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譚平:
1960年生于中國承德 ;籍貫:山東煙臺1984年 中央美術(shù)學(xué)院版畫系,獲學(xué)士學(xué)位;1984-1989年為中央美術(shù)學(xué)院版畫系講師;1989-1994年獲得德國文化藝術(shù)交流獎學(xué)金,就讀于柏林藝術(shù)大學(xué)自由繪畫系, 獲碩士學(xué)位和Meisterschule;2002-2003年任中央美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)學(xué)院院長 、教授;2003-至今為中央美術(shù)學(xué)院、副院長 、教授 。
庫藝術(shù)=KU:“覆蓋”系列的創(chuàng)作是從什么時(shí)候開始的?
譚平=T:大概從2011年,我開始“覆蓋”這個(gè)系列的創(chuàng)作。 我們都知道一幅繪畫作品是在不斷地“塑造”中建立對象,“塑造”是繪畫最常規(guī)的創(chuàng)作方式。但是當(dāng)你希望自己的作品具有創(chuàng)造性的表達(dá),那么在工作方法和程序上,就必須作出一些創(chuàng)造性的改變?!案采w”作為我個(gè)人獨(dú)特的表達(dá)方法,能夠不斷地激發(fā)出我新的想法,它是一個(gè)在“否定”中“建立”的過程。
KU:從“細(xì)胞”系列,到“覆蓋”系列,您的抽象藝術(shù)進(jìn)入了一個(gè)新的階段,那么和“細(xì)胞”系列相比,這個(gè)階段的創(chuàng)作最大的特點(diǎn)是什么?
T: “覆蓋”從概念上來講,并沒有什么特殊之處。但是對一個(gè)藝術(shù)家來說,“體驗(yàn)”是非常重要的。藝術(shù)家最重視的也許并不是作品視覺上的“結(jié)果”,相反更在意的是創(chuàng)作過程中來自心理、生理上的“獲得”。這和理論家不同,理論家注重作品最終的結(jié)果,但是藝術(shù)家想要追求的,和藝術(shù)最有意思的地方,卻恰恰存在于一件藝術(shù)作品在它形成的時(shí)間過程中,每一個(gè)藝術(shù)家獨(dú)一無二的內(nèi)心體驗(yàn)。
而“覆蓋”對我來說,既是一個(gè)不斷激發(fā)我新的靈感的過程,也是一個(gè)回不去的過程。因?yàn)橐粡堊髌犯采w掉了就沒有了,永遠(yuǎn)不可能再找回來,這也象征著一個(gè)永遠(yuǎn)自由的過程。
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KU: “覆蓋”一遍一遍不斷刷新、不斷否定的創(chuàng)作過程很有意思,但是對于藝術(shù)家自己來說,是一個(gè)心理上的巨大挑戰(zhàn),這其中最吸引您的是什么?
T:我在創(chuàng)作這系列作品的時(shí)候,經(jīng)常會遇到一幅作品在經(jīng)過長時(shí)間的創(chuàng)作后已經(jīng)到達(dá)一個(gè)相對“完美”的狀態(tài)時(shí),我會突然地把這種“美”給覆蓋掉。這的確是一種挑戰(zhàn),但是我想不管是我自己,還是觀者,在這一瞬間所體會到的是最激動人心的。因?yàn)槿诵缘纳钐幎疾赜袃擅妫环矫媾ψ非蠓e極的事物,正能量的一些東西,但是另一面對破壞的渴望也是無法回避的。破壞本身會給藝術(shù)家?guī)盱`感,盡管有的時(shí)候,破壞“美”是非常殘酷的事情,也是對內(nèi)心承受力的考驗(yàn)。
并且在我的繪畫中,每一次的覆蓋都是在一個(gè)完全沒有設(shè)想的狀態(tài)下開始。這種完全未知的狀態(tài)最有意思——因?yàn)橹挥挟?dāng)我把一個(gè)紅的顏色,慢慢慢慢地覆蓋在一個(gè)藍(lán)色上面,或者是把一個(gè)厚厚的黑色覆蓋在白色上時(shí),在覆蓋的那一霎那,新的靈感不斷地誕生。
KU:總是在快接近成功的時(shí)候,又把自己扔到一個(gè)完全未知的環(huán)境中,對一般人來說,是一件很殘酷的事,那么對您呢?
T:面對一張畫得特別“完美”的畫,大部分人都會很想保持這種“完美”的狀態(tài),要把“完美”覆蓋掉總感覺下不去手,覺得很惋惜。但是對我來說,“惋惜”的心情也會促使我想要改變這樣的“完美”,我也會懷疑這樣的“完美”是不是真實(shí)的。有時(shí)候在有外人的情況下,心理上也會帶有一些表演的欲望,大家都覺得這張畫如何好,自己也覺得挺滿意,但是只要我覆蓋下去,這就是一個(gè)無法逆向的過程,我就會想,我就是要這樣。
KU: “覆蓋”創(chuàng)作過程中藝術(shù)家的心理體驗(yàn)是非常有意思的,但是和您以往的工作方式類似,“覆蓋”系列里同樣包含著非常強(qiáng)烈的理性和觀念在里面,您是如何看待隱藏在“覆蓋”這個(gè)系列中理性的部分的?
T:繪畫本身是一件非常自由的事,所有的時(shí)間,行為,和最終的結(jié)果都在藝術(shù)家自己的建立和控制下展開。但是因?yàn)樗囆g(shù)家個(gè)人習(xí)慣的局限性,會給藝術(shù)帶來一些重復(fù)性的東西,使得一件本來最有創(chuàng)造力的事情,也變得充滿了“惰性”。如果這個(gè)時(shí)候有一些外在的條件改變,就可以給藝術(shù)帶來新的生命力。比方你要畫一張畫,可以畫1天,也可以畫1小時(shí),這些都在藝術(shù)家自己的控制之下。但是當(dāng)你把完成一幅畫的時(shí)間限定在半個(gè)小時(shí),或者10分鐘之內(nèi)的時(shí)候,原本在你控制之下的作品就會產(chǎn)生意想不到的效果。
KU:您總是將您的藝術(shù)放在一定的限定之中,情感的部分和理性的部分最終總是能達(dá)成一個(gè)適度的平衡,那么在理性的限定和感性的表達(dá)間存在著什么樣的關(guān)系?
T:完全的感性或者完全的理性都會使創(chuàng)作變成一件非常無聊的事,因?yàn)槊恳惶旌蜕弦惶煲膊粫刑蟮牟顒e。但是我在創(chuàng)作中很重視“時(shí)間”的作用,用時(shí)間來控制創(chuàng)作的過程——在一定時(shí)間的內(nèi),不斷覆蓋,不斷否定,不斷刷新,“時(shí)間”給了我的藝術(shù)以更大的可能性。也許對于我個(gè)人來講,永遠(yuǎn)沒有結(jié)果的覆蓋下去才是最有意義的,因?yàn)樵诿恳槐榈母采w中你都能夠最大強(qiáng)度的去體驗(yàn)、去體會,你所獲得的每一個(gè)10分鐘都是不一樣的,是具有內(nèi)在價(jià)值的。
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KU:您的“覆蓋”系列的創(chuàng)作過程被拍攝成了一個(gè)紀(jì)錄片,觀者通過紀(jì)錄片能夠非常深刻地體會到隱藏在作品背后的情緒,這對很多觀眾的觸動是非常大的,這個(gè)紀(jì)錄片是您作品和觀眾交流的媒介嗎?
T:現(xiàn)在看起來,紀(jì)錄片已經(jīng)成為作品的另外一個(gè)部分。因?yàn)橐患囆g(shù)作品只看到最后的結(jié)果,看不到過程,就像一部戲劇只剩下深刻的哲思,而沒有表演去給人震撼。在戲劇和舞蹈當(dāng)中,人們隨著作品展開的時(shí)間,跟隨作品一起往前,一起感受和生長,這是藝術(shù)作品的動人之處。所以作品的結(jié)果和過程是作品不能分割的兩個(gè)部分。而在這當(dāng)中“時(shí)間”是非常重要的,因?yàn)闀r(shí)間是具有生命力的,它所承載的就是生命運(yùn)動的軌跡。
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KU:雖然外界、包括評論界,有時(shí)還是會將您的抽象繪畫簡單地歸納為“圓形”是您畫面中的“符號”,可是正相反,您的抽象繪畫走到今天是非常自由、開放并且無法歸類的,您介意外界的評論嗎?
T:對我自己來說,畫一張好的作品,有持久力的作品才是更重要的事。視覺上的所謂“符號”或者外在的表象,這些還是非常簡單的東西。對一個(gè)藝術(shù)家來說,能否將內(nèi)在的表達(dá)和外在的形式語言有機(jī)結(jié)合,是否畫出一張真實(shí)的,具有情感厚度的作品才是真正重要的事。
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KU:那么“慢”是如何貫穿您的藝術(shù)的呢?您又是如何看待“慢藝術(shù)”這個(gè)概念的?
T:在我的作品當(dāng)中,時(shí)間是一個(gè)非常重要的因素。在不斷的覆蓋中,時(shí)間也在不斷疊加,這也是“慢”的累積。現(xiàn)在有關(guān)“慢”的概念有很多,不管是慢生活、慢藝術(shù)、慢設(shè)計(jì),可能從字面上理解“慢”,就是放慢速度。但是我所理解的“慢”,實(shí)際上是將自己的內(nèi)心變得非常豐富,有厚度,盡管表面上看起來很簡單,很平靜。對作品來說,也是一樣,在一個(gè)相對緩慢的時(shí)間里,去認(rèn)識、了解一件藝術(shù)作品,到很深刻,很深入的程度,才能真正體會到藝術(shù)的魅力。
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