紀(jì)錄片《紅海 張哲溢》，由藝術(shù)家拍攝并提供，影片將他的新作與2016年中東之旅進(jìn)行穿插講述

張哲溢，一位充滿奇思妙想的70后青年藝術(shù)家。他善于從身邊事物出發(fā)，對(duì)社會(huì)、歷史乃至人性進(jìn)行具有個(gè)人態(tài)度的講述與批判。這些外表萌萌的形象往往第一眼就能抓住你的眼球，而每一幅作品其實(shí)都代表了他深入的思考與突破。他笑侃自己無論是工作還是旅行，往往一股腦兒堅(jiān)持到底直到自己滿意，而這正是金牛座的特質(zhì)。4月29日至5月3日，他將攜新作亮相藝術(shù)北京鳳凰藝都展位，讓我們走進(jìn)他的創(chuàng)作世界。

新作——將傳統(tǒng)現(xiàn)代化，而不是將現(xiàn)代化拉回傳統(tǒng)

藝術(shù)中國：談一下最近的新作吧？ 在2016年的藝術(shù)北京上將有哪些作品亮相？

張哲溢：這次藝術(shù)北京的展覽上有《探花》系列，是表現(xiàn)宇航員和傳統(tǒng)文人畫花朵的關(guān)系，還有作品是用飛機(jī)拉出來的線，整個(gè)氣息偏古典。有幾張新作跟以前稍有些不一樣，比如說《威武將軍圖》和《乾隆御覽圖》，是我讀明史和清史的一種歷史態(tài)度。朱厚照則是明朝一個(gè)比較有“搖滾”精神的皇帝，我把他的臉畫成火山爆發(fā)的這種感覺。

《乾隆御覽圖》 60x50cm 布面油畫 2016年

乾隆的印章是一種歷史態(tài)度，很多人說清代也有盛世。我個(gè)人表示懷疑，不是因?yàn)樗菨M族統(tǒng)治就不喜歡它，而是因?yàn)樗且粋€(gè)外儒內(nèi)法、走到盡頭的集權(quán)框架。它呈現(xiàn)出了人的一種麻木和趨炎附勢(shì)，人的沒有骨氣和主見，民族的質(zhì)感大打折扣，我是從這一方面來表現(xiàn)態(tài)度。另一方面，是一個(gè)權(quán)力對(duì)于文化的態(tài)度，他不是天天喜歡在優(yōu)秀品上蓋他自己的圖章嗎？我就蓋在他臉上去，這是一種對(duì)于權(quán)力干涉藝術(shù)的反饋。

《秋瓜合歡圖》布面油畫 180cm×130cm 2008年

之前曾經(jīng)有一件作品，我把乾隆御覽之印，特意擴(kuò)大堵在一張畫的氣口上，形成一種特別不舒服的感覺。那幅畫呼應(yīng)的是錢選的《秋瓜圖》，我就把它變成了在一個(gè)成熟的瓜上面有兩只青蛙正在交配的《秋瓜合歡圖》，給他一個(gè)調(diào)侃。這是七八年前的作品，但我覺得這種調(diào)侃還不夠好，沒有現(xiàn)在這幅畫那么直接和到位，這張作品是延續(xù)之前的思路，把這個(gè)觀念再完整。

《空色渡 釋悲之意 - Concetto Spaziale》No.3 布面油畫 60×50cm

還有一些作品用了齊柏林飛艇，飛艇的整個(gè)造型、顏色、設(shè)計(jì)感，跟咱們傳統(tǒng)文化里的某些意象沒有任何違和感。我大概在七年以前畫過飛艇，是與米友仁的一幅作品相呼應(yīng)，七年以后的今天，我再次畫這個(gè)東西，感覺不一樣了。我更清晰了自己這個(gè)脈絡(luò)，就是傳統(tǒng)和現(xiàn)代化。以前一直在傳統(tǒng)美學(xué)的審美體系上面做文章，現(xiàn)在我更關(guān)注于現(xiàn)代化眼下的現(xiàn)實(shí)。我有一種深切的感覺——我們應(yīng)該把傳統(tǒng)進(jìn)行現(xiàn)代化，而不是把現(xiàn)代化拉回到傳統(tǒng)。所以在作品里就慢慢開始體現(xiàn)出這樣的思路，尤其是比如說《探花圖》， 遠(yuǎn)看可能是傳統(tǒng)的一個(gè)像國畫的造型和構(gòu)圖，走近看，再看細(xì)節(jié)，是宇航員在外太空的高空作業(yè)。相對(duì)于以往的作品，更關(guān)注未來多一點(diǎn)，是對(duì)現(xiàn)代化未來的憧憬，但在美學(xué)上還是借鑒以往傳統(tǒng)的一些圖式、構(gòu)圖和一種內(nèi)在的氣質(zhì)。

“體驗(yàn)”是東方獲得真理的路徑

藝術(shù)中國：你非常強(qiáng)調(diào)“體驗(yàn)”的方式，是否因?yàn)槲覀冊(cè)诮裉斓纳罾锷倭撕芏嗾嬲母惺?，而?xí)慣了詞語的堆砌和輿論的影響？

張哲溢：對(duì)，整個(gè)世界好像是由概念構(gòu)成的。我們的好多思維方式和結(jié)論都是概念式的，我們整個(gè)生活方式和生活態(tài)度也跟各種各樣的概念有關(guān)。我從小就開始喜歡一些東西或者厭惡一些東西，到長(zhǎng)大了依然如此。但是很多跟我同齡的、成長(zhǎng)起來的小伙伴，后來我就發(fā)現(xiàn)他們好像就對(duì)原來喜歡或者討厭的東西比較麻木，這可能是因?yàn)槲以谧鏊囆g(shù)的關(guān)系。

《探花 之 墨梅圖》 布面油畫 80cm×100cm 2015年

藝術(shù)中國：從你最早的個(gè)展《驚蟄》、《齊物館》，你就把玩具等作為表現(xiàn)素材，這種特征持續(xù)至今，你都是選擇身邊的、給你留下深刻感受的事物進(jìn)入作品嗎？

張哲溢：是的。但是這種強(qiáng)烈可能也會(huì)隨著這種長(zhǎng)時(shí)間的寫生，有一種消解。消解不是說麻木，而是說對(duì)它強(qiáng)烈的感覺慢慢地趨于自然。比如說我很渴望得到一個(gè)小時(shí)候沒有得到的玩具，然后就一直有一個(gè)這種念想，其實(shí)是對(duì)這個(gè)玩具代表的美學(xué)的念想，就是想得到這個(gè)東西。但一旦我得到了它就不停地端詳它，不停地畫它，一畫幾個(gè)星期。那這個(gè)時(shí)間段里對(duì)它那種特別強(qiáng)烈的欲望，就會(huì)消解掉，轉(zhuǎn)而變成了一種很自然的態(tài)度。

比如說，以前的修行者，他們靜坐，這種體驗(yàn)可能儒家叫做坐忘，道家是另外的詞，佛家又是另外一個(gè)詞。這種關(guān)心的體驗(yàn)，有時(shí)候很難用一個(gè)概念或者是一個(gè)詞語來形容。比如說，中醫(yī)是怎么知道人體有那么多穴位，人是怎么能夠感覺自己有個(gè)任督二脈呢。我不相信幾千年的傳承是一個(gè)忽悠過來的東西，只有自身去親身體驗(yàn)，這也是一種傳統(tǒng)的一種對(duì)待身體的一種方式。所以說有人提出一個(gè)詞，我們東方的這種東西，叫體驗(yàn)真理，和西方的邏輯推演出來的真理是不一樣的門徑，不一樣的生命體驗(yàn)。

人不分古今中外，生命內(nèi)部有相同的邏輯

藝術(shù)中國：所以在你的作品里可能有很多的元素表面看起來互不相關(guān)，但內(nèi)部卻存在著一種“遷想妙得”的邏輯。

張哲溢：它們看上去可能不相關(guān)，是因?yàn)樵谌粘＿壿嬂锎蠖鄶?shù)人覺得它們不相關(guān)。但對(duì)于我來說，它們處在一個(gè)空間維度下，在一個(gè)畫面里，我覺得非常有趣，它們的相關(guān)性非常明顯。最近在畫一張比較大的作品，叫《觀氣象》，還在創(chuàng)作中，希望能在“藝術(shù)北京”開幕時(shí)亮相。畫面里有飛艇，也有古代的漢人打扮的老者，也有幾個(gè)德械師（國軍德械師，抗戰(zhàn)時(shí)的一個(gè)隊(duì)伍），他們都在一起看著這個(gè)飛艇，他們中間有沒有邏輯呢？我覺得首先飛艇，很有道家氣象，懸浮在那里，潔白的，又是一個(gè)圓乎乎的，有一團(tuán)和氣、祥瑞的一種感覺。在世界出現(xiàn)飛艇的年月里，它確實(shí)也給整個(gè)人類帶來一種對(duì)未來的憧憬——未來原來是這個(gè)樣子的，它能帶我們?nèi)ノ磥怼Ｋ覀儌鹘y(tǒng)的美學(xué)圖式?jīng)]有什么違和感，在一起很合適。

另外，德械師本來也是華人，但是他穿的是德軍的軍裝，他們的背影和德國人有太大區(qū)別嗎？估計(jì)也沒有太大區(qū)別。這個(gè)齊柏林飛艇也是德國創(chuàng)造的，所以它們之間，就產(chǎn)生一個(gè)很有趣的邏輯。我覺得未來也好，過去也好，當(dāng)下也好，我們有一種邏輯，這種邏輯通過生命來表達(dá)出來。我不覺得古人比現(xiàn)代高超多少，但也不覺得現(xiàn)代比古代又先進(jìn)多少，都是在一個(gè)歷史進(jìn)程中。未來不見得就比現(xiàn)在的生命個(gè)體高級(jí)多少，沒有高下之分，他們卻有一定的連續(xù)性，這就是生命。

《探花之春消息圖》100cmx300cm 布面油畫 2015年

藝術(shù)中國：你是想做一個(gè)超越古與今、中與外文化限制的真正當(dāng)下的現(xiàn)代人。

張哲溢：對(duì)。因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代里人和人之間可以通過網(wǎng)絡(luò)，很迅速地傳播信息。在這種技術(shù)下，人和人之間交流確實(shí)減少了很多障礙，只要爬個(gè)墻,上個(gè)臉書，就可以給遠(yuǎn)在墨西哥或約旦的哥們兒點(diǎn)個(gè)贊，表達(dá)一下簡(jiǎn)單的問候。所以環(huán)境社會(huì)對(duì)人的影響很大，但是生命個(gè)體都是差不多的。民族只是把人的行為方式進(jìn)行了一個(gè)籠統(tǒng)的歸納，形成了一種模式。但具體的生命個(gè)體來說，其實(shí)大家都差不多。東、西方的文化溝通很必要，而且應(yīng)該是很日常的事情，不應(yīng)該是一個(gè)很緊張的狀態(tài)。咱們的戰(zhàn)國時(shí)代不是有很多個(gè)小國嗎？互相之間語言不見得通，文字也不一樣，最后還是可以統(tǒng)一成一個(gè)度量衡，進(jìn)行正常的交流。這就是我的一個(gè)態(tài)度，不去把橫向的人和人進(jìn)行太明確的區(qū)分，東西的區(qū)分，也不把過去和未來時(shí)間軸的生命看得那么不一樣。

因?yàn)樽髌贰都t?！?，而產(chǎn)生去中東的沖動(dòng)

藝術(shù)中國：今年年初的時(shí)候，你去了中東地區(qū)旅行，怎么想到去那兒呢？

張哲溢：去年做了一個(gè)作品叫做《紅海》，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們的工作室面臨拆遷，那種視覺景觀打動(dòng)了我，我就用拆遷的碎磚拼成一朵巨大的海浪，磚的顏色一般都是紅色居多，我對(duì)紅海一直有向往，就取了這么一個(gè)名字。

后來我想起，自從80年代初的時(shí)候，家里有了黑白電視機(jī)，打開看新聞好像就是在以色列周邊，民族有沖突，不安定，老有事。長(zhǎng)大以后，在每天新聞里那塊區(qū)域也都是民不聊生。特別是有一次我在中央美院的食堂，那時(shí)候央美剛搬到花家地，電視機(jī)在放新聞聯(lián)播。內(nèi)容又是巴勒斯坦跟以色列在鬧，我身邊的一個(gè)哥們兒，是一個(gè)帶著眼鏡的小胖子，我不認(rèn)識(shí)的，他非常生氣，憤而站起，“堅(jiān)決支持巴勒斯坦！” 他爸爸也在旁邊義憤填膺。我就在想為什么會(huì)有這些想法？他們大概就看了幾十秒，難道這個(gè)世界就這么簡(jiǎn)單嗎？我有懷疑。

后來我就開始對(duì)這種簡(jiǎn)單的判斷有一種懷疑，后來我自己對(duì)這些東西看得很透，覺得人、生命個(gè)體都差不多，放在什么環(huán)境里，用了什么樣的觀念做人做事就會(huì)有不一樣的結(jié)果。所以說我就想去以色列去看看，看看那里到底是什么樣的一個(gè)狀態(tài)。我一旦去了紅海，就發(fā)現(xiàn)那邊人和人關(guān)系上的沖突，反而比我們藝術(shù)區(qū)的沖突要大得多。幾個(gè)國家觀念、宗教都不一樣，一言難盡。我從土耳其到約旦，到以色列，再到巴勒斯坦，再到新聞聯(lián)播里天天有恐怖襲擊者的拉馬拉，這些地方都去看一看。我想看看活生生的人，是個(gè)什么生活態(tài)度、狀態(tài)，至少去體驗(yàn)一下。

然后走在大街上，一個(gè)個(gè)小伙好像都覺得自己是塊料，充滿陽剛之氣，看眼神似乎像“恐怖分子”，但是你一旦和他近距離接觸，他就會(huì)跟你問候，“庫尼嘰哇”（日語），以為你是日本人，或者也有會(huì)說“你好”，那就是看出來你是中國人。突然人和人之間那種提防心就放下了，人家就跟你開始聊了。我在想，原來我們概念里最亂的地方，其實(shí)沒有那么窮苦，他們也不是那么不自由，人和人都是差不多的。