2013年6月21日，紐約古根海姆美術(shù)館為特瑞爾舉辦了自1980年惠特尼美術(shù)館創(chuàng)作生涯中期回顧展后的首個(gè)紐約博物館個(gè)展。該次展覽與洛杉磯郡立藝術(shù)博物館（LACMA）、休斯頓美術(shù)館（Museum of Fine Arts, Houston）同期舉行，完整、系統(tǒng)地對(duì)特瑞爾的藝術(shù)創(chuàng)作進(jìn)行了梳理和回顧。
詹姆斯·特瑞爾來(lái)到了本次訪談，他的藝術(shù)作品探索了感知、光、顏色以及空間。Chuck Close認(rèn)為“他是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)豐富的光之弦樂(lè)演奏師，而不是在創(chuàng)造廉價(jià)的光特效。每一個(gè)藝術(shù)家都知道特效是很廉價(jià)的，而帶給觀眾經(jīng)驗(yàn)則是具有革命性的?！?nbsp;
（主持人=H，特瑞爾=H）
AMBA New Scan1983
H：特瑞爾歡迎來(lái)到本次訪談。你有三個(gè)展覽同時(shí)展出是嗎？
T：其實(shí)要比三個(gè)還多，但主要的是三個(gè)大美術(shù)館的展覽。
H：是特意這樣設(shè)計(jì)展出的嗎？為什么？
T：在四十五年創(chuàng)作生涯之后，我想做回顧展，有23件作品具有代表性，一般其他的藝術(shù)家如畫家的作品會(huì)更多些，但我的作品通常占據(jù)的空間很大，所以需要三個(gè)美術(shù)館的空間才能放下。
H：你父母都在從事航天事業(yè)是嗎？那么是不是沒(méi)有太多機(jī)會(huì)去接觸以光為媒介的藝術(shù)？
T：是的，我的父母不是很關(guān)注藝術(shù)，認(rèn)為藝術(shù)很浮華。在藝博會(huì)和拍賣會(huì)上確實(shí)如此。
H：那你是怎么避免藝術(shù)浮華的一面，從而找到了光作為作品創(chuàng)作的媒介？
T：光占據(jù)著空間，能夠讓你有現(xiàn)場(chǎng)感。在作品中光一方面占據(jù)了空間，另一方面也形成了空間，你看到的就是空間中的光本身。
H：你什么時(shí)候發(fā)現(xiàn)自己對(duì)“光”很感興趣呢？
T：從小時(shí)候起對(duì)光感興趣，我想每個(gè)人都是吧。有人專門進(jìn)行了測(cè)試，發(fā)現(xiàn)兒童很容易被光所吸引，我直到現(xiàn)在還是深深的迷戀“光”。
Orca Blue-Red1969
H：但不是所有孩子都能成為“光”藝術(shù)家。
T：但也不是很多孩子長(zhǎng)大后會(huì)成為消防員，雖然他們小時(shí)候喜歡。
H：你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)“世界不是我們所獲得的那樣，而是我們所創(chuàng)造的那樣?！?/strong>
T：其實(shí)我們很多時(shí)候都忘記了，我們獲得的那些也是被創(chuàng)造出來(lái)的，我們都是創(chuàng)造者。這一點(diǎn)在東方哲學(xué)中經(jīng)常出現(xiàn)，物理學(xué)中也是。我們?cè)趯ふ沂挛锏倪^(guò)程中也在創(chuàng)造事物。我們有很多觀看世界的方式，有的事物其實(shí)并不是看上去的那樣，或者不一定會(huì)一直保持那樣的形態(tài)。
H：你覺(jué)得古根海姆美術(shù)館是呈現(xiàn)你作品的最佳場(chǎng)所嗎？
T：我覺(jué)得那是一個(gè)很復(fù)雜的空間。
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H：那古根海姆有沒(méi)有給你提供更多的可能性？
T：那里的工作人員、策展人給了我很多機(jī)會(huì)。你想做什么，你能做出來(lái)多少，工作人員怎樣配合你，他們能承受多少風(fēng)險(xiǎn)，這些都很重要。
H：你的作品很難拍成照片，所以你是想讓觀者去體驗(yàn)作品而不是拍攝，是嗎？
T：是的，攝影是很平面化的。在照片中你無(wú)法去分辨哪里是上哪里是下，也沒(méi)法區(qū)分各個(gè)層次，不能了解我的作品是怎樣運(yùn)作的。
H：所以你先要提供的是“體驗(yàn)”，有時(shí)人們甚至?xí)绑w驗(yàn)”到滑倒。
T：哦，不是。有時(shí)會(huì)發(fā)生觀眾滑倒的情況，為了避免這一情況發(fā)生我在美國(guó)的展覽做出了一些調(diào)整。在惠特尼美術(shù)館展覽的時(shí)候，我用光制造出墻壁的感覺(jué)，似乎有一面墻在那里，但其實(shí)沒(méi)有。有時(shí)會(huì)發(fā)生觀眾滑倒的情況，為了避免糾紛，所以我很少在美國(guó)展出觀眾能行走在其中的作品，而將這些作品留給了亞洲的觀眾。
Craiganour Oculus
H：你的姑母Frances Hodges將你介紹到了美國(guó)紐約是嗎？
T：是的。她是《十七歲》雜志的主編，她帶我看了莫奈的展覽，《睡蓮》讓我覺(jué)得很不可思議，拓展了我的視野。我在洛杉磯的時(shí)候感覺(jué)到這個(gè)城市和紐約的氛圍很不一樣，這是娛樂(lè)之都，而不是文化之都。而來(lái)到紐約后我發(fā)現(xiàn)這里文化氛圍相當(dāng)濃郁，而我生長(zhǎng)的洛杉磯城則不是這樣。
H：作為頂尖的美國(guó)藝術(shù)家，你可能謙虛的覺(jué)得自己不是，我們要怎樣理解你的天才般的創(chuàng)作呢，你想讓觀眾從你的作品中獲得什么？
T：感知的樂(lè)趣是很重要的。而很多人在闡述或者描繪我的作品的時(shí)候都不會(huì)提及這一點(diǎn)。這恰恰是我作品中很重要的一點(diǎn)。人們會(huì)描述我的作品是怎樣運(yùn)作的，有怎樣的變化，我的作品是什么，而我對(duì)這些沒(méi)有太過(guò)關(guān)心。
H：你在創(chuàng)作中覺(jué)得最困難的部分是什么？是想法還是實(shí)施呢？
T：實(shí)施比較困難。想法和思維是比較廉價(jià)的，你會(huì)有很多想法，而真正將想法實(shí)踐出來(lái)則是很困難的。作為一個(gè)藝術(shù)家你需要將想法變?yōu)樽髌罚瑳](méi)有做出來(lái)的并不算數(shù)。
Alpha(East) Tunnel2
H：你16歲就獲得了飛行員證，之后開始了“找一些美麗的地方去飛行”這一活動(dòng)。后來(lái)你帶著睡袋駕駛著小飛機(jī)，在不停的飛來(lái)飛去進(jìn)行著探索，這一切是為了什么呢？
T：我想要真正的去了解大地，當(dāng)你在飛機(jī)上離開地面很高的距離時(shí)，能看得更加清楚，會(huì)發(fā)現(xiàn)很多美景，當(dāng)然我覺(jué)得美國(guó)西部是最美的。我駕駛著飛機(jī)離開地面，以此來(lái)感受地球，也在思考能怎樣用大地來(lái)創(chuàng)作藝術(shù)作品。當(dāng)時(shí)我對(duì)于自己能找到什么并沒(méi)有什么想法，然后我花了七個(gè)月找到了一座火山。（《羅登火山口》Roden Crater，outside Flagstaff, Arizona）
east portal
H：你做這件作品是從1974年開始的嗎？
T：那年我發(fā)現(xiàn)了這座火山，后來(lái)我花了三年的時(shí)間來(lái)購(gòu)買它，在1976年時(shí)我開始有創(chuàng)作計(jì)劃，然后在1979年開始在這里創(chuàng)作。其實(shí)這里有一個(gè)很簡(jiǎn)單的道理，如果你不及時(shí)支持藝術(shù)家的想法來(lái)付諸實(shí)踐的畫，那么隨著時(shí)間的流逝，這一想法會(huì)變得越來(lái)越貴也越來(lái)越復(fù)雜。
H：你會(huì)讓很多人去參觀羅登火山嗎？
T：是有一些人去參觀，他們給了這一計(jì)劃提供了資金支持。因?yàn)椤读_登火山》還沒(méi)有創(chuàng)作完成，所以我并不想讓它過(guò)早的出現(xiàn)在公眾的視野中。
H：當(dāng)你做完之后就能對(duì)公眾開放了嗎？
T：距離完成還有很大一段距離。本來(lái)我想要2000年的時(shí)候完成，但總是有這樣那樣的問(wèn)題導(dǎo)致拖延。
H：下面我們來(lái)看一下這件作品。
james turrell aten reign guggenheim new york designboom01
T：這件是《太陽(yáng)神阿頓的統(tǒng)治》（Aten Reign，2013），高85英尺。是我根據(jù)弗蘭克·勞埃德·賴特（Frank Lloyd Wright）設(shè)計(jì)的古根海姆美術(shù)館螺旋形建筑結(jié)構(gòu)來(lái)創(chuàng)作的作品。我把美術(shù)館的建筑本身變成了作品的一部分，將5個(gè)相互鏈接并帶有 LED燈的大型圓環(huán)隱蔽地安裝在建筑的每一層上。觀眾在美術(shù)館底層進(jìn)行垂直角度的觀看。燈光和自然光逐漸變化，產(chǎn)生了不同顏色的漸變。
Carn White Florian
這一件作品是《CATSO(WHITE)》1967年，這是我早期開始將光放在墻上的作品。這件作品是Carn White(1967年)我把光打在墻上，光和地面相接，然后讓平面變得立體了起來(lái)。墻面上似乎開了一個(gè)洞，可以讓人通過(guò)。光與雕塑中用到的木材、或者陶瓷等不一樣，是沒(méi)有實(shí)體的。而想要做光藝術(shù)，其實(shí)是在做那些能讓光形成的裝置，就像是用來(lái)演奏音樂(lè)的樂(lè)器。
H：光的未知之處是什么？
T：我總是很驚訝人們無(wú)法徹底的阻隔光?？茖W(xué)家直到最近才找到一種材質(zhì)，讓光在穿過(guò)的時(shí)候變慢直到不能穿透。后來(lái)我開始在想“光知道我們?cè)诳础?，所以在我們看到光的時(shí)候它是在不斷變化著的。光對(duì)人有很大的影響，我們能在光照中獲得維他命D，其實(shí)光從這種意義上來(lái)說(shuō)是一種食物，我們都是“食光者”。光也會(huì)影響我們的情緒，在看電影時(shí)，周圍都是黑暗的，只由熒幕是亮著的，光在這里成為了一種敘述者，將電影中的故事描繪出來(lái)。
Inner way Turrell
而光在我們閉上眼睛之后也持續(xù)影響著我們。我們?cè)趬?mèng)中也會(huì)見(jiàn)到光，而這時(shí)眼睛是緊閉的，所以光是來(lái)自我們的記憶嗎？不是的，因?yàn)閴?mèng)中的景象并不全是來(lái)自記憶，很多是我們從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)的。那么在晚上閉上眼睛的7到8個(gè)小時(shí)里，光是從何而來(lái)的呢？這是很有意思的。所以我的作品想要表現(xiàn)的是光，但是這種光是我們?cè)诒犻_眼睛后所不常見(jiàn)到的，我們或許經(jīng)常會(huì)在夢(mèng)中見(jiàn)到這樣的光，但不是睜開眼睛所見(jiàn)。
所以我想要讓觀眾認(rèn)知這樣一種我們了解但卻不常見(jiàn)的光。就像是你認(rèn)識(shí)一個(gè)人，但卻在一個(gè)意想不到的場(chǎng)景下碰到他，一時(shí)想不起他的名字也不知道他來(lái)這里做什么。這就是我想在作品中表達(dá)的，你知道這種光，但并不是睜開眼所見(jiàn)的熟知的光。
H：你剛剛過(guò)完七十大壽，準(zhǔn)備之后何去何從呢？
T：我在二十年前就在做這樣的藝術(shù)創(chuàng)作，之后也繼續(xù)我的藝術(shù)生涯，也想試著找回年輕時(shí)那種充滿能量的感覺(jué)。
（來(lái)源：YouTube編譯：孟媛）
