《中園》的城市規(guī)劃圖：以自然界的常青樹、河道、池塘和湖泊為媒材，并與中國漢字書法相結(jié)合，構(gòu)成了書法園林“春風(fēng)”“夏日”“秋雨”“冬雪”。整個形狀象征著長壽的龜背。可惜，這個宏偉的創(chuàng)意，未能付諸實施。

杭州：西湖醋魚、榮譽公民和傳統(tǒng)文化

記者(以下簡稱為“記”)：在杭州生活的那段時間，對您的生活產(chǎn)生了什么樣的影響?

谷文達(dá)(以下簡稱為“谷”)：我在杭州讀了2年書，師從陸儼少先生，研究生畢業(yè)以后到1987年都在杭州，這8年是我人生一個很大的轉(zhuǎn)折點。之前我在上海學(xué)的是新山水畫，而我對中國傳統(tǒng)文化的理解，都是在陸儼少先生的教誨下形成的。可以這么說，我傳統(tǒng)的這口奶吃得非常好。中國將來繼續(xù)發(fā)展下去，中國傳統(tǒng)文化的作用會越來越大。這些搞純粹當(dāng)代藝術(shù)，沒有接觸過中國傳統(tǒng)文化的人，都要補這個課，否則將來會發(fā)現(xiàn)自己缺了一條右腿。西方現(xiàn)代派是左腿，右腿必須是中國本身的文化，不能忽略這一點。還有就是我在浙江美術(shù)學(xué)院(現(xiàn)中國美術(shù)學(xué)院)參加了85美術(shù)運動(中國現(xiàn)代藝術(shù)史上第一次全國規(guī)模的前衛(wèi)藝術(shù)運動，對過去20年的當(dāng)代藝術(shù)影響深遠(yuǎn))。

記：現(xiàn)在的杭州和那個時候相比有哪些變化?

谷：記得當(dāng)時我考取研究生的時候，第一頓飯是在西湖邊上的狀元樓吃的，吃了西湖醋魚，而現(xiàn)在的西湖醋魚就沒有以前那么好吃了。

記：您現(xiàn)在還有那個時期留下來的，一直在使用的東西么?

谷：當(dāng)時我住在美院宿舍，什么都沒有，連結(jié)婚也只是去登了個記，沒有吃飯。我自己做了一套家具，組合式的，那時候很時髦。這個桌子，我哥哥現(xiàn)在還在用。

記：您平時的生活是什么樣的?

谷：在紐約呆半年，來上海4個月，因為我家在紐約，而父母在上海。在紐約得不到的，我來中國感受;在上海得不到的，我去紐約感受。我一直生活在一個互相價值對比系里面，一個西方的，一個中國的，蠻好玩的。

記：你在家的時候，工作之外都做點什么呢?

谷：我的業(yè)余愛好?我喜歡園林，開著拖拉機(jī)

割草很開心，所以我一到紐約郊外的水墨工作室，第一件事就是打開車庫，開著拖拉機(jī)去割草，比什么都開心。

記：現(xiàn)在你又有了杭州的身份證了。

谷：我剛剛拿到了杭州的身份證。我去紐約的時候退了清波門的戶口，吊銷了身份證。我回來費了九牛二虎之力才拿到杭州的身份證，我填我兒子的家，等于是兒子收容了我。我現(xiàn)在是杭州的市民，享受杭州的待遇，我以后做個西湖的燈籠，來拿個榮譽公民。

記：如果讓你做一個《杭州我愛你》，你的故事會是怎么樣的?

谷：我的故事就是把西湖的作品(“天堂紅”計劃，用紅燈籠覆蓋西湖)完成。

很難想象，一位跟隨傳統(tǒng)山水畫大師學(xué)習(xí)的藝術(shù)家，會走上當(dāng)代藝術(shù)的道路。更好玩的是，在當(dāng)代藝術(shù)這個被西方藝術(shù)“統(tǒng)治”的領(lǐng)域之內(nèi)，他又用最傳統(tǒng)的中國元素在西方世界樹立了屬于中國人的坐標(biāo)。

這位藝術(shù)家就是谷文達(dá)，他和徐冰、黃永砯、蔡國強一起被稱作當(dāng)代藝術(shù)海外兵團(tuán)的“四大金剛”。在國外生活了多年之后，他最近回國，還領(lǐng)到了杭州戶口。說起這件事情的時候，留著類似清朝人發(fā)型、戴著蛤蟆鏡的谷文達(dá)一臉興奮。最近，他除了自己的個人回顧展之外，還在洽談一個在上海用紅燈籠包裹摩天大樓的計劃，不過這些都還不是他最想做的：“我做了一個西湖的設(shè)想。西湖是5.6平方公里(水面面積)，留出0.5平方公里做游船的航道，其他地方用紅燈籠覆蓋4個字：人間天堂。”

谷文達(dá)，1955年生于上海，1981年畢業(yè)于中國美術(shù)學(xué)院國畫系研究生班，后留校任教，1987年移居美國紐約，現(xiàn)為職業(yè)畫家。作為85美術(shù)新潮運動中的領(lǐng)軍者之一，英國藝術(shù)史家愛德華·史密斯曾經(jīng)稱他為“上世紀(jì)80年代末期到90年代初期來自中國的新生代前衛(wèi)藝術(shù)家代表人物”。

藝術(shù)：紅色、綠色、波普和文化品牌

記：杭州是傳統(tǒng)水墨的重鎮(zhèn)，但現(xiàn)在的年輕人卻越來越看不懂傳統(tǒng)的東西了。很多杭州的藝術(shù)活動，都沒達(dá)到像您在國外做的一些東西，造成巨大的反響，而僅僅局限于專業(yè)的這么個圈。

谷：這和浙江美術(shù)的特點有關(guān)。它是文人的，把玩的，就像中國畫的手卷，不可能一下子超脫。我喜歡博大精深有沖擊力的，我的東西不是純藝術(shù)的，而是文化性的藝術(shù)，和社會文化有一個挑戰(zhàn)、一個對話。我在比利時做的那個燈籠(指《天堂紅燈——茶宮》，用紅燈籠包裹布魯塞爾市中心的王朝大廈)很有沖擊力。當(dāng)時是歐洲藝術(shù)節(jié)，在中國的幾百個項目里這個是最好的，因為在市中心豎立起來，變得像一個坐標(biāo)。

記：和這個相對應(yīng)的是，您前不久在上海做的《中園》用的都是綠色，似乎很符合現(xiàn)在的環(huán)保概念。

谷：《中園》是要樹立中國自己的品牌，中國的綠色嘛，不是綠色的中國。綠色的中國是強加給我們的概念，什么低碳啊，我們那時候洗澡都沒得洗，夠低碳了吧，所以綠色的中國一定要符合中國的國情。中國的環(huán)保概念和西方不一樣，是節(jié)約，中國用太陽能不是為了環(huán)保，是省錢。如果超市的塑料袋不用錢，沒有人會帶環(huán)保袋，這是經(jīng)濟(jì)制約的。

記：您的作品始終在強調(diào)一種中國文人情結(jié)和大眾性，這是不是就跟你一直在說的用波普來傳播文化一樣?

谷：你到陜北最小的鎮(zhèn)上去，都有唱卡拉OK的，卻不唱信天游了，所以日本發(fā)明卡拉OK的那個人

被評上了20世紀(jì)十大偉人，因為他家喻戶曉。我覺得浙江傳統(tǒng)文化強調(diào)的是精英，譬如說陽春白雪，這給浙江文人提出了一個挑戰(zhàn)，因為大眾文化有更強的震撼力。中國當(dāng)代文化怎么走出傳統(tǒng)精英的固定模式，我做了很多嘗試，比如說水墨畫和動畫結(jié)合，書法和霓虹燈結(jié)合，這樣大都市的形象就出來了。你說傳統(tǒng)文化會消失，我說不會，你要看黃公望的畫，到博物館去好了，它是不會消失的，但你總是要留下屬于你自己時代的東西。

記：這個是不是就是文化的品牌?

谷：我感覺大眾文化和商業(yè)開發(fā)結(jié)合，會引起一般群眾的喜聞樂見，這樣一個波普文化可以建立當(dāng)代文化的一個溫床，因為現(xiàn)在的中國當(dāng)代文化都是當(dāng)代藝術(shù)家在做，而群眾的理解力都是欠缺的，所以當(dāng)代文化在中國只是剛剛開始。我有一些書法是桂花樹做的，這個書法就是香的，而這是中西方都沒有的，而它還是中國元素，但是特有的，自己的。中國需要原創(chuàng)品牌啊，比如我到紐約第五大道去看，品牌林立，卻沒有中國的品牌。事實上，品牌不是商業(yè)，它是一個國家的文化實力。舉個例子，意大利的很多品牌，杭州精品區(qū)都有，但它們都是美國捧出來的，這就是因為美國有全球的市場，有政治經(jīng)濟(jì)的威力。