2019年6月7日，藝術(shù)中國(guó)專(zhuān)訪漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)總監(jiān)Bettina Steinbrügge女士（以下稱(chēng)Steinbrügge），追述漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)的200年歷史，探討藝術(shù)對(duì)社會(huì)的影響和重構(gòu)。

Steinbrügge女士（1970-）出生于德國(guó)下薩克森州Ostercappeln市，在卡塞爾完成藝術(shù)學(xué)、英國(guó)文學(xué)和比較文獻(xiàn)學(xué)專(zhuān)業(yè)的學(xué)業(yè)后，在卡塞爾電影與視頻紀(jì)錄影像節(jié)工作，自此進(jìn)入藝術(shù)領(lǐng)域。2001-2007年，Steinbrügge女士擔(dān)任呂訥堡市藝術(shù)館館長(zhǎng)，此后在歐洲多個(gè)藝術(shù)機(jī)構(gòu)從事藝術(shù)指導(dǎo)工作。2014年，Steinbrügge女士成為漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)200多年歷史中第一位女性總監(jiān)。Steinbrügge女士是漢堡藝術(shù)學(xué)院（HfBK）的榮譽(yù)教授，講授《藝術(shù)理論與策展實(shí)踐》課程。

Bettina Steinbrügge女士，圖片：漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)

藝術(shù)中國(guó)：感謝您接受來(lái)自中國(guó)藝術(shù)媒體的采訪，您能介紹一下漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)嗎？這種藝術(shù)組織形式對(duì)于中國(guó)讀者是挺陌生的。

Steinbrügge：漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)（Kunstverein Hamburg）成立于1817年，是德國(guó)（或者說(shuō)德意志地區(qū)）成立的第二家藝術(shù)協(xié)會(huì)（注：德意志地區(qū)的第一家藝術(shù)協(xié)會(huì)是紐倫堡藝術(shù)協(xié)會(huì)，成立于1792年），也是目前會(huì)員數(shù)量最多的藝術(shù)協(xié)會(huì)。漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)連接和維護(hù)漢堡本地的藝術(shù)群落，包括藝術(shù)家、藝術(shù)機(jī)構(gòu)、畫(huà)廊、藝術(shù)愛(ài)好者和藝術(shù)贊助人，同時(shí)承擔(dān)著更廣范圍的藝術(shù)推廣工作，一方面把漢堡藝術(shù)家推薦到德國(guó)其它城市乃至歐洲其它國(guó)家，另一方面幫助其它地區(qū)和國(guó)家的年青藝術(shù)家在漢堡展出作品。不同于公立美術(shù)館或者藝術(shù)學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)自成立起，就是一家私營(yíng)性質(zhì)的機(jī)構(gòu)。這允許我們能盡可能地保持獨(dú)立，用獨(dú)立的視角來(lái)觀察藝術(shù)對(duì)社會(huì)、文化和政治等方面的影響。

漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)，圖片：Fred Dott

藝術(shù)中國(guó)：那么作為一家私營(yíng)性質(zhì)的藝術(shù)機(jī)構(gòu)，漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)的運(yùn)營(yíng)資金的來(lái)源是什么？

Steinbrügge：作為一家擁有200多年歷史的私營(yíng)性質(zhì)的藝術(shù)機(jī)構(gòu)，我們的運(yùn)營(yíng)資金的來(lái)源主要是漢堡市政府提供財(cái)政補(bǔ)貼，企業(yè)和機(jī)構(gòu)贊助人提供的贊助，從政府和各種基金會(huì)申請(qǐng)到的項(xiàng)目資金，會(huì)員費(fèi)，藝術(shù)展門(mén)票等。其中，來(lái)自漢堡市政府的資助占我們運(yùn)營(yíng)資金的50%左右；我們有2000多名會(huì)員，是德國(guó)最大的藝術(shù)協(xié)會(huì)；得益于多年來(lái)與漢堡地區(qū)的藝術(shù)贊助人的良好合作，我們會(huì)收到來(lái)自企業(yè)和機(jī)構(gòu)贊助人的贊助；對(duì)于很多展覽項(xiàng)目，我們會(huì)向政府和各種基金會(huì)申請(qǐng)項(xiàng)目資助。盡管籌措運(yùn)營(yíng)資金需要花很多時(shí)間，但多樣化的運(yùn)營(yíng)資金來(lái)源也可以保證我們不必依賴(lài)于單一的資金來(lái)源，進(jìn)而保證我們?cè)谒囆g(shù)見(jiàn)解上的獨(dú)立性。

漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)工作區(qū)，圖片：Fred Dott

藝術(shù)中國(guó)：的確，籌集運(yùn)營(yíng)資金是很多藝術(shù)機(jī)構(gòu)面臨的首要問(wèn)題，與此同時(shí)，作為漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)的總監(jiān)，您還需要負(fù)責(zé)藝術(shù)協(xié)會(huì)的日常管理工作，您是如何分配您的工作時(shí)間的？

Steinbrügge：這個(gè)問(wèn)題挺難回答的。作為漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)的負(fù)責(zé)人，我對(duì)藝術(shù)協(xié)會(huì)進(jìn)行日常管理并參與很多展覽的策展工作；為了加深漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)與德國(guó)乃至歐洲很多藝術(shù)機(jī)構(gòu)的橫向聯(lián)系，出差和參加各種評(píng)審委員會(huì)的工作也會(huì)占據(jù)我的很多時(shí)間。與此同時(shí)，我的大腦需要不停地去想出一些創(chuàng)新性的有趣的展覽內(nèi)容，這些“冥思”的工作可能發(fā)生在公交車(chē)上，可能發(fā)生在晚飯后，我會(huì)隨手把這些想法記在手機(jī)的記事本里，然后第二天同贊助人和合作機(jī)構(gòu)交流。所以，很難清楚地計(jì)算我花在各項(xiàng)工作上花的時(shí)間。

藝術(shù)中國(guó)：漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)成立于1817年，您能介紹一下當(dāng)時(shí)的社會(huì)背景嗎？

Steinbrügge：在19世紀(jì)初期，德意志土地上有很多個(gè)彼此獨(dú)立各具特點(diǎn)的王國(guó)和自由城市，漢堡是其中之一。以貿(mào)易立邦的漢堡與其它以工農(nóng)業(yè)為主的邦國(guó)有很大的不同，漢堡沒(méi)有王侯貴胄，這里的商人階層和市民階層更活躍，他們希望社會(huì)生活更加豐富多彩。由于經(jīng)濟(jì)繁榮，漢堡的大商人會(huì)從巴黎和哥本哈根聘請(qǐng)建筑師和藝術(shù)家來(lái)漢堡設(shè)計(jì)和裝飾別墅，為商人繪制肖像畫(huà)。在18世紀(jì)，丹麥王國(guó)占領(lǐng)著阿托納地區(qū)（注：漢堡的一個(gè)行政區(qū)）；1806年，法國(guó)軍隊(duì)占領(lǐng)漢堡，自然而然地帶來(lái)了法國(guó)藝術(shù)；因此，漢堡的藝術(shù)界一直都非常的“國(guó)際化”和“市民化”。

拿破侖戰(zhàn)敗后，法國(guó)占領(lǐng)軍從漢堡撤出。1817年，籌備10年之久的漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)正式成立。創(chuàng)建人包括市政官Karl Sieveking, Nicolaus Hudtwalcker, Alexis de Chateauneuf，藝術(shù)家JesBundsen，財(cái)大氣粗如商人兼藏家Georg Ernst Harzen等。Georg Ernst Harzen是漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)首任總監(jiān)。

書(shū)「資產(chǎn)階層先鋒-紀(jì)念漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)成立200周年」，圖片：Xiaodong Jia

藝術(shù)中國(guó)：漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)成立之后，對(duì)德意志浪漫主義藝術(shù)家們的藝術(shù)創(chuàng)作非常支持，幫助包括Caspar David Friedrich和Phillip Otto Runge在內(nèi)的藝術(shù)家們舉辦作品展。一些藝術(shù)評(píng)論家，比如BBC的Andrew Graham-Dixon，認(rèn)為Caspar David Friedrich的作品「海霧之上的人」（1817年）體現(xiàn)了19世紀(jì)初德意志民族覺(jué)醒。您認(rèn)為，藝術(shù)在德意志民族覺(jué)醒過(guò)程中扮演了什么樣的角色？

Steinbrügge：對(duì)于浪漫主義藝術(shù)，來(lái)自德意志北部的藝術(shù)家們對(duì)浪漫主義起到了巨大的推動(dòng)作用，這點(diǎn)是毫無(wú)疑問(wèn)的。但就我個(gè)人而言，很難準(zhǔn)確地描述德意志浪漫主義藝術(shù)對(duì)德意志民族覺(jué)醒的作用。

以Caspar David Friedrich在1817年創(chuàng)作的「海霧之上的人」為例，盡管后人對(duì)這幅作品有各式各樣的評(píng)價(jià)，但如果我們置身于1817年的漢堡，與其說(shuō)這幅畫(huà)體現(xiàn)德意志民族的覺(jué)醒，毋寧說(shuō)代表了Caspar David Friedrich這樣一批人對(duì)自我的覺(jué)醒，對(duì)自我階層的覺(jué)醒。事實(shí)上，1817年的漢堡是非常開(kāi)放，非常國(guó)際主義的。這也是漢堡藝術(shù)圈的一個(gè)特點(diǎn)。

Caspar David Friedrich「海霧之上的人」，藏于漢堡美術(shù)館，圖片：Xiaodong Jia

藝術(shù)中國(guó)：您的觀點(diǎn)非常新穎。那么對(duì)于漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)，對(duì)于漢堡藝術(shù)圈，大家對(duì)于藝術(shù)的關(guān)注點(diǎn)是什么？

Steinbrügge：我先舉兩個(gè)例子。不久前，我們?yōu)樗囆g(shù)家Marguerite Humeau舉辦了個(gè)人作品展「ECSTASIES」，Humeau出生于法國(guó)，在倫敦求學(xué)，現(xiàn)在生活在倫敦。眼下，藝術(shù)家Cana Bilir-Meier在漢堡藝術(shù)協(xié)會(huì)舉辦個(gè)人作品展「Dü?LER üLKES?」，Bilir-Meier出生于德國(guó)慕尼黑，目前在維也納和慕尼黑工作，父母來(lái)自土耳其。像Humeau和Bilir-Meier這樣的藝術(shù)家，我們不愿意用性別、種族和國(guó)籍等社會(huì)化的標(biāo)簽來(lái)標(biāo)注她們。我們不會(huì)強(qiáng)調(diào)她們一位法國(guó)女性藝術(shù)家或者有土耳其背景的德國(guó)藝術(shù)家，我們會(huì)有意識(shí)地弱化這些外在的標(biāo)簽，讓觀眾能在毫無(wú)禁錮的情況下去感受藝術(shù)家的作品。

同樣的，我們也不會(huì)強(qiáng)調(diào)她們是一位雕塑藝術(shù)家或者影像藝術(shù)家。當(dāng)代藝術(shù)的表現(xiàn)形式非常多樣化，藝術(shù)家們會(huì)使用多種形式多種媒介進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作。在展覽「ECSTASIES」中，Humeau使用了雕塑、繪畫(huà)、聲音和光線；在展覽「Dü?LER üLKES?」中，Bilir-Meier使用了影像、繪畫(huà)、裝置、聲音和行為表達(dá)。

因此，我們竭力避免把先入為主的標(biāo)簽加到藝術(shù)家和藝術(shù)展的身上，我們對(duì)于藝術(shù)的關(guān)注點(diǎn)是藝術(shù)家本身和藝術(shù)家的作品。少關(guān)注標(biāo)簽，多關(guān)心藝術(shù)本身。

展覽「ECSTASIES」，圖片：JuliaAndreone

展覽「Dü?LER üLKES?」，圖片：Fred Dott

藝術(shù)中國(guó)：當(dāng)代藝術(shù)展覽有時(shí)會(huì)出現(xiàn)“曲高和寡”的情況，策展人基于自己對(duì)當(dāng)代藝術(shù)和藝術(shù)家的了解用心安排展覽，但參觀者并不買(mǎi)賬。作為一名當(dāng)代藝術(shù)策展人，您如何在公眾的接受程度和展覽的藝術(shù)水準(zhǔn)之間達(dá)成平衡？

Steinbrügge：我們作為展覽主辦方和策展人，希望能與公眾和藝術(shù)愛(ài)好者建立一種信任，從他們那里接收到積極的反饋和信息豐富的互動(dòng)，并且把我們對(duì)于當(dāng)代藝術(shù)的理解和感受傳遞給他們。我們的展覽并不是把某個(gè)領(lǐng)域最有名的畫(huà)作拼盤(pán)式地?cái)[放在一起，然后用高高在上的態(tài)度讓公眾來(lái)參觀。我們的展覽是雙向的實(shí)驗(yàn)性的過(guò)程。我們會(huì)說(shuō)服公眾，告訴他們這場(chǎng)展覽是新的有趣的展覽，告訴他們這場(chǎng)展覽涉及到廣而深的社會(huì)話題等。通過(guò)這樣的方式，以我們的經(jīng)驗(yàn)，公眾是愿意走進(jìn)當(dāng)代藝術(shù)展的。（作者：賈曉棟）

展覽「ECSTASIES」，圖片：JuliaAndreone