談專輯

《老莊孫子》就是“老裝孫子”

新京報(bào)：新專輯的名字叫《老莊孫子》，這個(gè)名字是有意讓大家從字音上去旁解嗎？

秋野：對(duì)。比方說(shuō)中國(guó)人說(shuō)話有很多中性詞，在西方是沒(méi)有的，西方只有yes和no，而中國(guó)會(huì)有很多中性詞。比方問(wèn)怎么樣，回答可以是湊合、一般、還行、挺好的。形容這個(gè)人有風(fēng)度，在西方說(shuō)這個(gè)人有風(fēng)度，或者沒(méi)有風(fēng)度，東方人一形容就是頗有風(fēng)度，這個(gè)頗有還不如說(shuō)沒(méi)有風(fēng)度，就變成了一種曖昧在里面，所以導(dǎo)致了做事是模棱兩可，很多中間階段實(shí)際上是在混。我在博客上聊關(guān)于中性文化，什么叫中性文化，就是是非是混淆的，是沒(méi)有的。這種人是沒(méi)有立場(chǎng)的。如果我們所有人都是沒(méi)有立場(chǎng)的話，結(jié)果會(huì)怎么樣？我們會(huì)變成逆來(lái)順受，我們慢慢變成奴才的生活方式，真的是。我們遇到問(wèn)題我們不去問(wèn)為什么了，存在就是合理的。當(dāng)強(qiáng)盜拿著刀來(lái)你這的時(shí)候，把錢掏出來(lái)，你也說(shuō)存在就是合理的，只能讓這些人更猖狂。我不太喜歡儒家的這種東西。我覺(jué)得仁愛(ài)這個(gè)東西是對(duì)的，但是不意味著沒(méi)有立場(chǎng)。這個(gè)仁愛(ài)的對(duì)立面是什么，我們要克服的是它那個(gè)東西，如果沒(méi)有它的對(duì)立面，我覺(jué)得仁愛(ài)也不需要有。我們本身就那樣，我們本來(lái)就有仁愛(ài)，我們何必強(qiáng)調(diào)仁愛(ài)呢？西方的這種教育方式，就是要人知道尊重別人，所以他們不用去談什么仁愛(ài)，他們本來(lái)就有。

新京報(bào)：中國(guó)人談“仁愛(ài)”和搖滾樂(lè)說(shuō)的“和平與愛(ài)”完全不是一個(gè)范疇的。

秋野：中國(guó)人的仁愛(ài)更多的是被統(tǒng)治者利用的。

談樂(lè)隊(duì)

日子壓扁再顛倒過(guò)就是子曰

新京報(bào)：你當(dāng)年那些樂(lè)隊(duì)，子曰的風(fēng)格能保留到現(xiàn)在算是挺罕見的了。

秋野：因?yàn)槲覀儾豢恳魳?lè)吃飯，我們大家都有自己的事。如果把生活完全交給這個(gè)樂(lè)隊(duì)了，那我們也扛不到今天。所以我們大家現(xiàn)在都教課。這么多年都是帶學(xué)生，等于是培養(yǎng)人才。教學(xué)生，學(xué)生會(huì)給你學(xué)費(fèi)，我們是靠教學(xué)來(lái)維持。

新京報(bào)：那么16年前剛建樂(lè)隊(duì)的時(shí)候，“子曰”到底是哪個(gè)子？

秋野：就是日子的子。其實(shí)子曰反過(guò)來(lái)就是日子，我們現(xiàn)在講的這個(gè)呢，把日子過(guò)成段子，把它壓扁，顛倒著活著，這就是子曰，所以才有了子曰音樂(lè)。但是過(guò)去呢，剛成立樂(lè)隊(duì)的時(shí)候，那時(shí)候還有一些憤青，子就是說(shuō)孔子啊，圣人啊，古人吧，反正對(duì)歷史都有一些貢獻(xiàn)，被我們傳承的一些東西，我們都稱子嘛；但是我們后輩也為子，比方說(shuō)兒子、孫子、小子，甚至于痞子，凡是帶子的。后邊那個(gè)曰是個(gè)動(dòng)詞，就是我們都有權(quán)利，我們也同樣都有能力去表達(dá)我們對(duì)這個(gè)世界的認(rèn)知，去表達(dá)我們的感受。那時(shí)候?qū)ψ釉皇沁@么理解的。而且子里面還包括生命的兩種本體結(jié)合產(chǎn)生新的生命，卵子啊精子啊，那時(shí)候是從這個(gè)角度考慮的?，F(xiàn)在我覺(jué)得可能會(huì)成熟一點(diǎn)，或者說(shuō)壞一點(diǎn)，就是把日子過(guò)成段子，壓扁再顛倒著活著，就是子曰。

新京報(bào)：現(xiàn)在別人看你會(huì)覺(jué)得你比較像道家比較傳統(tǒng)，包括你的穿著，你的歌好像還有一點(diǎn)憤怒在。

秋野：我們老說(shuō)道家，但不是說(shuō)道法自然。為什么要道法自然？因?yàn)樽匀焕锩姹旧砭秃邢才?lè)。我來(lái)這個(gè)世界上，是干嗎來(lái)的？我不是來(lái)成佛的。我來(lái)這個(gè)世界上就是認(rèn)識(shí)這個(gè)世界，然后我在這個(gè)世界上認(rèn)識(shí)什么是“是”，什么是“非”，這是我來(lái)的意義。我在生活上可以沒(méi)有憤怒，但是作為一個(gè)作品，它是有態(tài)度的。你要表達(dá)的是你的態(tài)度，你的是非，這是搖滾樂(lè)的功能。因?yàn)樗惺欠窃诶锩?，它表達(dá)的是這個(gè)世界，它不是流行音樂(lè)只表達(dá)個(gè)我的感情，愛(ài)啊怨啊。搖滾樂(lè)的功能具有社會(huì)的功能，里面有一種博愛(ài)精神，大愛(ài)精神，比如U2，我比較喜歡的這個(gè)樂(lè)隊(duì)，從旋律到他們的歌詞，包括他們對(duì)整個(gè)人類的關(guān)注，對(duì)自我生命的感悟，他們都是有的，搖滾樂(lè)應(yīng)該是有這種東西在。