藝術(shù)商人和畫(huà)廊主是藝術(shù)一級(jí)市場(chǎng)的中堅(jiān)力量，他們?nèi)鐦蛄阂粯?，連接藝術(shù)家和藏家。專(zhuān)業(yè)的藝術(shù)商人，特別是在古典藝術(shù)和現(xiàn)代藝術(shù)領(lǐng)域，往往有深厚的藝術(shù)專(zhuān)業(yè)或者藝術(shù)史專(zhuān)業(yè)的功底。隨著時(shí)代的變遷，傳統(tǒng)業(yè)態(tài)的藝術(shù)經(jīng)紀(jì)行和畫(huà)廊面臨著諸多挑戰(zhàn)，他們一邊努力調(diào)整，一邊堅(jiān)守信念，個(gè)中滋味，唯有自知。
藝術(shù)中國(guó)駐歐洲特約編輯賈曉棟專(zhuān)訪(fǎng)德國(guó)知名藝術(shù)商人Thole Rotermund先生（以下稱(chēng)Rotermund先生）。Rotermund先生掌門(mén)的Rothermund藝術(shù)經(jīng)紀(jì)行（Thole Rotermund Kunsthandel）專(zhuān)注于德國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)和德國(guó)印象派的紙媒介作品，擁有數(shù)量不菲的德國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)大家的作品，如弗朗茲?馬爾克（Franz Marc）, 保羅?克利（Paul Klee）, 埃米爾?諾爾德（Emil Nolde）, 萊昂內(nèi)爾?費(fèi)寧格（Lyonel Feininger），并為收藏家提供系統(tǒng)性的私人收藏咨詢(xún)，他是德國(guó)聯(lián)邦畫(huà)廊和藝術(shù)商人聯(lián)合會(huì)的董事會(huì)成員。
Thole Rotermund先生│圖片?Thole Rotermund Kunsthandel
藝術(shù)中國(guó)：感謝您接受我的采訪(fǎng)。
Rotermund先生：歡迎來(lái)Rothermund藝術(shù)經(jīng)紀(jì)行做客。在過(guò)去的二十多年，我們專(zhuān)注于德國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)和德國(guó)印象派的紙媒介作品，在這個(gè)領(lǐng)域積累了一些聲譽(yù)。我們每年出版一到兩期藏品集，每期都有特定的主題，展示相關(guān)的藝術(shù)品，并邀請(qǐng)藝術(shù)史學(xué)家撰文。大家可以通過(guò)我們的官網(wǎng)在線(xiàn)閱讀這些藏品集，我們也會(huì)把它們印制成冊(cè)贈(zèng)送給客人和朋友。我本人很喜歡紙媒制品，特別是在漢堡陰冷的冬天，一杯咖啡，一本書(shū)，是很理想的工作狀態(tài)。
Rothermund藝術(shù)經(jīng)紀(jì)行的出版物│圖?謎西藝術(shù)
藝術(shù)中國(guó)：對(duì)您來(lái)說(shuō)，每年的秋季都格外忙碌吧？
Rotermund先生：每年的10月和11月都是我們最忙的時(shí)候。我們剛剛結(jié)束了在慕尼黑國(guó)際大師展（Munich Highlights）的參展，展品又前往科隆，為11月21日開(kāi)始的科隆經(jīng)典藝術(shù)與設(shè)計(jì)展（Cologne Fine Art&Design）進(jìn)行布展準(zhǔn)備工作，我的幾位同事已經(jīng)前往科隆了。
Rothermund藝術(shù)經(jīng)紀(jì)行│圖片?Thole Rotermund Kunsthandel
藝術(shù)中國(guó)：您專(zhuān)注于德國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)和德國(guó)印象派。如果我們要列出今年德國(guó)最轟動(dòng)的藝術(shù)展，在柏林舉辦的「埃米爾?諾爾德– 一個(gè)德意志傳奇」展無(wú)疑會(huì)榜上有名。柏林漢堡火車(chē)站當(dāng)代藝術(shù)館的工作人員告訴我，有超過(guò)250萬(wàn)觀眾參觀了這場(chǎng)展覽，創(chuàng)下藝術(shù)館的參觀人數(shù)紀(jì)錄。在您看來(lái)，這場(chǎng)展覽獲得如此成功的原因是什么？在過(guò)去的幾十年中，德國(guó)公眾對(duì)于德國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)和德國(guó)印象派的理解有哪些變化？這些藝術(shù)品在藝術(shù)市場(chǎng)上的表現(xiàn)如何？
Rotermund先生：你提到的諾爾德的這場(chǎng)展覽是柏林漢堡火車(chē)站當(dāng)代藝術(shù)館近些年中非常成功的一次，它本質(zhì)上不是一場(chǎng)藝術(shù)家作品展，更像是一場(chǎng)記錄文獻(xiàn)展，它展示了諾爾德在納粹時(shí)期的境遇和個(gè)人所做的努力，以及藝術(shù)表達(dá)，并從這個(gè)時(shí)間階段向前追溯到1920年代，向后延伸到1950年代。
令參觀者頗感興趣的是，一方面，1933年之后，諾爾德基于很多種原因在同執(zhí)政政權(quán)溝通，表現(xiàn)出配合和妥協(xié)；另一方面，諾爾德的表現(xiàn)主義創(chuàng)作風(fēng)格在這個(gè)階段有了新的發(fā)展，他在藝術(shù)創(chuàng)作上并未妥協(xié)。這種外在矛盾，其實(shí)是他內(nèi)心矛盾的體現(xiàn)。毫無(wú)爭(zhēng)議地，納粹政權(quán)在文化和藝術(shù)領(lǐng)域執(zhí)行高壓嚴(yán)管的政策，諾爾德與這種政策是同向而行的，起碼不是采取直面反抗的方式，但諾爾德在這個(gè)時(shí)期的作品，卻在他已有的風(fēng)格的基礎(chǔ)上，繼續(xù)發(fā)展創(chuàng)新。在我看來(lái)，這就是諾爾德躋身于德國(guó)最有影響力的印象派大師行列的原因。這次展覽首次展出了多組諾爾德在1930-1940年代的作品，令公眾大飽眼福。
「埃米爾?諾爾德 – 一個(gè)德意志傳奇」展│圖?謎西藝術(shù)
藝術(shù)中國(guó)：在這場(chǎng)展覽中，我看到成隊(duì)的小學(xué)生，也看到了結(jié)伴前來(lái)的老人。在德國(guó)公眾眼中，德國(guó)經(jīng)典現(xiàn)代藝術(shù)是什么樣的？它的受歡迎程度怎么樣？
Rotermund先生：以我的觀察，德國(guó)經(jīng)典現(xiàn)代藝術(shù)是德國(guó)最受歡迎的藝術(shù)類(lèi)型。從1920年起，德國(guó)經(jīng)典現(xiàn)代藝術(shù)伴德國(guó)過(guò)去100年的變化，已經(jīng)成為社會(huì)變遷的一部分。不論是柏林墻倒坍后新一代的德國(guó)當(dāng)代藝術(shù)，還是二戰(zhàn)后的德國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)，他們都植根于德國(guó)經(jīng)典現(xiàn)代藝術(shù)。如果沒(méi)有諾爾德，沒(méi)有橋社，沒(méi)有青騎士，沒(méi)有康定斯基，就沒(méi)有此后德國(guó)藝術(shù)的發(fā)展，甚至世界當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展也會(huì)是另外一個(gè)進(jìn)程。
德國(guó)經(jīng)典現(xiàn)代藝術(shù)的大師們，把藝術(shù)從古典藝術(shù)模式中解放出來(lái)，在印象派的土壤上，結(jié)出表現(xiàn)主義的碩果。在他們所處的時(shí)代，他們的超前性是我們無(wú)法想象的，比我們當(dāng)下炙手可熱的當(dāng)代藝術(shù)家們的超前性要高得多。
「埃米爾?諾爾德 – 一個(gè)德意志傳奇」展│圖?謎西藝術(shù)
藝術(shù)中國(guó)：在您看來(lái)，我們?nèi)绾味x德國(guó)經(jīng)典現(xiàn)代藝術(shù)？是否有一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，一個(gè)人，或者一個(gè)事件，能夠界定德國(guó)經(jīng)典現(xiàn)代藝術(shù)的誕生？
Rotermund先生：沒(méi)有人/事/時(shí)間點(diǎn)能夠界定德國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)，德國(guó)經(jīng)典現(xiàn)代藝術(shù)的出現(xiàn)是一個(gè)延承的過(guò)程。1900年代初，歐洲各國(guó)間的藝術(shù)交往的密切程度是超出我們想象的。所有的德國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)大師都有在巴黎求學(xué)的經(jīng)歷，他們受到印象派的影響，也受到法國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)的影響；他們學(xué)習(xí)梵高的作品，他們也去拜訪(fǎng)畢加索的工作室；與此同時(shí)，他們又接受系統(tǒng)的嚴(yán)格的德國(guó)學(xué)院式美術(shù)訓(xùn)練。
藝術(shù)中國(guó)：除了我們耳熟能詳?shù)牡聡?guó)現(xiàn)代藝術(shù)大師，比如馬克思?貝克曼（Max Beckman），弗朗茲?馬爾克（Franz Marc）, 埃米爾?諾爾德（Emil Nolde），在二十世紀(jì)初期，德國(guó)各地還有很多藝術(shù)群落，比如漢堡分離派，下薩克斯州的新客觀主義，漢諾威抽象派。這些藝術(shù)群落及其藝術(shù)家成員不太為公眾所知，但在當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)貐s非?；钴S。在德國(guó)，關(guān)注這些藝術(shù)群落的人多嗎？
Rotermund先生：有很多人在關(guān)注這些“小眾”的藝術(shù)群落。
有幾個(gè)原因，一：人們總是喜歡新鮮的人和事。比起那些汗牛充棟的大師身平傳記和作品集，人們會(huì)去發(fā)掘一些同時(shí)代的相似風(fēng)格的藝術(shù)家，他們的故事會(huì)帶來(lái)新鮮感，我稱(chēng)之為“二線(xiàn)”藝術(shù)家。他們沒(méi)有大師們有名，但很多人一生追尋有趣的想法，做有趣的事情。二：在藝術(shù)市場(chǎng)上，他們作品的價(jià)格相對(duì)較低，很多收藏家都能承受。舉個(gè)例子?，旣惸?馮?維弗金（Marianne von Werefkin，1860-1938）是一位才華橫溢的先鋒派藝術(shù)家，她和雅弗林斯基（Alexej von Jawlensky）在1896年一同從圣彼得堡前往慕尼黑，并作為雅弗林斯基的助手和藝術(shù)合作人。作為為德國(guó)表現(xiàn)主義的代表人物之一，青騎士的成員，雅弗林斯基的畫(huà)作的市場(chǎng)價(jià)是10萬(wàn)歐元起。相同畫(huà)幅尺寸，類(lèi)似主題畫(huà)風(fēng)，質(zhì)量上乘的維弗金作品，市場(chǎng)價(jià)僅4萬(wàn)-5萬(wàn)歐元。
2019年10月22日-2020年2月16日，在慕尼黑的雷巴赫藝術(shù)館（Lenbach Haus）舉辦「雅弗林斯基與維弗金」作品展。從藝術(shù)市場(chǎng)的角度看，隨著這些“二線(xiàn)”藝術(shù)家知名度的提示，他們作品的升值空間會(huì)很大。
藝術(shù)中國(guó)：二戰(zhàn)之后，德國(guó)表現(xiàn)主義在斷層了近20年之后，依然有所發(fā)展。這些二戰(zhàn)后德國(guó)表現(xiàn)主義作品在藝術(shù)市場(chǎng)中的表現(xiàn)如何？在德國(guó)的一些拍賣(mài)會(huì)上，戰(zhàn)后德國(guó)表現(xiàn)主義作品時(shí)不時(shí)地會(huì)產(chǎn)生令人意外的高成交價(jià)。總體而言，您覺(jué)得藝術(shù)市場(chǎng)是否比較青睞戰(zhàn)后德國(guó)表現(xiàn)主義作品呢？
Rotermund先生：要看具體的藝術(shù)家和具體的作品。戰(zhàn)后的藝術(shù)家，其中的一些人在重復(fù)前輩們做的事情；也有很多人，例如ZERO藝術(shù)團(tuán)體，在嘗試新的藝術(shù)語(yǔ)言，新的表達(dá)方式，甚至新的藝術(shù)媒介。
面對(duì)全新的時(shí)代，很多藝術(shù)家不愿無(wú)視這些變化，相反地，他們做好準(zhǔn)備去迎接新一代的公眾和收藏者。很顯著的一個(gè)特點(diǎn)是，藝術(shù)家在改變與公眾和收藏者的交流的方式，他們開(kāi)始用視頻影像，用在線(xiàn)雜志，在線(xiàn)展覽，電子出版物，社交媒體等等方式，為了更好地表達(dá)和交流。
藝術(shù)中國(guó)：對(duì)于德國(guó)藝術(shù)家，這是否是一種挑戰(zhàn)呢？比如波普藝術(shù)在美國(guó)的發(fā)展，順應(yīng)了這種時(shí)代的變化和公眾對(duì)藝術(shù)的需求。德國(guó)藝術(shù)家相對(duì)更保守一些，藝術(shù)的思考性多于藝術(shù)的娛樂(lè)性。
Rotermund先生：我并不覺(jué)得德國(guó)藝術(shù)家更保守，他們只是更沉重一些，他們會(huì)考慮很多關(guān)于歷史，戰(zhàn)爭(zhēng)，內(nèi)疚，傷害等沉重的話(huà)題。近100年的德國(guó)歷史，在所有德國(guó)藝術(shù)家身上都留下了很深的烙印。
反觀美國(guó)，美國(guó)的現(xiàn)代藝術(shù)也關(guān)注時(shí)代變化，但更多的是從消費(fèi)、流行、金錢(qián)、市場(chǎng)等方面體現(xiàn)時(shí)代的變化。德國(guó)的現(xiàn)代藝術(shù)關(guān)注這些方面比較少，德國(guó)漫長(zhǎng)綿延的歷史和美國(guó)僅300多年的歷史，在各自藝術(shù)家肩頭形成的擔(dān)子是不同的。
弗朗茲?馬爾克作品「休憩中的馬」，Rothermund藝術(shù)經(jīng)紀(jì)行收藏│圖片?Thole Rotermund Kunsthandel
藝術(shù)中國(guó)：您是德國(guó)聯(lián)邦畫(huà)廊和藝術(shù)商人聯(lián)合會(huì)（BVDG）的董事會(huì)成員，請(qǐng)問(wèn)BVDG是什么樣的一個(gè)組織？您在其中扮演什么角色？
Rotermund先生：我在BVDG負(fù)責(zé)籌資和財(cái)務(wù)方面的事務(wù)。BVDG是一個(gè)為德國(guó)畫(huà)廊主和藝術(shù)商人提供基礎(chǔ)性支持的組織，一個(gè)帶有政治性質(zhì)的行業(yè)協(xié)會(huì)，我們關(guān)注文化藝術(shù)保護(hù)、藝術(shù)品進(jìn)出口貿(mào)易、打擊非法藝術(shù)品交易、保障藝術(shù)市場(chǎng)參與者權(quán)益。我們?yōu)槟昵嘁淮?huà)廊主和藝術(shù)商人提供扶持，為行業(yè)補(bǔ)充新鮮血液。BVDG和成員之間的關(guān)系不同于傳統(tǒng)的協(xié)會(huì)和會(huì)員的關(guān)系，更像是合作人的關(guān)系，大家基于相同的興趣和利益達(dá)成合作的聯(lián)盟。
藝術(shù)中國(guó)：您平時(shí)一定參加很多德國(guó)乃至歐洲的藝術(shù)展會(huì)吧？
Rotermund先生：是的，時(shí)間允許的情況下，我會(huì)參加幾乎所有的。
藝術(shù)中國(guó)：其中哪些是您必參加的呢？
Rotermund先生：在我工作的領(lǐng)域，有三場(chǎng)展覽是必須參加的：每年10月舉辦的慕尼黑國(guó)際大師展（Munich Highlights），每年11月舉辦的科隆經(jīng)典藝術(shù)與設(shè)計(jì)展（Cologne Fine Art&Design），以及每年4月舉辦的科隆藝術(shù)展（Art Cologne）。
卡爾斯魯厄藝術(shù)展（Art Karlsruhe）也很好，不過(guò)它側(cè)重于當(dāng)代藝術(shù)。我可能是那里唯一的現(xiàn)代藝術(shù)展商。
慕尼黑國(guó)際大師展和科隆經(jīng)典藝術(shù)與設(shè)計(jì)展的手冊(cè)│圖?謎西藝術(shù)
藝術(shù)中國(guó)：在這些藝術(shù)展會(huì)上，您會(huì)看到德國(guó)以外，甚至歐洲以外的觀眾嗎？
Rotermund先生：有時(shí)會(huì)，我希望主辦方能吸引到更多的德國(guó)以外的觀眾。在科隆藝術(shù)展，我們能看到很多美國(guó)人，在慕尼黑大師展和卡爾斯魯厄藝術(shù)展，我們能看到瑞士人和奧地利人。非常明確的一點(diǎn)是，這些藝術(shù)展會(huì)的定位是服務(wù)德國(guó)以及歐洲中部國(guó)家的。
藝術(shù)中國(guó)：比起巴塞爾藝術(shù)展和TEFAF，德國(guó)的藝術(shù)展會(huì)在市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)和國(guó)際化方面顯得有些保守和小心。這種小心謹(jǐn)慎有時(shí)是缺點(diǎn)，比如亞洲市場(chǎng)會(huì)被巴塞爾藝術(shù)展搶占先機(jī)，有時(shí)是優(yōu)點(diǎn)，比如從香港和新加坡不斷傳來(lái)的藝術(shù)展會(huì)停辦的消息，主辦方和參展方都損失很大。您覺(jué)得，德國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)最大的挑戰(zhàn)是什么？
Rotermund先生：在我看來(lái)，德國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)最大的挑戰(zhàn)來(lái)自于政府政策法規(guī)，特別是稅收政策，繁冗的政策法規(guī)嚴(yán)重限制了德國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)的發(fā)展。德國(guó)有文化遺產(chǎn)保護(hù)法，版權(quán)保護(hù)和版權(quán)使用法，藝術(shù)品和其它商品一樣要繳納增值稅（在瑞士，僅需繳納9%的增值稅），我們甚至要按照規(guī)定向政府報(bào)告每年使用的包裝材料的數(shù)量。
老實(shí)說(shuō)，比起瑞士和荷蘭，德國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)的經(jīng)營(yíng)環(huán)境并不好。在德國(guó)，我們要繳納19%的增值稅，在瑞士，藝術(shù)品的增值稅稅率只有德國(guó)的一半。在德國(guó)，我們要繳納追續(xù)權(quán)稅（德文：Folgerecht），光是這一項(xiàng)就占到營(yíng)業(yè)收入的4%。
藝術(shù)中國(guó)：在這種情況下，德國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)的出路是否在于國(guó)際化呢？比如走出德國(guó)？
Rotermund先生：德國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)有自己的優(yōu)勢(shì)，其一是德國(guó)藝術(shù)愛(ài)好者和藏家的資金實(shí)力比較高，其二是德國(guó)藏家與藝術(shù)商人能結(jié)成友誼，能在數(shù)十年地時(shí)間里朝著一個(gè)收藏方向投入。這些對(duì)于藝術(shù)商人都是夢(mèng)寐以求的。因此，德國(guó)藝術(shù)商人會(huì)很密集地參加德國(guó)以及周邊的藝術(shù)展會(huì)，和藏家交流溝通，像老朋友一樣見(jiàn)面。
我們面臨的最大難題是，下一代藝術(shù)愛(ài)好者和藏家在哪里？
上一代藝術(shù)愛(ài)好者和藏家會(huì)系統(tǒng)性地學(xué)習(xí)，專(zhuān)注于一個(gè)領(lǐng)域，了解藝術(shù)家的創(chuàng)作生涯，去博物館看藝術(shù)展，閱讀藝術(shù)書(shū)籍，形成自己的藝術(shù)審美觀和收藏觀。新一代的藝術(shù)愛(ài)好者們更隨心隨性，不拘泥于一物，容易受到影響。他們買(mǎi)，而非收藏。在我看來(lái)，收藏家的定義正在改變。
科隆藝術(shù)展中的觀眾│圖?謎西藝術(shù)
藝術(shù)中國(guó)：這是一個(gè)普遍性的問(wèn)題。因此，現(xiàn)在的藝術(shù)家們要想辦法在媒體上曝光，成為藝術(shù)家明星，這背后有畫(huà)廊和藝術(shù)商人的推動(dòng)。
Rotermund先生：是的。有句拉丁諺語(yǔ)說(shuō)：人要隨著時(shí)代變化而變化?，F(xiàn)在，藝術(shù)商人要花更多的精力去和外界交流，把自己的想法，把藝術(shù)家的想法，傳達(dá)給外界。
（作者：謎西藝術(shù) 賈曉棟）
