“中國(guó)水墨年鑒”論壇活動(dòng)月第一場(chǎng)

2021年4月，中國(guó)水墨年鑒組委會(huì)聯(lián)合中央美術(shù)學(xué)院國(guó)家藝術(shù)與文化政策研究所、嘉德文庫(kù)、PAGEONE書店、中策藝術(shù)、藝術(shù)北京、北京畫廊協(xié)會(huì)、新光大中心安美術(shù)館、中國(guó)現(xiàn)代美術(shù)文獻(xiàn)研究中心、中央美術(shù)學(xué)院藝市周刊及多家媒體共同合作開啟“中國(guó)水墨年鑒”論壇活動(dòng)月，活動(dòng)將組織三期論壇，通過線上、線下聯(lián)合的方式，聚焦水墨藝術(shù)創(chuàng)作、研究、市場(chǎng)、收藏，匯集從事創(chuàng)作、策展、研究、出版、傳媒、收藏及市場(chǎng)等藝術(shù)行業(yè)生態(tài)中的資深從業(yè)者，共同探討中國(guó)水墨藝術(shù)在當(dāng)下的探索與方向，2021年度“中國(guó)水墨年鑒”的籌備工就此正式啟動(dòng)。

“中國(guó)畫還是水墨畫”主題論壇現(xiàn)場(chǎng)

2021年4月15日下午，“中國(guó)水墨年鑒”論壇活動(dòng)月第一場(chǎng)“中國(guó)畫還是水墨畫”主題論壇在嘉德藝術(shù)中心1樓嘉德書店如期展開。本場(chǎng)論壇特邀主持人為中國(guó)嘉德國(guó)際拍賣有限公司當(dāng)代水墨負(fù)責(zé)人李偉先生，邀請(qǐng)嘉賓中央美術(shù)學(xué)院藝術(shù)管理與教育學(xué)院副院長(zhǎng)，《中國(guó)水墨年鑒2020》主編趙力教授；中國(guó)嘉德國(guó)際拍賣有限公司助理總裁、當(dāng)代水墨專家賈云濤先生；當(dāng)代水墨收藏家劉山先生；藝術(shù)史博士、嘉德文庫(kù)主編楊涓女士圍繞“如何理解中國(guó)畫與水墨畫”“學(xué)院在項(xiàng)目中的參與與意義”“如何看待價(jià)值與價(jià)格之間的轉(zhuǎn)換”“水墨藝術(shù)收藏的標(biāo)準(zhǔn)”“中國(guó)畫、水墨畫、傳統(tǒng)水墨、當(dāng)代水墨在學(xué)術(shù)研究與圖書出版中的概念界定與區(qū)分”等問題展開討論。以下擷取部分討論內(nèi)容：

中國(guó)嘉德國(guó)際拍賣有限公司當(dāng)代水墨負(fù)責(zé)人李偉

如何定義中國(guó)畫和水墨畫？

李偉：今天很難得在嘉德藝術(shù)中心書店和幾位專家聊一聊水墨的話題，什么是中國(guó)畫和水墨畫？這個(gè)話題對(duì)于專家、藏家、畫廊的定位認(rèn)知各有不同，先請(qǐng)趙力老師從學(xué)術(shù)角度給大家做一個(gè)闡釋。

趙力：因?yàn)槲覀兙庉嫛?020中國(guó)水墨年鑒》，“中國(guó)畫還是水墨畫？”也是我的導(dǎo)師薛永年先生的一篇文章，實(shí)際上這個(gè)問題我覺得是非常重要的：對(duì)于我們所討論的問題，它的概念本身必須要界定。當(dāng)然對(duì)于“中國(guó)畫”還是“水墨畫”的界定本身就是一個(gè)立足點(diǎn)的問題，它需要有一個(gè)大的語(yǔ)境。中國(guó)畫的語(yǔ)境是在20世紀(jì)上半葉以來，隨著西方的油畫藝術(shù)的引進(jìn)，在中國(guó)開始扎根的語(yǔ)境下，由此而產(chǎn)生的中西文化的對(duì)撞過程里，中國(guó)有識(shí)之士或者是堅(jiān)持文化立場(chǎng)的文人、精英討論的是我們藝術(shù)的傳統(tǒng)往哪里走的問題？在這個(gè)民族國(guó)家的語(yǔ)境下，用民族性討論命名自己的藝術(shù)，“中國(guó)畫”是那個(gè)時(shí)候的命名和立場(chǎng)。進(jìn)入到水墨畫，我們說中國(guó)畫與水墨畫，實(shí)際上水墨畫的概念在改革開放以后變成了非常重要的討論話題。這個(gè)變化也和改革開放以后我們?nèi)谌氲饺蚧谋尘跋氯ビ懻摱嘣晕幕慕ㄔO(shè)相關(guān)。尤其是在這個(gè)過程里，中國(guó)逐漸強(qiáng)大起來，在文化的方向上慢慢自信了，因此我們并不以中國(guó)繪畫的方式，或者說中國(guó)的名字來命名自己的藝術(shù)，我們希望通過這樣的方式有更多的、全球性的介入和參與。所以從80年代開始來談水墨畫的問題是一個(gè)有很大的開放性的討論，這是這樣一個(gè)語(yǔ)境的需求。

我是80年代進(jìn)入中央美院，那個(gè)時(shí)候我們覺得當(dāng)時(shí)說“中國(guó)畫”的概念已經(jīng)有點(diǎn)兒老了，需要有一個(gè)更開放性的概念就是“水墨畫”，80年代到90年代，一會(huì)坐在我身邊的賈云濤先生、劉山先生都會(huì)談到這個(gè)問題，對(duì)于不以民族國(guó)家為定義的一個(gè)藝術(shù)的形式反而會(huì)有更多的討論空間。在80年代、90年代有大量的留學(xué)生到中央美院來學(xué)習(xí)，我們那個(gè)時(shí)候叫做水墨畫而不完全是國(guó)畫的概念。通過這樣的方式，使水墨的藝術(shù)形式變成大家更加能參與、更能討論的文化問題，而文化問題在80年代、90年代到現(xiàn)代是一個(gè)全球化討論的問題，我們希望從中國(guó)畫轉(zhuǎn)到水墨畫的這個(gè)過程里面，能夠讓我們本民族的藝術(shù)或者是當(dāng)下藝術(shù)的形式成為全球性討論的一個(gè)焦點(diǎn)問題，或者說文化問題，是有這樣一個(gè)初衷。所以從我的角度去看的話，大概是這么一個(gè)情況：一是歷史語(yǔ)境的變化；二是有很強(qiáng)的主觀意識(shí)，是中國(guó)人的一種主觀意識(shí)和我們?cè)趺纯词澜?，我們?cè)趺慈パ芯康囊环N方法論的問題。

中央美術(shù)學(xué)院藝術(shù)管理與教育學(xué)院副院長(zhǎng)，《中國(guó)水墨年鑒2020》主編趙力

李偉：謝謝趙老師，趙老師的闡釋讓我們理解了水墨這個(gè)概念有更大的包容度，更利于和國(guó)際藝術(shù)語(yǔ)言的對(duì)接。但是在市場(chǎng)當(dāng)中跟廣大的藏家和行家、書畫愛好者們交流時(shí)還是有很多認(rèn)知的屏障和邏輯的分歧，請(qǐng)賈云濤老師跟我們分享一下。

賈云濤：水墨繪畫實(shí)際上更寬泛一些，而且水墨畫更加具有延展性，它可以有更加跨越本民族的技術(shù)和表現(xiàn)手法。中國(guó)畫在民國(guó)年間是一種國(guó)粹主義的表現(xiàn)，所以以國(guó)家地域?yàn)橹鞫x。80年代有大量的藝術(shù)家投入到水墨畫的創(chuàng)作、研究，以及新的審美制定上，因此，這一批藝術(shù)家實(shí)際上是后來在藝術(shù)市場(chǎng)當(dāng)中我們非常關(guān)注的一代。這么多年，中國(guó)書畫或者是中國(guó)水墨繪畫實(shí)際上在整個(gè)藝術(shù)市場(chǎng)里是迭代的過程，包括我們看早期從80年代開始算起到90年代一直到2000年以后，最早是我們那個(gè)時(shí)候在關(guān)注的具有實(shí)驗(yàn)主義的這些藝術(shù)家，這是那個(gè)時(shí)候大的時(shí)代背景決定的。我們今天所看到的這些名家，他們實(shí)際上是從年輕時(shí)代一路走來，身體力行創(chuàng)作了大量的作品，供我們后來的人去觀看。

劉山：談到水墨界定，剛才趙老師說的很對(duì)，從學(xué)術(shù)來講實(shí)際上是時(shí)間的界定，也就是說東西方文化的差異性，從20世紀(jì)初西方繪畫進(jìn)入，包括中國(guó)的這些藝術(shù)家出國(guó)留學(xué)，把西方繪畫跟東方繪畫融合，出來了“水墨”的定義。水墨的定義根據(jù)國(guó)內(nèi)發(fā)展的時(shí)間又有界定文人畫，文人畫對(duì)應(yīng)的其實(shí)是宋元時(shí)期文人畫的體系，包括新文人畫和之后的新工筆、新水墨的概念，其實(shí)都是在整個(gè)水墨范疇里面。

對(duì)于我自己收藏的體會(huì)，如果談中國(guó)畫的收藏體系甚至說可以按照季節(jié)收藏，按照不同的身份收藏。分類的差異性比較大，在90年代初期的時(shí)候，包括我們有一些去國(guó)外的藝術(shù)家創(chuàng)作出來的水墨畫，就已經(jīng)在國(guó)外形成了中國(guó)東方文化，它是作為一個(gè)東方文化的媒介在國(guó)外起到了一定的作用。如果從收藏角度，國(guó)外藏家認(rèn)為談中國(guó)畫是China，如果談水墨畫是具備當(dāng)代性的，題材上具備一定的當(dāng)代性，跟它空間的關(guān)系也具備當(dāng)代性。再有一點(diǎn)是他理解的是Ink，我特別關(guān)注過，老外理解的水墨是一個(gè)“墨”的概念，不理解水。其實(shí)這就是中國(guó)文化的根本，也就是中國(guó)畫水墨的根本是怎么用的墨。

藝術(shù)史博士、嘉德文庫(kù)主編楊涓

出版中的中國(guó)畫和水墨畫

李偉：在水墨和書畫出版里邊，我們請(qǐng)楊涓老師跟我們講一下出版遇到水墨和書畫這種名詞界定的時(shí)候是怎樣的一個(gè)情形？另外水墨跟中國(guó)畫，中國(guó)畫、水墨畫、傳統(tǒng)水墨、當(dāng)代水墨在學(xué)術(shù)研究與圖書出版中具體的概念有沒有什么區(qū)分和界定，包括這幾年您在出版工作當(dāng)中有沒有覺得當(dāng)代水墨目前出版上是否具有活躍性？給我們介紹一下。

楊涓：對(duì)于同一個(gè)藝術(shù)家，實(shí)際上界定是不一樣的，一個(gè)是水墨名家，一個(gè)是近現(xiàn)代中國(guó)畫大家。所以這就讓我們思考，作為一個(gè)編輯，我們一定是有我們的角度，經(jīng)過采集和選擇，才會(huì)有不同書的最后呈現(xiàn)。我理解這樣一些概念的區(qū)別和差異實(shí)際上是根據(jù)不同的參照系和坐標(biāo)系，甚至是在不同的語(yǔ)境下才會(huì)出現(xiàn)的，所以回到《中國(guó)水墨年鑒2020》這本書，書的編纂實(shí)際上是選擇的是76位藝術(shù)家，當(dāng)時(shí)展覽的時(shí)候是44位藝術(shù)家，有這樣一個(gè)差別。所以一個(gè)展覽的呈現(xiàn)，它是由策展人通過他的講述方式、幾個(gè)板塊給我們講述和展示當(dāng)代水墨的一個(gè)現(xiàn)狀，一本書的編輯同樣也是一個(gè)“平面的展覽”，也是通過編輯的選擇、編輯的排布來呈現(xiàn)當(dāng)代水墨的大觀，這是我看到這個(gè)書的一個(gè)選擇，整個(gè)對(duì)于藝術(shù)家，包括趙老師還有專業(yè)委員會(huì)希望去選擇。藝術(shù)家的作品就是一個(gè)樣本和個(gè)案，年鑒呈現(xiàn)的恰恰是關(guān)于當(dāng)下水墨創(chuàng)作的生態(tài)，非常生動(dòng)及時(shí)的把這些藝術(shù)家創(chuàng)作的積累，包括創(chuàng)作之前探索的結(jié)果和成果呈現(xiàn)在我們年鑒里面。因?yàn)槟觇b這種形式和一般的畫集不太一樣，對(duì)于當(dāng)下性、及時(shí)性、收集整理有時(shí)間維度的界定，所以現(xiàn)在我們看到的年鑒是非常專業(yè)又具有代表性的。 

從現(xiàn)在的出版，包括80年代以后其實(shí)水墨概念已經(jīng)非常普遍了。任何一個(gè)展覽基本上都會(huì)有相應(yīng)的出版物、畫集或者是在不同的范圍內(nèi)的一些研討活動(dòng)。但是對(duì)于出版的數(shù)量和大眾的接受程度來講，還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如中國(guó)畫這個(gè)概念深入人心。就拿現(xiàn)在書店的一些出版物來講，當(dāng)然我們對(duì)這個(gè)書店的界定可能是經(jīng)典藝術(shù)對(duì)他的定位多一點(diǎn)。所以關(guān)于中國(guó)畫的一些書在書店呈現(xiàn)非常多，都是經(jīng)典范圍的、對(duì)于經(jīng)典中國(guó)書畫的解讀和呈現(xiàn)。 

相比較來講關(guān)于水墨這一類型經(jīng)典文本比較少。盡管是在一個(gè)更集中的圈子里邊會(huì)有一些闡釋，對(duì)于大眾來講相對(duì)是比較陌生的一個(gè)概念。我也覺得這樣一個(gè)《中國(guó)水墨年鑒》的出版是非常重要的，關(guān)于當(dāng)代水墨的文本是一個(gè)線索，大家可能是通過這樣一個(gè)線索了解中國(guó)水墨。我也記得在書里前言里殷老師有一個(gè)文章講到當(dāng)代水墨的藏家真的需要有西方藝術(shù)的背景，了解西方藝術(shù)的一個(gè)發(fā)展，整個(gè)學(xué)術(shù)的修養(yǎng)，視野都比較寬泛的一些比較好的有基礎(chǔ)知識(shí)建構(gòu)的人們才能稱為當(dāng)代水墨的藏家，所以應(yīng)該是有門檻的。尤其是到了80年代現(xiàn)代水墨的發(fā)展其實(shí)是和西方現(xiàn)代藝術(shù)有天然的親緣關(guān)系的，我們很多的線索都可以從西方藝術(shù)那邊找到，它是一個(gè)更為復(fù)雜、更為全球化的語(yǔ)境。希望包括書店以后有更多宣傳，也幫助藏家提供更多好的文本和出版物，整體上提升大家對(duì)于當(dāng)代水墨的認(rèn)知。

中國(guó)嘉德國(guó)際拍賣有限公司助理總裁、當(dāng)代水墨專家賈云濤

水墨的收藏和未來

李偉：剛才把水墨的概念和書畫的概念做了一個(gè)簡(jiǎn)單的厘清，大的關(guān)系已經(jīng)有了，現(xiàn)在有請(qǐng)賈老師跟我們講講怎么看待水墨的收藏和未來。

賈云濤：做了這么多年的水墨，后來又做了四季、書畫、包括近現(xiàn)代、古代這一塊，我個(gè)人最大的一個(gè)感觸是如果你是一個(gè)推波助瀾者，推動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)的人，其實(shí)你應(yīng)該要站在風(fēng)頭浪尖上，同時(shí)要看的相對(duì)準(zhǔn)確一些，你提供給市場(chǎng)什么東西，大家怎么去理解。所以我記得我當(dāng)年在做水墨實(shí)驗(yàn)這一部分，當(dāng)時(shí)是從80年代到90年代整個(gè)十年有非常多的藝術(shù)家在做實(shí)驗(yàn)性的藝術(shù)，現(xiàn)在可以理解為是觀念藝術(shù)，像谷文達(dá)、徐冰、仇德樹、賈又福這些藝術(shù)家，他們?cè)诋?dāng)年可以說是“新銳藝術(shù)家/先鋒藝術(shù)家”，他們的軌跡和理解水墨的態(tài)度，其實(shí)到現(xiàn)在我們?cè)倏催€是一以貫之的。一個(gè)好的藝術(shù)家一直在堅(jiān)守自己的態(tài)度，我們從業(yè)者應(yīng)該看到這一點(diǎn)，還有一個(gè)問題是在這個(gè)時(shí)代很難泯滅一個(gè)藝術(shù)家了，所以他的所有的藝術(shù)形式、藝術(shù)樣式其實(shí)都展現(xiàn)給大家了，我們應(yīng)該認(rèn)真地去捕捉他，能夠給這個(gè)市場(chǎng)更大的可能性。

也有幾個(gè)朋友前兩天還有人在問我行情的問題，我覺得行情一直在，包括當(dāng)代藝術(shù)，其實(shí)大家很多關(guān)注現(xiàn)在當(dāng)下的價(jià)格，剛才我也說了是一波一波的，是迭代的，回過頭去看以前的藝術(shù)家，尤其是傳統(tǒng)當(dāng)中的藝術(shù)家，一個(gè)時(shí)代實(shí)際上能剩下來的就是那么幾個(gè)最優(yōu)秀的，但是也會(huì)有一些中間的力量，如果有信心應(yīng)該堅(jiān)持自己，至于真正能不能好，是市場(chǎng)說了算或者是買家說了算。第二，我比較看好未來。很多人說現(xiàn)在中國(guó)當(dāng)代水墨行情并不好，可是它有過好的時(shí)候。今天看到像潘天壽，近現(xiàn)代十大家或者是十二大家，這些是標(biāo)桿性的人物，他們的高起可以打開我們大家的想象空間，包括對(duì)近現(xiàn)代的想象空間。這兩年可能是略微碰到一些低迷的市場(chǎng)，但是并不應(yīng)該沮喪，因?yàn)檫€會(huì)再往前走。而且現(xiàn)在70年代、80年代包括90年代的這些藝術(shù)家，成熟作品已經(jīng)在市場(chǎng)上了，已經(jīng)可以讓很多人去關(guān)注他們或者是收藏他們，我比較看好。

李偉：賈老師很看好當(dāng)代水墨的市場(chǎng)未來。我作為具體的從業(yè)者，我可以講的更具象一點(diǎn)，當(dāng)代水墨作為有收藏屬性和投資屬性的一類藝術(shù)品,多少帶動(dòng)了資本浮躁的狀態(tài)和周期感。從事當(dāng)代水墨創(chuàng)作的藝術(shù)家成千上萬(wàn)，為何中國(guó)水墨年鑒就遴選了76位？其實(shí)選擇最重要?，F(xiàn)在進(jìn)入當(dāng)代水墨的收藏、投資，是成本最低，空間最大的時(shí)候，關(guān)鍵在于選擇。像股市一樣，股市再好你進(jìn)去也不能隨便滿倉(cāng)，水墨年鑒給我們提供了非常好，非常專業(yè)的一個(gè)選擇，在這里面基本上方向首先就不會(huì)錯(cuò)。我們還想聽聽山先生講一下他個(gè)人的收藏審美趣味，個(gè)人選擇藝術(shù)家收藏的標(biāo)準(zhǔn)以及市場(chǎng)投資的相關(guān)情況。

當(dāng)代水墨收藏家劉山

劉山： 《中國(guó)水墨年鑒》在這個(gè)時(shí)候出來其實(shí)非常有意義。第一，剛才我們談?wù)摰脑掝}，一個(gè)是中國(guó)畫和水墨畫？再有談水墨的當(dāng)代性?，F(xiàn)在又定義了當(dāng)代水墨或者是新文人畫。我們看中國(guó)當(dāng)代水墨也是分成幾個(gè)層次的，《中國(guó)水墨年鑒》無(wú)法非常全面的把中國(guó)水墨的方法論或者是中國(guó)水墨全說出來，但是至少在中國(guó)水墨歷史上提出一個(gè)問題來，而且這個(gè)問題是永遠(yuǎn)的問題。針對(duì)我個(gè)人來講，我從古董、家具、文玩收藏進(jìn)入到水墨收藏，之所以進(jìn)入水墨收藏是因?yàn)槲覜]有達(dá)到理解當(dāng)代藝術(shù)的程度，對(duì)它的解讀性不夠，至少在藝術(shù)史方面我也做過一些學(xué)習(xí)，也看國(guó)外博物館。比如西方繪畫油畫或者是寫實(shí)繪畫能直接看得懂，解釋成本低。從解釋成本低這個(gè)角度，將來藏家基礎(chǔ)會(huì)隨時(shí)進(jìn)來。

我們?nèi)タ此珜淼氖袌?chǎng)，實(shí)際上角度不要局限在水墨，完全局限在藝術(shù)家的創(chuàng)作語(yǔ)言、觀點(diǎn)上。比如說這個(gè)觀點(diǎn)，如果從投資角度至少有兩個(gè)市場(chǎng)觀點(diǎn)：一個(gè)是純中國(guó)化的，也許針對(duì)的藏家群體是占99%的群體；但是當(dāng)代性的群體也許是有一定國(guó)際語(yǔ)言的，藏家群體也許占1%、2%的比例。所以從藏家角度肯定是具備將來性的。第三點(diǎn)，作為個(gè)人的收藏經(jīng)驗(yàn)，這五年我在做當(dāng)代陶瓷、當(dāng)代水墨推廣的同時(shí)，也在收藏架上繪畫和攝影。從我做推廣及畫廊經(jīng)營(yíng)的角度，同時(shí)是收藏家的兩個(gè)角色的角度，如果看未來性就是價(jià)格所在。它的決定點(diǎn)也是由它的價(jià)值點(diǎn)決定的，它的語(yǔ)言的唯一性、材料的唯一性、觀點(diǎn)的唯一性或者是作品的唯一性，也許有一些完全從價(jià)格角度考慮的，但是不具備唯一性沒有持久性。

“中國(guó)畫還是水墨畫”主題論壇現(xiàn)場(chǎng)

活動(dòng)信息：

“中國(guó)水墨年鑒”論壇活動(dòng)月

指導(dǎo)單位：中央美術(shù)學(xué)院國(guó)家藝術(shù)與文化政策研究所

聯(lián)合主辦：中央美術(shù)學(xué)院“中國(guó)水墨年鑒”組委會(huì)、嘉德文庫(kù)、PageOne書店、中策藝術(shù)、藝術(shù)北京、北京畫廊協(xié)會(huì)、新光大中心安美術(shù)館

協(xié)作單位：中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代美術(shù)文獻(xiàn)研究中心、中央美術(shù)學(xué)院藝市周刊

媒體支持：中央美術(shù)學(xué)院藝訊網(wǎng)、藝術(shù)中國(guó)、雅昌藝術(shù)網(wǎng)、在藝、ArtPro、鳳凰藝術(shù)、藝術(shù)客

論壇第二場(chǎng)主題：水墨中的女性空間

時(shí)間：4月27日下午2:30-4:30

地點(diǎn)：PageOne北京坊3F

特邀主持人：曾焱（三聯(lián)生活周刊副主編）

嘉賓：

彭薇（知名藝術(shù)家）

章燕紫（知名藝術(shù)家、中央美術(shù)學(xué)院藝訊網(wǎng)主編）

康春慧（知名藝術(shù)家）

論壇第三場(chǎng)主題：全球藝術(shù)市場(chǎng)中的中國(guó)當(dāng)代水墨

時(shí)間：4月30日

地點(diǎn)：2021藝術(shù)北京博覽會(huì)論壇區(qū)下午3:30-5:00

特邀主持人：瞿丹（“中國(guó)水墨年鑒”組委會(huì)編委）

嘉賓：

馬學(xué)東（嘉德投資控股有限公司投資部總監(jiān)）

李蘭芳（北京畫廊協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、藝凱旋畫廊負(fù)責(zé)人）

謝曉冬（在藝科技及在藝云創(chuàng)始人）

“中國(guó)水墨年鑒”論壇活動(dòng)月海報(bào)