他常年在美國生活，卻致力于創(chuàng)作北宋山水畫。他選擇用現(xiàn)代的藝術(shù)語言再現(xiàn)了中國人與名山大川的和諧精神，他就是旅美畫家李華弌。這次“與古為徒”的展覽中，他創(chuàng)作了一件內(nèi)在具有山水精神而外表卻是裝置作品形式的藝術(shù)作品。要了解這件作品的內(nèi)涵，請您走進本期訪談——    

藝術(shù)中國：當(dāng)您接手波士頓博物館的這個課題時，心中是怎樣的想法？

李華弌：我真的是想談?wù)勥@個故事。我碰到盛昊主任是06年，我們碰到是在06年，在哈佛大學(xué)，有一個很小的討論會，關(guān)于當(dāng)代水墨，它里面的策展人，它叫Haword Museum，它的策展人叫Robort Morri，非常老資格的一個漢學(xué)家，他收了中國非常當(dāng)代的一些水墨畫，都是當(dāng)代的，也有非常年輕的，開了這樣一個小小的討論會。我在那邊碰到盛昊主任，他和我講了一件事，他們準(zhǔn)備組織一個展覽，每個人到他們館里面，選一件它的館藏。波士頓的館藏在美國是非常著名的，（那些作品）差不多到他們館已經(jīng)有100年左右了。它館藏的宋畫我以前看見過，是97年的時候有一個展覽，叫”from the land of dragons”，我忘記這個確切的題目，反正意思就是“從龍的故鄉(xiāng)來的展覽”，當(dāng)時我看了這個展覽大部分都是宋畫，我又特別喜歡宋畫?？戳酥缶蛯δ菑垐D情有獨鐘，就是陳容的《九龍圖》。

藝術(shù)中國：對《九龍圖》您如何理解？

李華弌：那張畫不光是海內(nèi)外孤本，而且今天所有講陳容的畫，這張可以說是第一了。當(dāng)時乾隆喜歡的不得了，更奇怪的是他有一張復(fù)制的袖珍本的袖子里，可以讓乾隆隨時把玩，他游江南的時候都帶著，很出名的一張畫。我去的時候，那張畫打開的時候，前面有《石渠寶汲》著錄的簽條，是張照寫的，那個身價不得了，什么都是原來的。你打開那個玉扣，反面是刻的乾隆的章都在里頭，所以什么都是很到位的。

我對這張畫，當(dāng)然這張畫氣場是不得了的。但我是畫山水的，所以我馬上就想到，我們老是講山的走勢，主要山的走勢，我們叫“龍脈”。我馬上就想到這一點，我想如果我能學(xué)把龍的運動、走勢，畫為我自己的山水的龍脈走勢該多好。另外，從技法上來講，它的技法很當(dāng)代，它不光是傳統(tǒng)那部分很好，它畫的很創(chuàng)新。從一般的宋畫看，它是紙本的，而且它的背景是刷的，而我自己的創(chuàng)作過程，又喜歡先潑了墨刷一下，所以我特感興趣。中間有好多的層次，感覺像篩點在上面，可能當(dāng)時是蘸了墨彈的。所以非常創(chuàng)新。

而且氣韻的事情，它又奇怪是反過來做的。比如說中國畫里經(jīng)常是黑塊，我們中國人總是說“知白守黑”，當(dāng)心白和黑之間的開合。一般來講實體的東西在宋畫里是畫成黑的，比如說石頭、樹，其他的比如說云霧、水口，等比較軟的因素都是白的。它反過來的，它的背景空間的地方是黑的，而且那個龍它勾了線，但你看上去，它還是白的。所以這張畫是非常有意思，非常獨到的一張畫。

我就是想偷一點東西在里面，所以我去看了。然后我跟盛昊主任聊了以后，我問我能不能學(xué)這張畫。他說絕對可以啊，而且我們可以讓你來兩次。所以我就去了兩次，這是非常好的機會。盛昊主任能夠提供讓我們手把著看的程度，所以是非常好的機會。你覺得這張畫很親切，然后我去了兩次，我們都回來構(gòu)思這個過程。

在開始的時候，我還跟他談了好多其他事情，記得我們我講到我們準(zhǔn)備搞一個形式，帶一點裝置的樣子，我個人非常喜歡傳統(tǒng)的樣子，但是我也忍不住喜歡當(dāng)代的好多……

藝術(shù)中國：關(guān)于這張畫的形制

李華弌：當(dāng)時我就有這樣一個想法，我覺得中國畫尤其是當(dāng)代中國畫應(yīng)該像一個當(dāng)代作品一樣。第一，我們要有一個沖擊力。比如說你走過這個作品，因為它大，它要給你一個震撼，所以整個畫我是一個屏風(fēng)形狀，遠看只有很簡單的幾個過程，幾個塊。你哪怕走過的時候只有10秒，1/10秒，你一看就能給你一個印象，當(dāng)場就能把整個印象給你一個沖擊。然后我覺得中國畫和外國畫的欣賞不同，我也在以前講過，這個是月亮的藝術(shù)，那個是太陽的藝術(shù)。因為中國畫的微妙和含蓄使一個人要靜下來。西洋畫一個油畫的話，你走過，它有覆蓋力，它有顏色，所以西洋畫掛在那邊給你的感覺是馬上一個人會很激動，心跳加快，血壓升高。你覺得這么大的氣場，在這種過程中你會得到自己的能量。你覺得這張畫真感動我，他就這樣感動了你。一張中國畫不是的，你一看你馬上安靜下來，這是中國人。他在一個非常安靜的環(huán)境下可以反省、可以沉思，這個是水墨畫最大的特點，在這個過程中，你同樣得到正面的能量。我們講太極拳、喝中國茶，這個生活方式就是這樣的。

所以我想一張大畫給人給人非常簡單的感覺，當(dāng)代有沖擊力，但是這個微妙的怎么給人？如果這個人還有十秒鐘，他想沉思一下，他就需要一個視覺上的焦點。這個我就想掛一個最傳統(tǒng)的軸，這部分我把它作為一個焦點，人們可以在里面沉思，可以看到。然后它兩邊的水墨可以和中間的北京可以緩成一體。當(dāng)你非常快的，一剎那看一眼的時候，你也覺得它是一個整體，這就是我一開始時的想法。這個需要一個裝置型的東西。我也和盛昊主任討論，他的團隊的事情，怎么把他搞得更加三維。三維的事情，盛昊主任不但鼓勵我，甚至還給了我一些建議。我覺得合作得很愉快。

藝術(shù)中國：從《九龍圖》到《龍潛山脈》如何轉(zhuǎn)化？

李華弌：中國畫講氣韻生動，其實我的老師經(jīng)常和我講以前講的六法，其實只有一法，就是氣韻生動。其它的骨法用筆、經(jīng)營位置都是為了氣韻生動服務(wù)的。我想最要緊還是抓住它的氣場，它的運動正好是一個轉(zhuǎn)折，然后我就把我大的面積構(gòu)成我的轉(zhuǎn)折。我很喜歡表現(xiàn)云霧，因為我就住在舊金山。從宋朝開始就有很多人崇尚云山，在這一段（《九龍圖》）留了很多白?！毒琵垐D》偉大的地方在于有的空間它甚至用黑的來解決，但這一段它正好有一塊白的，在中間，所以我用在我的畫里面。

然后，我也談到《九龍圖》的背景是刷的，所以我開局的時候把整個后面的六七張紙拼起來的大畫，放在地上潑墨，用了刷子，引導(dǎo)一下水流的方向。

您在美國接受教育，為何選擇了這么一種與大自然親密接觸，最具代表性的一種中國藝術(shù)形式？

在美國真的可以做的選擇很多，我最后還是選了水墨，選了山水，因為我們從小學(xué)畫的時候就已經(jīng)覺得山水是中國畫中最高一門，老是想我總有一天要畫山水的。另外我覺得好多國外的博物館它們珍藏的最珍貴的東西都是中國的宋畫，而且我覺得中國人文最根本的一點就是它把自然崇仰的很高，它覺得山水畫不是一個畫種，從題材、風(fēng)格，甚至到生活方式，它已經(jīng)形成一個整體。所以我覺得這是純藝術(shù)中非常完美的一個東西。而且我也學(xué)過油畫，我覺得最環(huán)保的媒介還是水墨畫。一張紙，非常清奇。

其實我當(dāng)時做《九龍圖》的時候我做了兩個，一個是山水，一個是完全抽象的水圖，盛昊主任選擇的這個是山水，但是那張水圖如果選了的話，和小俊先生的那張樹放在一塊會很有意思。

藝術(shù)中國：您對與古為徒這個展覽題目如何理解？

李華弌：“與古為徒”這個是很好的題目，我們今天把傳統(tǒng)繼承下來不是去抄襲，沒有發(fā)展的話，就不能談繼承。我們回頭去看傳統(tǒng)就講兩個人好了，比如講趙孟頫和董其昌。但他們都是很大的改革者，元朝有這盤天地其實他搞的都是新的，他奠定了一個改革的基礎(chǔ)，元朝也不用說顛覆或怎樣，就自然發(fā)展成為兩樣完全不同，又一脈相承的藝術(shù)。其實我們要學(xué)習(xí)，就是要學(xué)習(xí)這種精神。我們要用今天的眼光來傳統(tǒng)。

當(dāng)然這句話每個人都可以這樣講，但是做法不同，其實中國當(dāng)代帶來了很多活力進入中國藝術(shù)圈，當(dāng)然每個運動都有良莠不齊，我們也不能否認(rèn)中間有，我們也不能否認(rèn)它帶來的精神是非?；钴S的，這也是中國今天國力增強，大家人心所向。所以光在傳統(tǒng)上看是不夠的，傳統(tǒng)的繼承個人有個人的形式，我覺得都沒關(guān)系，可以用外表是傳統(tǒng)的辦法，像筆墨這件事，比如我的老師已經(jīng)90歲了，她的筆墨在我看來依然很年輕。我個人的辦法就是一直用中國最傳統(tǒng)的因素。我一直講這句話，像做一個房子或建筑，你可以用一個非?，F(xiàn)代的材料做一個蠻傳統(tǒng)的房子，也可以用中國最磚的材料做一個非?，F(xiàn)代的房子，我本人比較喜歡用最樸素的磚做一個一看就是今天的房子。（訪談/撰文 許柏成）