藝術(shù)家王智遠(yuǎn)在澳大利亞生活了11年，目前他不僅是藝術(shù)家而且還是澳大利亞悉尼白兔美術(shù)館“白兔中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)收藏”顧問(wèn)。在澳大利亞的生活也影響了他的藝術(shù)創(chuàng)作。在異鄉(xiāng)錯(cuò)位的文化氛圍之中，人們雖然可以跨越國(guó)家的地域疆界，獲得另外一個(gè)國(guó)家的居留權(quán)，但卻無(wú)法從中獲得歸屬感。不僅是時(shí)空斷裂的落差，個(gè)人的身份與當(dāng)?shù)胤N族、族群的認(rèn)同關(guān)系等現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。一直以來(lái)他的裝置作品，更多的表達(dá)正在迅猛發(fā)展的城市化進(jìn)程中出現(xiàn)的現(xiàn)實(shí)情景與問(wèn)題。裝置所使用的往往是日用品、工業(yè)品等具有較明確生活意向喻指的材料，然而當(dāng)它們經(jīng)由藝術(shù)家創(chuàng)作處理之后，錯(cuò)位化的處理往往使它的所指變得模糊化了，從而超越了藝術(shù)家原先的意圖局限。這樣一來(lái)，觀者的參與性在整個(gè)創(chuàng)作中就凸現(xiàn)出來(lái)了。王智遠(yuǎn)近來(lái)以司空見(jiàn)慣的塑料垃圾來(lái)創(chuàng)作作品，表達(dá)對(duì)生態(tài)問(wèn)題以及消費(fèi)文化等諸多現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。裝置藝術(shù)在當(dāng)代具有大眾化社會(huì)化趨勢(shì)，裝置藝術(shù)的中國(guó)化也要植根于民眾植根于生活植根于中國(guó)國(guó)情。裝置的大眾形態(tài)性同所謂“后現(xiàn)代主義”的消解深度、平面化、大眾化傾向是相吻合的。王智遠(yuǎn)希望自己的的創(chuàng)作能夠在“什么都是藝術(shù)，每個(gè)人都是藝術(shù)家”的今天，能夠作更有意義的作品。

裝置作品的尺寸往往巨大，并且綜合了聲光電的各種專業(yè)技術(shù)，藝術(shù)家創(chuàng)作這樣的作品更多地依靠不同團(tuán)隊(duì)的技術(shù)力量，以公司的運(yùn)營(yíng)方式來(lái)創(chuàng)作、傳播成為一種現(xiàn)象和趨勢(shì)。藝術(shù)家如何看待這樣的現(xiàn)象？對(duì)藝術(shù)的態(tài)度如何？對(duì)藝術(shù)收藏如何判斷？曾經(jīng)的移民狀態(tài)與藝術(shù)創(chuàng)作產(chǎn)生怎樣的影響？帶著諸多的疑問(wèn)記者訪問(wèn)了王智遠(yuǎn)。

作品概況

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您這一時(shí)期有關(guān)垃圾現(xiàn)成品裝置作品是從什么時(shí)候開(kāi)始誕生想法的?

王智遠(yuǎn)：09年的圣誕節(jié)以前，澳大利亞在中國(guó)有一個(gè)電影周，他們就組織了幾個(gè)在北京的澳大利亞藝術(shù)家，在剛剛建成的三里屯Village購(gòu)物街上做一個(gè)環(huán)境雕塑展覽。這樣我就想拿垃圾塑料桶做一個(gè)“圣誕樹(shù)”，那個(gè)作品目前還在我的工作室里，那是第一次開(kāi)始利用塑料桶垃圾。在這件作品之前，2008和09年我做的關(guān)于垃圾的第一件作品是題目叫《排泄物》的巨大內(nèi)褲。大內(nèi)褲寬5米，高4米多，中間被裂開(kāi)一個(gè)口，從上面流出來(lái)一大堆電子垃圾，包括電視、復(fù)印機(jī)、打印機(jī)，亂七八糟一大堆的巨大裝置。這個(gè)電子垃圾的裝置，也是引發(fā)從電子垃圾向塑料邏輯轉(zhuǎn)變的一個(gè)導(dǎo)火索。真正的以塑料垃圾為裝置的作品，從去年11月份開(kāi)始，這件塑料垃圾作品完成以后就開(kāi)始做在悉尼展覽的，11米高的巨大塑料作品“龍卷風(fēng)”。從塑料大桶一直到瓶蓋，整體像旋風(fēng)一樣上去。從“龍卷風(fēng)”作品到今日美術(shù)館的“絕對(duì)秩序”作品，其實(shí)是一個(gè)自然的裝換，一個(gè)是縱向的，一個(gè)橫向的，但是它本質(zhì)上都是用塑料作為媒介聯(lián)系起來(lái)的。明年1月12號(hào)在新加坡舉辦的新加坡國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)，作品“龍卷風(fēng)”將會(huì)在它的環(huán)形主場(chǎng)館草坪上展示這件11米高的塑料垃圾裝置。

藝術(shù)創(chuàng)作與身份問(wèn)題

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您的創(chuàng)作之前是在國(guó)內(nèi)，出國(guó)后在國(guó)外也有創(chuàng)作。但是在國(guó)內(nèi)的創(chuàng)作是沒(méi)有完全身處西方藝術(shù)體系的，但在國(guó)外生活創(chuàng)作會(huì)有很大的變化。這種變化對(duì)你來(lái)講有著怎樣的思考過(guò)程和創(chuàng)作感受?

王智遠(yuǎn)：我在澳大利亞的悉尼生活工作了11年，回中國(guó)又10年，兩個(gè)10年的階段。在國(guó)外創(chuàng)作狀態(tài)是跟國(guó)內(nèi)不一樣的，怎么不一樣呢?中國(guó)人在國(guó)外屬于少數(shù)民族，是多元文化當(dāng)中的一部分，而主流文化，比如說(shuō)澳大利亞主流就是英語(yǔ)文化，還有歐洲的其他國(guó)家的信息交往所產(chǎn)生的文化氛圍，對(duì)于我們來(lái)講，因?yàn)檎Z(yǔ)言的和文化的原因，就是我們的身份，英文有一個(gè)詞叫“identity”， 80和90年代在西方媒體談?wù)摵芏嗟囊粋€(gè)詞匯。以中國(guó)為背景的一個(gè)人在他國(guó)，就是如何作為一個(gè)少數(shù)民族的藝術(shù)家來(lái)介入和參與主流文化。那么當(dāng)時(shí)對(duì)于我來(lái)講，最大的一個(gè)挑戰(zhàn)和問(wèn)題就是如何能夠融入當(dāng)?shù)氐奈幕c當(dāng)?shù)氐奈幕軌虍a(chǎn)生互動(dòng)，或說(shuō)白了就是怎么能夠讓他們帶你玩，或是用什么方法能夠進(jìn)入這個(gè)圈子。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：需要跨過(guò)溝通的障礙?

王智遠(yuǎn)：對(duì)。當(dāng)時(shí)我的作品在這個(gè)背景下?tīng)砍兜奖容^多的是這種融入當(dāng)中的隔膜，或一種尷尬，就是文化和文化之間的不同理解上產(chǎn)生的問(wèn)題。另外，因?yàn)槲幕母糸u進(jìn)而對(duì)現(xiàn)實(shí)也會(huì)產(chǎn)生一種隔膜和疏離，隨著時(shí)間推移進(jìn)而對(duì)中國(guó)文化產(chǎn)生一種懷念，一種鄉(xiāng)愁，這些東西的錯(cuò)綜復(fù)雜都在這個(gè)作品中反映出來(lái)了。這一點(diǎn)，在米蘭?昆德拉的小說(shuō)《背叛的遺囑》里面，就談到這種移民藝術(shù)家的精神狀態(tài)，談的很貼切，他說(shuō)：隨著在新的國(guó)度時(shí)間的延長(zhǎng)，你對(duì)過(guò)去的，過(guò)去本土的，從熟悉變得慢慢陌生了，對(duì)你當(dāng)下所在地從陌生慢慢變得熟悉。那時(shí)我的作品里，基本上都是關(guān)于這方面的思考。

我給你舉個(gè)例子，我有一套作品是在1999年至2000年之間做的40件不同形狀的墻上雕塑，其意向都來(lái)源于所有我能夠找到的，別人創(chuàng)造的物件，這里包括我們中國(guó)特有的圖像，我們經(jīng)常看的，還有一些流行符號(hào)，還有一些印在物體上的圖像，總之全是抄襲來(lái)的并把它們?nèi)珔R在一塊兒，什么都是表面的，什么都是不固定，飄浮的。這些作品是反映那個(gè)時(shí)期的精神狀態(tài)，也是最本質(zhì)的一種生存狀態(tài)——過(guò)去的生活完全模糊了，離的很遠(yuǎn)，本土跟你沒(méi)關(guān)系;此時(shí)此地，跟你也沒(méi)關(guān)系，所有華人的生活都是這樣，尤其是第一代移民。

回到國(guó)內(nèi)情況就很不一樣。剛開(kāi)始回國(guó)的時(shí)候跟出國(guó)一樣，經(jīng)過(guò)十年的離開(kāi)很多又變得很陌生，但是，因?yàn)檎Z(yǔ)言、背景各方面都非常熟悉，便很容易融入到這個(gè)社會(huì)里面，與在國(guó)外的區(qū)別是什么呢? 就是讓你感覺(jué)到心與周邊的環(huán)境同時(shí)在跳，你能感覺(jué)到跟身邊的一切一起顫動(dòng)。跟國(guó)外的隔閡不一樣，這是親密的，一種完全契合的感受。因?yàn)橥濉⑼Z(yǔ)言，你控制不住的就會(huì)產(chǎn)生一種參與感，你就有介入感。從居住在國(guó)外到居住在國(guó)內(nèi)，在作品內(nèi)容上的變化是從反映不同文化之間差異和碰撞，變成對(duì)現(xiàn)實(shí)的思考和參與。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您剛才說(shuō)的你的作品，是有關(guān)藝術(shù)家與物、與現(xiàn)實(shí)問(wèn)題所發(fā)生的關(guān)系的問(wèn)題，回到本土之后，其實(shí)是人與生活環(huán)境本身發(fā)生了關(guān)系。

王智遠(yuǎn)：對(duì)，人和生活環(huán)境，人和問(wèn)題發(fā)生關(guān)系。在國(guó)外因?yàn)檎Z(yǔ)言，你都不知道對(duì)方說(shuō)什么，報(bào)紙上寫(xiě)的你也不可能完全懂，因此你介入不進(jìn)去，所以在那個(gè)環(huán)境里你只不過(guò)是一個(gè)旁觀者而無(wú)法參與其中。但這在國(guó)內(nèi)就不一樣，中國(guó)你就覺(jué)得這是我的事，一切都跟我有關(guān)系。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：對(duì)，不管是符號(hào)還是現(xiàn)成物，都是某種文化所誕生出來(lái)的產(chǎn)物，你只能和它的結(jié)果有一種關(guān)系，但你并不能和那個(gè)生活發(fā)生關(guān)系。但是回來(lái)之后面對(duì)的生活環(huán)境、物和人都不同了。

王智遠(yuǎn)：可以這樣講。發(fā)生了很大的變化，我認(rèn)為就是生活環(huán)境改變了，生活的境遇變了，你的角色身份變了，那么就必然帶來(lái)你的藝術(shù)表達(dá)的關(guān)注點(diǎn)、表達(dá)方式和語(yǔ)言方式的改變。我在2000年完成的一篇碩士論文，所表達(dá)的中心點(diǎn)就是論述藝術(shù)家、藝術(shù)家所生存的環(huán)境和藝術(shù)家作品之間的三角互動(dòng)關(guān)系，我認(rèn)為這是一個(gè)永恒的話題。為什么呢?藝術(shù)家不可能憑空產(chǎn)生作品，一定是跟他周圍的環(huán)境的感受或碰撞而產(chǎn)生的作品。我們的生存環(huán)境即使你不動(dòng)，它也在快速的改變。希臘哲學(xué)家赫拉克利特說(shuō)過(guò)： “一個(gè)人不可能兩次踏進(jìn)同一條河。”，其意思是河流永遠(yuǎn)在流動(dòng)，在論文里我進(jìn)一步引申：不但一個(gè)人不可能兩次踏進(jìn)同一條河，而且踏進(jìn)河流的那個(gè)人也不可能是同一個(gè)人——兩方面同時(shí)都在改變。

關(guān)于藝術(shù)觀點(diǎn)

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：你講的是時(shí)間和空間的變化?

王智遠(yuǎn)：對(duì)。今天我們的外界環(huán)境隨時(shí)在改變著，古人如石濤、八大，語(yǔ)言風(fēng)格可以一生延續(xù)下去，變化很小。因?yàn)樗麄兊纳瞽h(huán)境里沒(méi)有電視、沒(méi)報(bào)紙、沒(méi)流行歌曲，沒(méi)旅游，旅游也沒(méi)那么快，走了估計(jì)四十公里又回來(lái)了。基本上他的生活狀態(tài)就是有幾個(gè)朋友，喝喝酒，彈彈琴，他的情感和他們對(duì)明代的懷念，對(duì)新時(shí)代的憤恨當(dāng)中能持續(xù)五十年。這個(gè)境況不會(huì)改變，他的畫(huà)風(fēng)也不會(huì)改變。我們?nèi)绻堰@作為一個(gè)藝術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，都去追求八大，那這個(gè)教育體制，就傻到底了。為什么呢?因?yàn)槲覀儾豢赡苓_(dá)到八大的境界，也不需要達(dá)到。因?yàn)槲覀兊纳姝h(huán)境變了，我們今天要尋找新時(shí)代的八大——那就是八大在當(dāng)時(shí)顛覆前人的勇氣。我理解：今天的藝術(shù)家可以也可能是今天畫(huà)成這樣，明天就換成那樣，后天換成另一個(gè)樣的“機(jī)會(huì)主義”狀態(tài)。

我的藝術(shù)觀點(diǎn)就是“機(jī)會(huì)主義”，因?yàn)槲覀兘裉斓纳姝h(huán)境完全改變了，過(guò)去所有的標(biāo)準(zhǔn)需要重新界定，或需要重新制定標(biāo)準(zhǔn)。90年代初，沒(méi)電腦，電腦不過(guò)是1996年才開(kāi)始流行的，開(kāi)始進(jìn)入家庭是2000年以后的事了，不過(guò)10年，但是它已經(jīng)對(duì)我們的生活和環(huán)境產(chǎn)生了很大的影響。比如：今天的我們可以同時(shí)分享全球任何角落的信息，就這一個(gè)改變，就使我們很難在續(xù)寫(xiě)二十世紀(jì)式的當(dāng)代藝術(shù)史。電腦的信息處理能量太大了，改變了我們很多的生活面，同時(shí)也包括我們對(duì)信息多樣化的一種選擇。我作品“龍卷風(fēng)”與今天的快餐文化是相同的，我不過(guò)是買來(lái)垃圾，洗洗垃圾，擺擺垃圾，展覽以后它們又都回到垃圾場(chǎng)，很速食。所以，如果我們還要拿20年前的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量今天所發(fā)生的就不對(duì)了。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：很快的把這個(gè)觀念表達(dá)出來(lái)。現(xiàn)成品的概念是跟西方美術(shù)史的體系有關(guān)的。

王智遠(yuǎn)：很快，直截了當(dāng)，我不用鑄，那些作品一個(gè)都不是鑄造的，沒(méi)有。杜尚，一個(gè)現(xiàn)成品，小便盆，就是這些東西。其實(shí)，在藝術(shù)發(fā)展當(dāng)中有兩個(gè)問(wèn)題不用再陳述了——什么都可以是藝術(shù)，誰(shuí)都是藝術(shù)家。20世紀(jì)，實(shí)際上是人類藝術(shù)世界從造形到材料，到觀念的一次巨大的試驗(yàn)，試驗(yàn)之深度和廣度和之前的世紀(jì)沒(méi)法比。沒(méi)有思想的束縛，什么都可以了，什么都可以是藝術(shù)品了，誰(shuí)都是藝術(shù)家。但問(wèn)題在于，如果就此我們的藝術(shù)探索就結(jié)束了，這不符合人類精神，人好像活著就有精神要表達(dá)，那么、在這個(gè)基礎(chǔ)上，我所感興趣的作品是除了這個(gè)之外我們還能做什么? 我們?cè)僮鍪裁催€能有點(diǎn)意義?并不是在重復(fù)之前，如果再去重復(fù)一下過(guò)去，我們又解放了，或者我們又新穎了，就沒(méi)意思。我繼承了現(xiàn)成品，有貧窮藝術(shù)的影子。不管是今日美術(shù)館的展覽，還是《龍卷風(fēng)》的作品，這倆作品，我覺(jué)得我都想表達(dá)今天我對(duì)本土，對(duì)目前的消費(fèi)泛濫，人欲橫流的現(xiàn)實(shí)，以特殊的感受來(lái)表達(dá)。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：中國(guó)目前高速發(fā)展的城市化、現(xiàn)代化的進(jìn)程，這個(gè)時(shí)候，可能有中國(guó)的特殊性，或者是中國(guó)境遇。那么如果說(shuō)用西方的美術(shù)史里的語(yǔ)言方式來(lái)表達(dá)今天的這個(gè)環(huán)境，或許就有一種新的意味。

王智遠(yuǎn)：對(duì)于今天的藝術(shù)家來(lái)，做任何東西不可能沒(méi)有繼承，沒(méi)有影響。但我認(rèn)為必須有你對(duì)于今天的感悟的一種新的體驗(yàn)在里邊，或者必須有新的一種哪怕一點(diǎn)點(diǎn)的創(chuàng)造，或者提升，或者改變，跟你這種生存環(huán)境結(jié)合在一起才有意義。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：和不同境遇發(fā)生關(guān)系，就會(huì)產(chǎn)生不同的藝術(shù)。可能是用的是同一種語(yǔ)言或者是材料，但是和現(xiàn)實(shí)發(fā)生關(guān)系之后，這個(gè)作品的意味就不一樣了。

把樂(lè)趣還給每個(gè)人

王智遠(yuǎn)：我用垃圾塑料桶這個(gè)材料，就有特別貼切的體會(huì)，因?yàn)椋艺J(rèn)為這個(gè)材料特別的中國(guó)化，就是特別“國(guó)粹”的材料。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：包括塑料桶上的那些LOGO、文字。包括這個(gè)塑料桶的造型都是中國(guó)化的。

王智遠(yuǎn)：是，包括設(shè)計(jì)塑料桶的造型，還有色彩，還有LOGO和標(biāo)簽，我覺(jué)得這就是一個(gè)特簡(jiǎn)單的“國(guó)粹”媒介。而且是個(gè)資源非常豐富的材料。中國(guó)的巨大的人口數(shù)字，其中的10%的人口消費(fèi)每天就制造了這么多的塑料垃圾，隨著中國(guó)的現(xiàn)代化的小康建設(shè)的實(shí)現(xiàn)，另外90%也跟上來(lái)一起消費(fèi)，可以想象到是什么局面？我們國(guó)家的傳統(tǒng)、習(xí)俗和宗教其實(shí)并不是這樣，我們的祖宗生活方式是講究清凈無(wú)為。但現(xiàn)在我們是跟著國(guó)際大家庭走，實(shí)際上就是跟發(fā)達(dá)的資本主義國(guó)家要同步，我們的生活方式開(kāi)始變化了，這是宿命。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：對(duì)，在全球資本的影響下。

王智遠(yuǎn)：生活方便了，享受生活的種類豐富多彩了，但是另外有沒(méi)有想過(guò)，這個(gè)巨大的人口如果真實(shí)現(xiàn)像美國(guó)人一樣的生活方式，這可是不得了的資源供給，必須準(zhǔn)備好資源供給的問(wèn)題。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：對(duì)，其實(shí)今天的城市人口在享受今天給城市帶來(lái)的物質(zhì)的享受，其實(shí)還很依賴這種物質(zhì)化的生活給你帶來(lái)的快樂(lè)。但同時(shí)我覺(jué)得也在承擔(dān)城市化的這另外一面的焦慮。

王智遠(yuǎn)：對(duì)，這個(gè)焦慮能切身體會(huì)的就是我們制造的無(wú)數(shù)的垃圾。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您說(shuō)的這個(gè)垃圾我想可能不僅是像您作品中呈現(xiàn)的那個(gè)物質(zhì)性的垃圾，還有精神性的垃圾。

王智遠(yuǎn)：對(duì)，像我剛才跟你說(shuō)的我的那個(gè)大內(nèi)褲，就是那個(gè)《排泄物》，那個(gè)是動(dòng)態(tài)的、多媒介的，除了物體的電子垃圾，但是如果通了電，電視機(jī)也會(huì)接收即時(shí)的電視，當(dāng)然我選的都是黑白電視，也有機(jī)器發(fā)出的聲音，就跟心跳一樣，砰砰砰。最大的特色大內(nèi)褲的腰的這個(gè)部分，有那么兩米半吧，那么寬，是一個(gè)LED的那種所謂的屏幕，就是黑底紅字，文字都是我從互聯(lián)網(wǎng)上的各種文章上拷貝下來(lái)的，有的政治性的、花邊新聞的，每種性質(zhì)的文章我都挑出來(lái)幾句話，把它們羅列在一起，我把句號(hào)全去消了，全變是逗號(hào)，都變成一個(gè)沒(méi)任何意義的一個(gè)連貫。我想表達(dá)就是我們今天不但制作了許多物質(zhì)垃圾之外，也制作了許多精神垃圾。我們今天真是被這個(gè)所控制了，就真的變成一個(gè)沒(méi)有時(shí)間、觀念，沒(méi)有任何實(shí)際內(nèi)容的呆子。也把嚴(yán)肅和非嚴(yán)肅、娛樂(lè)和非娛樂(lè)的界限研磨得越來(lái)越平，也越來(lái)越?jīng)]有界限。我們最后全會(huì)變成快食主義者，而且我們的品位也越來(lái)越快餐，這是無(wú)法攔住的。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：膚淺的、艷俗的、世俗的。

王智遠(yuǎn)：對(duì)，我的這件塑料桶的作品也在這個(gè)基礎(chǔ)上，表現(xiàn)得特別膚淺，特別艷俗、巨大，讓你看一眼，保持5分鐘，走，沒(méi)問(wèn)題，你只要5分鐘覺(jué)得興奮，就成功!

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：在世俗的龐大洪流中間，人很容易就失去了獨(dú)立性，或者對(duì)現(xiàn)實(shí)反思的精神。

王智遠(yuǎn)：但未必是可怕的。我有一次在梵蒂岡，梵蒂岡像一個(gè)小公國(guó)一樣，進(jìn)去了有四個(gè)小時(shí)吧，收藏著大量的十四十五世紀(jì)的壁畫(huà)、繪畫(huà)，都是宗教題材的。四小時(shí)看到大量完美的雕塑作品，宏偉的建筑，嚴(yán)謹(jǐn)?shù)牡袼芎头睆?fù)的難度，我覺(jué)得非常震撼。當(dāng)我四個(gè)小時(shí)后出來(lái)以后，廣場(chǎng)上正好是周末跳蚤的市場(chǎng)，全是小攤販，人山人海在那兒討價(jià)還價(jià)，一片世俗景象。結(jié)果我就好像從400年前突然跳到今天，當(dāng)時(shí)我就想了一個(gè)問(wèn)題：我認(rèn)為人類的近代發(fā)展史無(wú)論是從宗教控制、個(gè)人控制、還是政府控制，都是走向世俗的過(guò)程。什么叫世俗呢? 就是把樂(lè)趣還給每個(gè)人，它不論大小，不論貴賤，每天在忙活他愿意忙活的事，用購(gòu)物，用聲色、光電來(lái)占用他所有的時(shí)間，使他沒(méi)有痛苦的時(shí)候，沒(méi)有痛苦的空隙。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：從集權(quán)向民主，從神性到世俗。

王智遠(yuǎn)：因此我們的生活越來(lái)越瑣碎，越來(lái)越豐富，占有的時(shí)間越來(lái)越多，越來(lái)越?jīng)]有時(shí)間去認(rèn)真的思考大事，到底是對(duì)還是不對(duì)，我認(rèn)為暫且不要下結(jié)論，但是我談的是事實(shí)。所以為什么談這個(gè)，就是牽扯到我們表達(dá)作品的一種方式問(wèn)題了。面對(duì)這種外界環(huán)境，藝術(shù)家的品位肯定在改變，我表達(dá)的方式在改變，想表達(dá)的東西也在改變，都是跟今天我們中國(guó)的現(xiàn)實(shí)有關(guān)，還跟我們?nèi)祟惼毡橐饬x的這種現(xiàn)代化進(jìn)程所帶來(lái)的這種生活方式的改變有關(guān)。這兩方面所造成的藝術(shù)語(yǔ)言的變化。

藝術(shù)創(chuàng)作的公司化

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您怎么看因?yàn)楝F(xiàn)在的作品越來(lái)越龐大，越來(lái)越復(fù)雜，形成一個(gè)團(tuán)隊(duì)，藝術(shù)家可能像企業(yè)家，像管理者一樣去創(chuàng)作包括傳播等等的方式?

王智遠(yuǎn)：我認(rèn)為是新的生存環(huán)境下的一種新的現(xiàn)象，等于就是公司化，就是制作作品的公司化，作品本身的娛樂(lè)化、品牌化，跟好萊塢沒(méi)什么區(qū)別了，就像影片的導(dǎo)演，片子不是他演，也不是他拍的，他就是一個(gè)想法對(duì)整體的把控，我很接受。就我知道的，國(guó)內(nèi)就有好幾組弄得挺有名，也挺不錯(cuò)，但是也不是說(shuō)所有的都變成這樣了，它形成了一個(gè)新的現(xiàn)象，我認(rèn)為很好。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您這個(gè)作品尺寸也很巨大，是不是也是由一個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)做的?

王智遠(yuǎn)：請(qǐng)助手幫忙跟團(tuán)隊(duì)又不一樣，性質(zhì)不一樣。打個(gè)比方說(shuō)，版畫(huà)很早之前是藝術(shù)家自己印，有時(shí)候請(qǐng)印刷師來(lái)印，印刷師印的就是不是藝術(shù)家的作品嗎?尤其是銅板畫(huà)，很復(fù)雜。那么雕塑、鑄銅，銅不是藝術(shù)家澆注，那是藝術(shù)家的嗎?油畫(huà)，顏料是你做的嗎?

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：從提香就有弟子，替他做顏色，包括繪制作品。

王智遠(yuǎn)：這個(gè)時(shí)代的作品做出來(lái)說(shuō)是一幫人做的，或者是一個(gè)人做的，我認(rèn)為并不重要，尤其到現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，比方說(shuō)我們牽涉到技術(shù)含量的事情特別多。比如我做的那個(gè)大塑料垃圾桶的裝置作品之前，我做了好幾個(gè)多媒體的作品，非常受大家歡迎。2008年我制作過(guò)一個(gè)大內(nèi)褲作品叫“內(nèi)褲背后的十字架”，作品包括汽動(dòng)裝置、音響和錄像，大內(nèi)褲作品的中間張開(kāi)以后，十字架從后面被推出后，投影儀會(huì)在白色的十字架上播放影像，同時(shí)還有音樂(lè)，五分鐘是一個(gè)過(guò)程。制作這個(gè)作品我不可能什么都會(huì)，牽扯到好幾個(gè)不同種類的工作，汽動(dòng)工程師負(fù)責(zé)汽動(dòng)程序的工作，另外安裝時(shí)間控制器，它張開(kāi)、閉合要請(qǐng)一個(gè)研究這方面時(shí)間控制器的一個(gè)專家來(lái)配適這個(gè)時(shí)間控制器，設(shè)置里面的芯片。這些工作都是非常專業(yè)的，汽動(dòng)工程、攝影師從拍攝、編輯到剪輯。還有玻璃鋼的制作，配料、翻制，也是一個(gè)團(tuán)隊(duì)。

因此，隨著作品的越來(lái)越復(fù)雜，聲、光、電的介入，我們肯定得牽扯到很多很多的不同專業(yè)的人來(lái)做。如果成立藝術(shù)創(chuàng)作公司，連藝術(shù)家的名字都沒(méi)有，就是公司的名字，產(chǎn)品從創(chuàng)意、制作到傳播。我覺(jué)得挺好的，這也并不意味著以往的形式就不前衛(wèi)了，或者他們的創(chuàng)作就不純粹了。仍然有許多藝術(shù)家使用非常傳統(tǒng)的方式進(jìn)行創(chuàng)作，畫(huà)油畫(huà)的還是自己在畫(huà)。

白兔收藏

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：也是一種多元化的。您作為白兔美術(shù)館的藝術(shù)顧問(wèn)，白兔收藏對(duì)藝術(shù)家的作品收藏體系是怎么樣的，選擇作品的標(biāo)準(zhǔn)是怎樣的?是由策展人推薦的還是怎么樣的一個(gè)方式?

王智遠(yuǎn)：我和收藏家Judith Neilson 開(kāi)始收藏的工作。從收藏定位，到評(píng)判和挑選藝術(shù)家的作品，都是我們倆做決定。她本人很懂藝術(shù)，所以我們之間溝通非常容易，我們之間對(duì)作品的質(zhì)量產(chǎn)生的異議幾率非常小。作為審美的標(biāo)準(zhǔn)大家談不攏就特別難辦，我們倆在決定收藏某件藝術(shù)品時(shí)必須達(dá)成百分之百的一致。我是從藝術(shù)家的角度來(lái)挑選和評(píng)判作品，就如同我對(duì)我自己的作品的評(píng)判一樣，我在綜合很多我自己的知識(shí)面。挑選別人的作品的時(shí)候我往往有這種感覺(jué)，另外一個(gè)藝術(shù)家創(chuàng)造出來(lái)的作品正好是我曾經(jīng)想到的點(diǎn)，另外的藝術(shù)家不但想到了，而且表達(dá)的非常好，那就收藏吧。基本都是這樣，我評(píng)判作品都是非常近距離的，因?yàn)槲冶旧砭褪撬囆g(shù)家，別人創(chuàng)造出來(lái)的東西我就特別能夠體會(huì)出來(lái)他表達(dá)的那個(gè)點(diǎn)，非常敏感。就是有什么新的了思考，超越我所能想的，或者時(shí)間上比我快一點(diǎn)，那我就真心的去推薦他，真心去收藏他。像我做的大塑料桶，真是沒(méi)人做過(guò)，所以我自己做，我自己來(lái)，你們都不做我做吧。如果說(shuō)比我做得早，那我就不做了，收你的吧。我這人不嫉才，不嫉妒別人，我會(huì)推薦別人。我堅(jiān)信上帝很公平。其實(shí)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中很有樂(lè)趣，就是把大家最好的作品集中到一起，這是我的樂(lè)趣，使收藏變成一種合力，能量非常大，那多好啊!

另外，我通過(guò)這種方式，也提高了自己。對(duì)自己的要求，對(duì)自己的標(biāo)準(zhǔn)也提高了。其實(shí)我們?cè)趲椭鷦e人、推薦別人的作品的同時(shí)，我們也在提高了自己，我在做我作品的時(shí)候，會(huì)避開(kāi)其他人做過(guò)的，我肯定要?jiǎng)?chuàng)造更好的東西，要不然我就不做。做這個(gè)工作是有失——失去了許多時(shí)間，但也有得——就是通過(guò)這個(gè)過(guò)程自己也在學(xué)習(xí)和提高。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：收藏之后有哪些服務(wù)呢?

王智遠(yuǎn)：所有的收藏品出畫(huà)冊(cè)，網(wǎng)絡(luò)推薦、宣傳。另外，我們會(huì)持續(xù)不斷的關(guān)注被收藏過(guò)作品的藝術(shù)家還做什么新的作品。又有新的而且非常好，就會(huì)不斷收藏，如果這個(gè)藝術(shù)家不斷的努力去做，當(dāng)然這個(gè)平臺(tái)呢，除了經(jīng)濟(jì)上給一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)，就是收藏本身，資金方面的支持很重要。對(duì)于藝術(shù)家來(lái)講，能賣掉作品，有經(jīng)費(fèi)繼續(xù)創(chuàng)作，是最大的鼓勵(lì)。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：對(duì)，能維持創(chuàng)作。

　　王智遠(yuǎn)：維持創(chuàng)作的一種狀態(tài)。但畢竟只是一個(gè)收藏機(jī)構(gòu)，中國(guó)有這么多有才華的藝術(shù)家，這只不過(guò)是杯水車薪，一點(diǎn)點(diǎn)的力量吧，但我覺(jué)得是件好事。