檎嬲惺袌?chǎng)性的藝術(shù)家價(jià)格不能只有幾千元，在拍賣(mài)行至少都是幾十萬(wàn)的作品，否則肯定會(huì)虧本，所以臺(tái)灣的藝術(shù)市場(chǎng)也在“大陸化”。雖然拍賣(mài)公司也盡量希望賣(mài)臺(tái)灣的作品，但站在商業(yè)角度，不能只賣(mài)臺(tái)灣的，并不是臺(tái)灣沒(méi)有頂級(jí)的藝術(shù)家，這里也有很好的收藏家，在五六年前，臺(tái)灣好的收藏家不管是收藏文物的，瓷器的，字畫(huà)的，現(xiàn)在慢慢改為收藏中國(guó)大陸的現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)。

藝術(shù)評(píng)論：但事實(shí)上，當(dāng)下的大陸藝術(shù)品市場(chǎng)存在著較大的亂象，比如拒付、假拍、拍假等，還有文交所等一系列問(wèn)題等，你如何看待大陸藝術(shù)品市場(chǎng)？

林明哲：我覺(jué)得大陸藝術(shù)品市場(chǎng)肯定是有不少泡沫的，但現(xiàn)在還可以控制，因?yàn)樵?008年“雷曼兄弟”還沒(méi)倒臺(tái)以前一直有人提出泡沫，但是對(duì)頂級(jí)收藏家來(lái)說(shuō)即使資產(chǎn)少掉2000萬(wàn)元，至少還有2000萬(wàn)元，但如果為了買(mǎi)藝術(shù)品，把家里比如小孩子明年要出國(guó)讀書(shū)的錢(qián)先拿來(lái)買(mǎi)東西，就大有問(wèn)題。

因?yàn)榕菽茰绾螅瑢?duì)有錢(qián)人而言只是收藏缺了一個(gè)角，但對(duì)社會(huì)大眾來(lái)說(shuō)這樣的行為受傷就很大——可能房子都已經(jīng)拿去抵押了，所以我認(rèn)為目前泡沫還不會(huì)那么嚴(yán)重，沒(méi)有房地產(chǎn)那么嚴(yán)重，因?yàn)榉康禺a(chǎn)有貸款的原因，所占個(gè)人總資產(chǎn)的比例太大。所以藝術(shù)品因?yàn)椴荒艽蠼痤~辦貸款，跟朋友借的也是少數(shù)有限的金額，所以我覺(jué)得目前的泡沫還是可控的，但以后全世界的資金進(jìn)來(lái)以后，資產(chǎn)規(guī)模更大的話會(huì)吸引更多的人進(jìn)來(lái)投機(jī)，假如買(mǎi)畫(huà)，你因喜歡而作的投資可能你一個(gè)月收入是幾千元，你也會(huì)相應(yīng)買(mǎi)幾千元一張的畫(huà)，你不會(huì)買(mǎi)三十萬(wàn)的一張畫(huà)，但如果你以商業(yè)角度來(lái)考量，覺(jué)得值得投資，你會(huì)把房子抵押去買(mǎi)一張畫(huà)，這是人類貪婪的本性。這跟荷蘭的“郁金香泡沫”類似，只要有50%的人是在做投資生意的人，市場(chǎng)是不健康的，但目前投入藝術(shù)品的大都是畫(huà)商而已，因?yàn)楫?huà)商倒閉也是一個(gè)人倒閉，但你想全民都投入到這種投資的話影響就會(huì)很大，所以每一個(gè)人都有機(jī)會(huì)成為最好的收藏家，經(jīng)過(guò)時(shí)間的積累有升值，你買(mǎi)一張畫(huà)幾百元，漲到幾百萬(wàn)必須是經(jīng)過(guò)十年二十年時(shí)間的積累形成的，真正好的收藏家享受這個(gè)階段的過(guò)程是漫長(zhǎng)的，不是兩三年就可以享受到的。這種機(jī)會(huì)是不會(huì)天天有的，從2005年到2011年其實(shí)很多收藏已經(jīng)增長(zhǎng)了幾十倍甚至上百倍了。

藝術(shù)評(píng)論：從這次秋拍看，中國(guó)書(shū)畫(huà)似乎價(jià)格仍在提升，但當(dāng)然仍有不少泡沫，你怎么看中國(guó)書(shū)畫(huà)創(chuàng)作與收藏？

林明哲：中國(guó)書(shū)畫(huà)的創(chuàng)作量太大，尤其是水墨畫(huà)雷同實(shí)在太多了。一個(gè)藝術(shù)家可能畫(huà)了幾百上千張竹圖，有時(shí)候藝術(shù)家和家屬也會(huì)不承認(rèn)這張畫(huà)是他的，因?yàn)椴豢赡苊恳粡埉?huà)都畫(huà)得非常好，很多中國(guó)書(shū)畫(huà)家不承認(rèn)畫(huà)作是他的，是他不記得這張畫(huà)也是他畫(huà)的，并不是他故意的。

中國(guó)書(shū)畫(huà)收藏也同樣面臨這樣的問(wèn)題。藝術(shù)品的瘋狂行為還會(huì)更加愈演愈烈。全世界那么多企業(yè)在中國(guó)，而中國(guó)有那么多的資金流向藝術(shù)品，所以價(jià)格才會(huì)漲翻天。如此才會(huì)導(dǎo)致投入到這個(gè)行業(yè)不是為了興趣，所以還是健康的收藏概念，這件藝術(shù)品可以讓你感動(dòng)，比如很多人喜歡鄉(xiāng)土的作品，因?yàn)楹芏嗳诵r(shí)候就是在鄉(xiāng)下長(zhǎng)大的，可以通過(guò)藝術(shù)品回到小時(shí)候生活的情境，就會(huì)變成很好的回憶，所以才會(huì)喜歡這種風(fēng)格，或者也有人會(huì)喜歡玩電動(dòng)玩具的刺激感覺(jué)，這也是一種創(chuàng)作，會(huì)受到這件藝術(shù)品所帶給你的感動(dòng)。就好像今天看到的這些畫(huà)，是給社會(huì)大眾來(lái)看的，讓大眾得到享受。共同欣賞，所以藝術(shù)品的收藏含義應(yīng)該是如此的，單純投資就失去“藝術(shù)品”這三個(gè)字的意義了。

藝術(shù)評(píng)論：談及兩岸書(shū)畫(huà)收藏，其實(shí)可以聊聊張大千的作品，臺(tái)灣地區(qū)收藏張大千作品的藏家應(yīng)當(dāng)很多，但為什么高價(jià)卻不在臺(tái)灣？

林明哲：臺(tái)灣收藏張大千作品的人是很多的，無(wú)論香港或者大陸，拍賣(mài)價(jià)都很高，因?yàn)榕_(tái)灣收藏張大千作品的藏家不會(huì)在臺(tái)灣賣(mài)作品，這是市場(chǎng)的供需關(guān)系，張大千并不是所有收藏里面一定要收藏的項(xiàng)目，因?yàn)榭梢允詹嘏_(tái)灣的本土藝術(shù)，也可以收藏嶺南畫(huà)派或海上畫(huà)派等，每個(gè)人的收藏專長(zhǎng)都不同，所以臺(tái)灣的收藏風(fēng)氣是成熟的，個(gè)人都會(huì)有對(duì)藝術(shù)藏品的收藏大方向和脈絡(luò)。像這種高價(jià)的作品并不是每一個(gè)收藏家都會(huì)去買(mǎi)的，但張大千對(duì)中國(guó)大陸藏家而言卻不一樣，中國(guó)大陸有很多收藏字畫(huà)的藏家因?yàn)樾枰a(bǔ)足張大千這個(gè)藝術(shù)品，在他的收藏里才算比較完整。所以為什么張大千的、溥心畬的作品價(jià)格持續(xù)上漲，因?yàn)榭梢詮浹a(bǔ)中國(guó)很多藏家的藏品因?yàn)闆](méi)有這些名家所顯現(xiàn)的不足，這是一種補(bǔ)充，不是買(mǎi)張大千一定要買(mǎi)十張，只是在建立他的一個(gè)脈絡(luò)，所以張大千的畫(huà)不會(huì)在臺(tái)灣拍，可能會(huì)在香港或中國(guó)大陸拍。

因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)太大，藝術(shù)品本來(lái)就是商業(yè)行為，好的藝術(shù)品、好的畫(huà)作一定是往商業(yè)最發(fā)達(dá)的地區(qū)放，拍賣(mài)公司也一定會(huì)爭(zhēng)取到頂級(jí)的藝術(shù)家的重要代表作，目前在亞洲只有中國(guó)大陸，日本雖然經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)，但有好的拍品還是要通過(guò)香港（拍賣(mài)行）賣(mài)給臺(tái)灣人。

現(xiàn)在依然還有機(jī)會(huì)

藝術(shù)評(píng)論：這是很有趣。你一直以對(duì)收藏投資的敏銳判斷著稱，也就是如何發(fā)現(xiàn)低估的板塊，事實(shí)上，前十年前買(mǎi)過(guò)中國(guó)畫(huà)的人現(xiàn)在幾乎價(jià)格都漲了很多，現(xiàn)在還有這樣的機(jī)會(huì)嗎？

林明哲：但現(xiàn)在仍然充滿這種機(jī)會(huì)，中國(guó)是全世界從事藝術(shù)和畫(huà)畫(huà)人最多的，而且中國(guó)也是全世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展最快的，規(guī)模現(xiàn)在還不是最大，僅次于美國(guó)，但是美國(guó)一般大眾是不會(huì)買(mǎi)藝術(shù)品的，而是當(dāng)成商品，他們買(mǎi)張曉剛的，包括傅抱石的，買(mǎi)回去只是當(dāng)成一種裝飾而已，不是真正在投資藝術(shù)品，因?yàn)橐灾袊?guó)背景所進(jìn)行的藝術(shù)創(chuàng)作，外國(guó)人看不懂，包括方力鈞的、張曉剛的、王廣義的，都是已經(jīng)在中國(guó)很出名的，不值得研究，真正要研究的是為什么這幾個(gè)藝術(shù)家會(huì)出名？那時(shí)候的背景是用西方的眼光來(lái)看中國(guó)的藝術(shù)發(fā)展，在“文化大革命”后沒(méi)真正開(kāi)放的情況下，為什么那段時(shí)間最紅的都是毛澤東題材？比如王廣義的那些作品，我們不能說(shuō)這些藝術(shù)家是迎合西方的需要——事實(shí)上是西方用他們的審美眼光來(lái)挑選中國(guó)的藝術(shù)家，讓這些藝術(shù)家去海外辦展覽，這些藝術(shù)家還是非常前銳性的，那時(shí)候才叫當(dāng)代藝術(shù)。因?yàn)樵趪?guó)內(nèi)美術(shù)館是無(wú)法展覽的，所以也是歷史的原因造成這批藝術(shù)家在海外的發(fā)展非常好，因?yàn)椴还苁峭崴闺p年展還是圣保羅雙年展，西方認(rèn)為這樣的作品是代表中國(guó)的。

但現(xiàn)在看，那些作品其實(shí)并不能夠完全代表中國(guó)，但照此發(fā)展，價(jià)值和價(jià)格的影響，學(xué)術(shù)性的定位，國(guó)外會(huì)慢慢接受真正的中國(guó)代表性藝術(shù)。因?yàn)橛猩虡I(yè)的帶動(dòng)，所以希望中國(guó)那么多有錢(qián)的機(jī)構(gòu)，都投入到文化產(chǎn)業(yè)中來(lái)，包括建美術(shù)館，設(shè)立藝術(shù)資產(chǎn)包的一種股票銷(xiāo)售，還有建立這么多的理財(cái)產(chǎn)品、藝術(shù)基金，這些都會(huì)讓中國(guó)的藝術(shù)在全世界商業(yè)上更出名。必然會(huì)引起海外包括收藏家回來(lái)探討為什么中國(guó)大陸的藝術(shù)會(huì)有這么快的發(fā)展？因?yàn)楹Ｍ獾牟丶乙蚕Ｍ约耗苜I(mǎi)到未來(lái)22世紀(jì)最有價(jià)值的中國(guó)藝術(shù)品。所以他們會(huì)嘗試對(duì)中國(guó)藝術(shù)體系的研究，我希望可以換一個(gè)角度，除了收藏以外，能夠讓中國(guó)優(yōu)秀的藝術(shù)家和團(tuán)體派系更有機(jī)會(huì)到國(guó)外去做非常好的展覽，讓西方去研究。

我們的基金會(huì)就在做這樣的規(guī)劃。我們一直在大陸辦巡回展，以后也會(huì)在海外的美術(shù)館合作研究，還有展覽的工作，能夠讓中國(guó)藝術(shù)的概念，讓西方真正了解，并產(chǎn)生影響。中國(guó)的瓷器或者宋代的東西對(duì)海外是很有影響，但為什么會(huì)有影響，是因?yàn)檫@些藝術(shù)品是屬于中國(guó)風(fēng)格，并不完全是商業(yè)推動(dòng)，希望這些商業(yè)機(jī)構(gòu)能夠在投資藝術(shù)品以外，把好的藝術(shù)品和好的中國(guó)精神搬到海外去，讓更多的學(xué)術(shù)圈、美術(shù)館和社會(huì)大眾更了解中國(guó)的藝術(shù)品。才會(huì)爭(zhēng)取更大的發(fā)言權(quán)。

因?yàn)楝F(xiàn)在在西方?jīng)]有發(fā)言權(quán)，我們看到的都是馬蒂斯、莫奈等，只有少數(shù)的中國(guó)大師是比較傳統(tǒng)的，目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展已經(jīng)有機(jī)會(huì)了，借著中國(guó)那么多資金買(mǎi)藝術(shù)品的同時(shí)，把中國(guó)好的藝術(shù)家的作品搬到海外去，以影響他們，我認(rèn)為這是比較重要的，而不是大家都在純粹談商業(yè)，收藏應(yīng)該站在一定高度上，而不是小打小鬧僅僅談投資的角度，應(yīng)該是如何讓藝術(shù)品市場(chǎng)很好的健康發(fā)展，如何讓藝術(shù)家和收藏家現(xiàn)在買(mǎi)了100元的東西，以后漲到十萬(wàn)元了也未必會(huì)賣(mài)，但是所得到的樂(lè)趣和影響很深的，就像登山直接坐直升機(jī)登頂?shù)目鞓?lè)是不能和你慢慢爬上去的酸甜苦辣相提并論的。

現(xiàn)在不會(huì)買(mǎi)張曉剛的作品

藝術(shù)評(píng)論：你最早怎么想到收羅中立、張曉剛這批藝術(shù)家的作品？

林明哲：我當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)沒(méi)人碰的油畫(huà)是個(gè)很好的方向，1987年與1988年在北京買(mǎi)艾軒的作品要1500美元，那時(shí)候已經(jīng)很貴了，艾軒在北京本來(lái)就很貴，為什么在成都、重慶、武漢便宜，因?yàn)闆](méi)有人要去那邊，雖然羅中立、何多苓那時(shí)候都很出名，為什么沒(méi)有人買(mǎi)他們的畫(huà)？因?yàn)樵趪?guó)外沒(méi)人注意中國(guó)油畫(huà)的現(xiàn)狀，也沒(méi)有人會(huì)去那么遠(yuǎn)的西部地區(qū)，連你們的媒體也沒(méi)關(guān)注這么偏遠(yuǎn)的地方。國(guó)外都是站在好奇的政治角度關(guān)注北京，所以北京以外的地區(qū)買(mǎi)東西都很便宜。

我1987、1988年買(mǎi)羅中立作品的時(shí)候也是在一個(gè)風(fēng)景區(qū)的畫(huà)廊買(mǎi)的，用175元外匯券買(mǎi)的，現(xiàn)在還保存著。然后林風(fēng)眠到香港的時(shí)候已經(jīng)七十多歲了，一張也不過(guò)賣(mài)5000港元，現(xiàn)在一張都是上百萬(wàn)元的。我1980年代買(mǎi)張曉剛畫(huà)作的時(shí)候，外匯券換了500元人民幣買(mǎi)的，我是1987年進(jìn)中國(guó)大陸買(mǎi)的，那時(shí)候?qū)τ彤?huà)沒(méi)有概念，開(kāi)始進(jìn)來(lái)買(mǎi)中國(guó)的水墨畫(huà)，包括買(mǎi)李可染的、黃胄的、齊白石的，在文物商店買(mǎi)了大量30元一張的中國(guó)書(shū)畫(huà)，買(mǎi)完之后才發(fā)現(xiàn)中國(guó)有更好的方向，因?yàn)榫退阗I(mǎi)到傅抱石的作品又如何？你也不可能成為傅抱石作品最好的收藏家，因?yàn)橐l(fā)現(xiàn)沒(méi)有被大家發(fā)現(xiàn)的。比如齊白石，你不可能買(mǎi)到最好的東西，只可能買(mǎi)到少數(shù)幾張，因?yàn)樽詈玫淖髌范荚诟鞯氐牟┪镳^，我去拜訪藝術(shù)家時(shí)發(fā)現(xiàn)一個(gè)新開(kāi)發(fā)的值得收藏的領(lǐng)域——就是中國(guó)油畫(huà)。那時(shí)候沒(méi)人碰油畫(huà)，所以很便宜。

也是那時(shí)候我想建立一個(gè)中國(guó)體系的收藏。包括后來(lái)進(jìn)行俄羅斯油畫(huà)的收藏，也是在追尋中國(guó)油畫(huà)藝術(shù)的源頭，所以我們的藏品規(guī)模是全世界僅次于俄羅斯本土以外的收藏機(jī)構(gòu)。

藝術(shù)評(píng)論：你此前發(fā)現(xiàn)那么多低估的藝術(shù)家，作為藏家，你覺(jué)得在今后的藝術(shù)品市場(chǎng)還有哪些被低估的板塊？

林明哲：作為收藏和投資，我還是堅(jiān)持幾個(gè)大方向，要堅(jiān)持時(shí)代性，不是畫(huà)早期的東西，也不是畫(huà)以前有人畫(huà)過(guò)的東西，要嘗試創(chuàng)作有現(xiàn)代性的、自己有過(guò)感受的題材，才能打動(dòng)人心。還要有民族性，中國(guó)有很多好畫(huà)家，為什么我沒(méi)買(mǎi)，就是因?yàn)樗麄儺?huà)得太西化了，完全是西洋的東西，所以我寧愿買(mǎi)中國(guó)的、民族的、有自己情感和精神的有內(nèi)涵的，并不是說(shuō)你畫(huà)牛車(chē)或者國(guó)旗，我還是比較注重繪畫(huà)技巧的，就是指你畫(huà)的是別人無(wú)法替代的，因?yàn)榇箨懞芏喈?huà)家受到西方的影響認(rèn)為不需要自己作畫(huà)，這是不健康的，以后社會(huì)還是會(huì)回歸對(duì)這些藝術(shù)品的重新評(píng)價(jià)，為什么陳逸飛的畫(huà)真真假假，就是因?yàn)橹虚g有請(qǐng)人作畫(huà)，畫(huà)出來(lái)的東西和陳逸飛幾乎都一樣，所以價(jià)格也會(huì)隨著爭(zhēng)議波動(dòng)。沒(méi)有出版過(guò)的就沒(méi)人敢碰，因?yàn)閮r(jià)格都很高了，就變成沒(méi)有正式出版的，沒(méi)有很好的著錄，沒(méi)有很好的流傳有序記錄，就會(huì)產(chǎn)生價(jià)值的重新評(píng)估——繪畫(huà)性、民族性、當(dāng)代性。

還有要有藝術(shù)家才華，30歲以前就要明確是否有才華，并不是要出名，因?yàn)闆](méi)出名可能是因?yàn)闆](méi)有遇到好的經(jīng)紀(jì)人，我要觀察這個(gè)藝術(shù)家超過(guò)五年，我要知道你雖然在經(jīng)歷這種痛苦，但還是持續(xù)在畫(huà)畫(huà)，不能賺到錢(qián)就不畫(huà)了，就去做生意了，那這些畫(huà)就沒(méi)用了，或者你遇到困苦就放棄畫(huà)畫(huà)，轉(zhuǎn)行做設(shè)計(jì)或者拍電影了，因?yàn)樗囆g(shù)的創(chuàng)作是純粹的精神投入，不可能當(dāng)做一種投機(jī)，時(shí)機(jī)好就畫(huà)畫(huà)，時(shí)機(jī)不好就轉(zhuǎn)行做其他的，有經(jīng)驗(yàn)的經(jīng)紀(jì)人會(huì)做利于畫(huà)家發(fā)展的推動(dòng)，中國(guó)有才華的藝術(shù)家至少幾十萬(wàn)人，出名的沒(méi)超過(guò)五十個(gè)，因?yàn)闆](méi)有好的經(jīng)紀(jì)人，現(xiàn)在是商業(yè)社會(huì)，大家都沒(méi)有時(shí)間來(lái)慢慢體會(huì)，為什么流行音樂(lè)可以被大眾接受，就是背后有人在做商業(yè)推廣，隨著時(shí)間的推移自然就埋沒(méi)了，等到你的作品流落到西方，產(chǎn)生影響的時(shí)候已經(jīng)晚了，所以好的藝術(shù)家一定要有好的作品可以讓大眾看到。

為什么中國(guó)過(guò)世的老藝術(shù)家現(xiàn)在市場(chǎng)上沒(méi)有給他很好的定位，因?yàn)楹脰|西留下來(lái)的太少，因?yàn)橛龅健拔母铩保涣粝聨讖埡卯?huà)不能代表一個(gè)藝術(shù)家的成就，應(yīng)該是留下一個(gè)時(shí)期的好畫(huà)，每個(gè)時(shí)期都在做創(chuàng)作，而且這個(gè)創(chuàng)作在你所處的時(shí)代是非常獨(dú)特的，才會(huì)給你一個(gè)公正的公認(rèn)的評(píng)價(jià)，如果你沒(méi)留下整批的好畫(huà)，那以后如何定論？所以一定要有一個(gè)商業(yè)性的推廣，因?yàn)楹玫乃囆g(shù)家知道什么叫商業(yè)，知道商業(yè)的屬性不是靠一年畫(huà)一千張畫(huà)，而是不損害藝術(shù)價(jià)值的商業(yè)推廣。比如張曉剛的作品一百?gòu)埻瑫r(shí)出來(lái)拍賣(mài)，那他的價(jià)值肯定沒(méi)那么高，藝術(shù)家和商業(yè)的關(guān)系應(yīng)該是精明的合作，要有好的、有經(jīng)驗(yàn)的經(jīng)紀(jì)人或者畫(huà)廊在后面推動(dòng)，這樣會(huì)容易成功，競(jìng)爭(zhēng)太激烈，機(jī)會(huì)比較少。凡·高也是如此啊，有他弟弟和弟媳婦在后面持續(xù)的向各大美術(shù)館做推薦，然后美術(shù)館的研究人員開(kāi)始發(fā)掘他的價(jià)值，如果沒(méi)有那時(shí)候的展覽就沒(méi)有今天的凡·高，這是很殘酷的現(xiàn)實(shí)。

藝術(shù)評(píng)論：所有的收藏家都會(huì)希望自己的收藏升值，你怎么看收藏與投資的關(guān)系？

林明哲：所有的收藏家都會(huì)希望自己的收藏升值，這是人的天性。全世界的收藏都有兩個(gè)出發(fā)點(diǎn)，一種是把藝術(shù)品純粹當(dāng)成是一種投資賺錢(qián)的工具。不管是賺一倍還是賺十萬(wàn)倍都會(huì)賣(mài)，但是國(guó)家推廣文化發(fā)展的時(shí)候還是希望健康的理念占一定比例的，投機(jī)的行為不要占很多。二者無(wú)法完全分開(kāi)的，一般投資的成分占比較大或者是純粹投資，把藝術(shù)品當(dāng)成是一種金融商品，但是大部分應(yīng)該是建立在喜歡的基礎(chǔ)上，否則可以買(mǎi)股票，買(mǎi)藝術(shù)品是一種緣分，藝術(shù)品是抽象的，這種價(jià)值感對(duì)每個(gè)人的定義都不一樣。如果黃賓虹齊白石畫(huà)的一幅畫(huà)，沒(méi)有簽名的話可能就10元錢(qián)而已，而且你也可以不要，因?yàn)槟悴恢勒l(shuí)畫(huà)的，但假如有簽名，又是反映他最高水平的畫(huà)那就是1000萬(wàn)元了。但如果沒(méi)有人證明是他畫(huà)的，保存情況又不是很好，那就只有100萬(wàn)元而已。所以藝術(shù)品的價(jià)值感差異是很大的。所以一般買(mǎi)藝術(shù)品的都是喜歡或者家里有需要，買(mǎi)一張負(fù)擔(dān)得起的在家里掛畫(huà)欣賞而已。

但是我們?cè)偃龔?qiáng)調(diào)買(mǎi)藝術(shù)品以你負(fù)擔(dān)得起為準(zhǔn)——因?yàn)樗囆g(shù)品是給你帶來(lái)快樂(lè)和優(yōu)雅的事情，以前把收藏的作品以十萬(wàn)元賣(mài)掉，現(xiàn)在一看，太可惜了——因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)到1000萬(wàn)元了，所有收藏家都會(huì)碰到這樣的事，這代表社會(huì)在進(jìn)步，畢竟你不是神仙，并不是只有你會(huì)買(mǎi)到很便宜的藝術(shù)品，然后賺很多。藝術(shù)品做買(mǎi)賣(mài)本身就是一種商業(yè)行為。藝術(shù)家也不排除這種商業(yè)行為否則你就干脆不要賣(mài)。所以談藝術(shù)也不用太虛假，2003年“非典”以后中國(guó)藝術(shù)品價(jià)格才開(kāi)始起飛，漲的速度太大，包括在中國(guó)做收藏和做商業(yè)的人根本沒(méi)辦法預(yù)料到速度會(huì)這么快。

藝術(shù)評(píng)論：那么,你心目中真正的收藏是怎樣的？

林明哲：我希望可以鼓勵(lì)全民收藏的健康概念，所謂健康概念就是要真正喜歡，有研究，純粹是為了欣賞美的感受，不要為了賺錢(qián)或者當(dāng)成一種投資。藝術(shù)品收藏范圍很多，收藏門(mén)類很廣，照片、葫蘆、瓷器……所以我鼓勵(lì)每個(gè)人都可以收藏。不要為了想賺錢(qián)。比如你請(qǐng)同學(xué)喝咖啡，你同學(xué)畫(huà)一張畫(huà)給你，這種方式是非常基礎(chǔ)的收藏。我并不推廣精英收藏，每個(gè)人都要買(mǎi)最高端的東西，世界上也沒(méi)有那么多高端的藝術(shù)品讓這么多的人收藏。

希望可以讓你陶冶心境，和家人共同分享快樂(lè)，每一個(gè)人以后都可以成為一個(gè)好的收藏家，并不一定要買(mǎi)最貴最出名的畫(huà)，就像羅中立、何多苓，包括吳冠中，他們大學(xué)的時(shí)候也沒(méi)辦法賣(mài)畫(huà)，都是有朋友要就馬上送了，這在國(guó)外也是一樣的，畢加索18歲才開(kāi)始辦畫(huà)展，第一次辦畫(huà)展價(jià)格一定很低，大家都知道高更，一生都是窮困潦倒的，在大溪地畫(huà)畫(huà)的時(shí)候根本沒(méi)錢(qián)付酒店餐廳，然后用畫(huà)抵賬，凡·高也只賣(mài)出過(guò)一張畫(huà)而已，這都表示一開(kāi)始都沒(méi)人買(mǎi)的，包括林風(fēng)眠，古典畫(huà)派最頂尖的藝術(shù)家，但是他在早年也是窮困潦倒的，他也在痛苦地改變。

藝術(shù)評(píng)論：大陸收藏界也有一怪現(xiàn)象，很多精品在拍賣(mài)會(huì)上被拍來(lái)拍去，一個(gè)收藏者只收藏了幾年就又被拿出來(lái)拍賣(mài)，你怎么看？你自己怎么做？

林明哲：收藏跟喜好有關(guān)，如果不喜歡，藏品不會(huì)留太久，賺一倍兩倍就賣(mài)掉了，因?yàn)槟阏J(rèn)為不值得讓你留下來(lái)，還有其他更好的選擇，原則上我不會(huì)在自己的畫(huà)廊賣(mài)作品，一般都會(huì)做選擇性的拍賣(mài)，因?yàn)榕馁u(mài)所得也不是用來(lái)自己消費(fèi)的，賣(mài)出一張畫(huà)，會(huì)給自己一個(gè)鼓勵(lì)，我就要再買(mǎi)進(jìn)十張到五十張，再發(fā)現(xiàn)被低估的，這是一種樂(lè)趣。

我認(rèn)為買(mǎi)藝術(shù)品賺錢(qián)比我賺得多大有人在，但我們是對(duì)自己眼光的挑戰(zhàn)，并不是高價(jià)賣(mài)掉后消費(fèi)的那種高興。沒(méi)賣(mài)掉時(shí)候自己心里的成就感是別人不能體會(huì)的，買(mǎi)中國(guó)最貴的畫(huà)也是個(gè)人喜好，因?yàn)榫屯顿Y角度而言，就變成以后最貴的畫(huà)永遠(yuǎn)都是最貴的且在你手上有定價(jià)權(quán)，我不是這種人，以前張曉剛對(duì)我而言只不過(guò)一百多元，現(xiàn)在到了一兩千萬(wàn)元，你說(shuō)我會(huì)買(mǎi)嗎——我當(dāng)然不會(huì)買(mǎi)的。