“不知從何而來的形狀：小羅伯特·埃利森收藏陶瓷”展現(xiàn)場(chǎng)圖 圖片來源：大都會(huì)藝術(shù)博物館

小羅伯特·艾利森（Robert A. Ellison Jr.）從20世紀(jì)60年代就開始收集陶瓷，在此后的幾十年里，他幫助改變了人們看待陶瓷的方式，完善了貫穿各個(gè)時(shí)代的不同傳統(tǒng)的歷史?，F(xiàn)年88歲的埃里森向大都會(huì)藝術(shù)博物館（Metropolitan Museum of Art）自2009年以來贈(zèng)送了藏品中的600多件。他最近捐贈(zèng)了125件現(xiàn)代和當(dāng)代陶瓷藝術(shù)家的作品。 “不知從何而來的形狀：小羅伯特埃里森收藏的陶瓷”展，展出了從20世紀(jì)初至今的抽象和非代表性陶瓷。在與ARTnews的電話采訪中，埃里森談到了他早期的興趣從繪畫到陶瓷的轉(zhuǎn)變，他是如何訓(xùn)練自己挑選藏品的眼力，以及把他幾十年的藏品捐贈(zèng)后的感受。

ARTnews：您現(xiàn)在在哪里呢？

小羅伯特·艾利森：我在曼哈頓的格林威治村，在一棟改造過的建筑里。我們?cè)?990年搬到這里的，已經(jīng)在這兒生活了三十多年。我的第一個(gè)居所是在格蘭德和艾倫街，有兩個(gè)天窗，但這是一天有五個(gè)航班經(jīng)過，我很高興我現(xiàn)在不用聽飛機(jī)飛過的聲音了。我在那里住了25年，后來我和妻子買下了這個(gè)地方。

 ARTnews：您覺得過去一年的居家隔離經(jīng)歷如何？

小羅伯特·艾利森：感覺日常生活被顛覆了，我覺得自己像躲在巖石下面。我88歲了，不常出去。我不是地球上年紀(jì)最大的人，但我也不是最小的。

ARTnews：你認(rèn)為陶器和繪畫的最大區(qū)別是什么？

小羅伯特·艾利森：我認(rèn)為陶瓷介于繪畫和雕塑之間，兩者中的一些技術(shù)都可以采用，并且具有更靈活的三維形式。人們問我，“為什么是陶瓷？我說，“我不知道?！钡?962年我從德克薩斯州來到紐約時(shí)，我是來當(dāng)畫家的。我畫了25年的畫，但我在藝術(shù)界卻沒有什么吸引力。但我總是在畫室休息，出去逛逛陶瓷店。我一開始什么都不知道，所以我學(xué)到的一切都是自己發(fā)現(xiàn)的。當(dāng)我在60年代第一次開始收藏陶瓷作品的時(shí)候，關(guān)于當(dāng)代陶瓷的書并不多，所以我只是用我的眼睛去觀察，試圖找出誰對(duì)所做的事感興趣。從那以后這一點(diǎn)就一直引導(dǎo)著我的收藏事業(yè)。我做收藏的時(shí)候也會(huì)和人商量，但不是收藏顧問、館長或助理之類的。我只是一個(gè)人盡我最大的努力去做。

 小羅伯特·艾利森 圖片來源：由大都會(huì)藝術(shù)博物館

ARTnews：那你怎么來判斷自己的收藏價(jià)值如何呢？即使在書和資料都不多的情況下，你還是成為了有眾多藝術(shù)家作品的重量級(jí)藏家。

小羅伯特·艾利森：幸運(yùn)的是在1972年，普林斯頓有一個(gè)關(guān)于美國陶藝的標(biāo)志性展覽。兩年后，保羅·埃文斯出版了《美國陶藝》一書。這些提醒我注意我所看到和收集的東西，然后結(jié)果就一目了然了。我在一開始的時(shí)候確實(shí)并不了解美國陶藝作品就去收藏了。我一直想自己弄清楚什么作品有趣，什么沒意思，花了一段時(shí)間。最后我擺脫了數(shù)量的觀念，轉(zhuǎn)而追求質(zhì)量。

ARTnews：剛開始收藏的時(shí)候，你認(rèn)識(shí)和你有共同興趣的畫家嗎？

小羅伯特·艾利森：我一直在收藏，以為自己對(duì)陶瓷了如指掌，但在1974年，我在朋友的古董店第一次看到了奧爾的作品時(shí)，被震撼了。這是他做的一個(gè)水罐，捏了一個(gè)壺嘴，捏了一個(gè)輪廓，切了一個(gè)洞作為把手。從此我對(duì)他的作品很感興趣，這也成為了我收藏他的第一件作品。我影響了一些我認(rèn)識(shí)的人收集陶瓷。米爾頓·雷斯尼克（Milton Resnick’s）和他的妻子帕特·帕斯洛夫（Pat Passloff）是我大約20年的老友了，當(dāng)我發(fā)現(xiàn)喬治·奧爾（George Ohr）的作品時(shí)就推薦給了米爾頓。

喬治·E·奧爾 《花瓶》 1897-1900年 圖片由大都會(huì)藝術(shù)博物館提供

ARTnews：奧爾的作品對(duì)你來說有多好？

小羅伯特·艾利森：他現(xiàn)在已經(jīng)很出名了，但在他有生之年他幾乎被忽視了。我試圖解開謎團(tuán)：他創(chuàng)作的動(dòng)機(jī)是什么？當(dāng)他在世紀(jì)之交在密西西比州比洛克西的時(shí)候，他的創(chuàng)作為什么又是這樣的？我試著找出他靈感的來源，但始終找不到。我查閱了陶瓷史和藝術(shù)史，發(fā)現(xiàn)最接近的可能是19世紀(jì)10年代末的俄國構(gòu)成主義，但那比奧爾晚了20年。

ARTnews：你還記得你第一次為喬治·奧爾的作品付了多少錢嗎？

小羅伯特·艾利森：我好像把它寫在什么地方了，但我想可能是100美元或更少。

ARTnews：如今，一件相似的奧爾作品價(jià)值多少？

小羅伯特·艾利森：漲到了10萬美元，但這在很大程度上取決于收藏家的心血來潮。因?yàn)樗淖髌窙]有遵循任何特定的模式，所以每個(gè)人都有自己的看法。

ARTnews：正如你后來在自己的著作中記載的那樣，他在那個(gè)時(shí)代似乎多少有點(diǎn)聲名狼藉…

小羅伯特·艾利森：是的，但沒有人認(rèn)識(shí)到他在陶瓷史上有的突破性進(jìn)展。如果你沒有任何追隨者或真正參與你工作的人，你所做的不會(huì)有任何結(jié)果。就在他死后幾年，奧爾的創(chuàng)作就被遺忘了。直到彼得·沃克斯（Peter Voulkos）的作品風(fēng)格被發(fā)現(xiàn)與他早在20世紀(jì)50年代創(chuàng)作的有關(guān)聯(lián)時(shí)，人們才發(fā)現(xiàn)奧爾。

ARTnews：對(duì)你來說，當(dāng)你了解沃克斯時(shí)，他最與眾不同的地方是什么？

小羅伯特·艾利森：很多都和時(shí)間線有關(guān)。作為一個(gè)極其熟練的輪子上的陶工，沃克斯取得了突破性的成就，他把陶罐扔在一起，搗碎，并制作了雕塑。這就是形式觀念開始改變的地方，在奧爾去世40年后，沃克斯成為了焦點(diǎn)。

阿諾德·齊默爾曼（Arnold Zimmerman）作品在展覽中 圖片由大都會(huì)藝術(shù)博物館提供

ARTnews：這些年來，你的收藏方法是如何改變的？

小羅伯特·艾利森：我是個(gè)連續(xù)收藏家。我找到一個(gè)陶瓷領(lǐng)域，放在歷史的上下文中了解并收集作品。當(dāng)我了解了所有這些之后，我就轉(zhuǎn)到了另一個(gè)領(lǐng)域。2009年，我送給大都會(huì)300件美國陶藝作品。其實(shí)這次展覽和畫冊(cè)能更好的回答你的問題。

ARTnews：你收藏的作品有多少？你家里有很多嗎？

小羅伯特·艾利森：它們堆積在臺(tái)面上，直到臺(tái)面無法容納為止。我沒有提前計(jì)劃，也不知道如何處理它們，但幸運(yùn)的是，大都會(huì)藝術(shù)博物館相信我的愿景，并接納了我捐贈(zèng)的作品，這里是存放藏品的好地方。（作者：Andy Battaglia 編譯：孟孟 文章來源：ARTnews）