今年“5·18國(guó)際博物館日”的主題是“處于世界變革中的博物館：新挑戰(zhàn)、新啟示”。隨著時(shí)代飛速的發(fā)展變化，新時(shí)代里的博物館應(yīng)如何改變自己的辦館方式，做到與時(shí)俱進(jìn)?

為此，早報(bào)記者專(zhuān)訪了北京大學(xué)考古文博學(xué)院教授、中國(guó)博物館協(xié)會(huì)常務(wù)理事宋向光，他認(rèn)為，今后的博物館，必須要與社會(huì)發(fā)展的狀況以及社會(huì)的需要密切結(jié)合，不能像過(guò)去那樣在象牙塔里做研究。

“觀眾構(gòu)成已經(jīng)改變，要更多考慮觀眾需求”

東方早報(bào)：今年“5·18國(guó)際博物館日”的主題是“處于世界變革中的博物館：新挑戰(zhàn)、新啟示”，你怎么理解這個(gè)主題?

宋向光：今年國(guó)際博物館日，國(guó)際博協(xié)發(fā)表了一篇主題文章，說(shuō)了一下幾個(gè)主要的變化：一個(gè)是海量信息;一個(gè)是新媒體;還有一個(gè)是環(huán)境(的惡化)。國(guó)家文物局為博物館日也發(fā)了一個(gè)通知，說(shuō)到的內(nèi)容就是文化遺產(chǎn)、博物館發(fā)展、博物館免費(fèi)開(kāi)發(fā)、公共服務(wù)等，要求根據(jù)中國(guó)自己的博物館的情況宣傳博物館日，以使得更多的人會(huì)主動(dòng)走進(jìn)博物館。

2008年以后開(kāi)始實(shí)施免費(fèi)開(kāi)放，所以去博物館參觀的觀眾的數(shù)量增加了很多。這樣一來(lái)，博物館自身的工作環(huán)境也相應(yīng)發(fā)生改變，而觀眾的構(gòu)成也發(fā)生了變化。以前都是些生活條件比較好的人才會(huì)經(jīng)常去博物館，現(xiàn)在老百姓都可以去了。觀眾群體變了，但博物館的陳列和一些服務(wù)是不是也發(fā)生了相應(yīng)的變化，這個(gè)還不好說(shuō)?，F(xiàn)在博物館在公共服務(wù)方面和觀眾服務(wù)方面可能有了一些改善，如衛(wèi)生間和觀眾休息等地方還是有改進(jìn)的，但博物館的陳列是否有改進(jìn)，博物館的社會(huì)教育、文化活動(dòng)是否有改進(jìn)，我個(gè)人感覺(jué)，還不是很顯著。

東方早報(bào)：博物館一直以來(lái)給人的感覺(jué)比較嚴(yán)肅，博物館的策展理念至今沒(méi)有變化嗎?如果從公眾角度考慮展覽，會(huì)不會(huì)讓觀眾更好接受?

宋向光：有變化，但不是很明顯。當(dāng)博物館免費(fèi)開(kāi)放以后，博物館的展覽也受到一些地方政府的關(guān)注，而他們或許會(huì)希望博物館做這樣、做那樣的展覽，或者把博物館當(dāng)作社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的窗口，并組織一些類(lèi)似于宣傳的展覽。

這樣一來(lái)，原來(lái)以專(zhuān)家主導(dǎo)展覽，現(xiàn)在轉(zhuǎn)變?yōu)檎鲗?dǎo)。這當(dāng)然未必是壞事，但是這也是當(dāng)下博物館的變化。然而，這樣就產(chǎn)生一個(gè)問(wèn)題，原來(lái)是專(zhuān)家主導(dǎo)，現(xiàn)在是政府主導(dǎo)，那么觀眾能不能主導(dǎo)呢?現(xiàn)在還不能。展覽更多元是一個(gè)好處，但是我希望能夠多考慮一下公眾對(duì)博物館的要求和需求，因?yàn)闊o(wú)論是領(lǐng)導(dǎo)還是專(zhuān)家，他們面對(duì)的主要還是觀眾，在做展覽的時(shí)候，主題、相應(yīng)的教育活動(dòng)或者說(shuō)文化服務(wù)還是應(yīng)該做給觀眾、做給公眾。

“數(shù)字博物館的推廣應(yīng)先做試點(diǎn)”

東方早報(bào)：如何評(píng)價(jià)博物館在技術(shù)方面的變革，比如更多采用數(shù)字化虛擬的手段展示?

宋向光：在博物館內(nèi)采用數(shù)字化的手段可以讓展覽更生動(dòng)，多媒體能讓展品360度全方位展示，可以打開(kāi)，可以看到其內(nèi)部結(jié)構(gòu)，也可以彌補(bǔ)觀眾看不到的部分。這樣一來(lái)，趣味性增強(qiáng)了，可以把更多信息放到電腦里，展示和教育的手段都豐富了。對(duì)館外則可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、數(shù)字博物館等網(wǎng)絡(luò)展示讓更多人遠(yuǎn)距離了解博物館的信息。現(xiàn)在的網(wǎng)站信息量還少一點(diǎn)，以后或許會(huì)有更多展覽信息和展品信息，那樣觀眾就可以隨時(shí)隨地利用博物館，博物館的空間和領(lǐng)域也相應(yīng)地得到拓展。這些都是好事。

東方早報(bào)：虛擬手段會(huì)不會(huì)替代真實(shí)展品的作用?

宋向光：數(shù)字化手段不太會(huì)影響文物的原真性。文物還是在那里展示，數(shù)字化為觀眾提供更多的選擇和更多的服務(wù)。博物館一天開(kāi)放約8小時(shí)，閉館時(shí)，觀眾可以通過(guò)數(shù)字博物館繼續(xù)利用博物館?？赡埽磥?lái)博物館的用途也會(huì)發(fā)生一些變化，以前觀眾要看真實(shí)的東西，將來(lái)的博物館使用者或?qū)⒏P(guān)注信息，他們會(huì)想要知道真品在哪里，想要通過(guò)網(wǎng)絡(luò)了解展品的信息。

這樣做當(dāng)然也有它的問(wèn)題，比如花錢(qián)太多，對(duì)博物館原有的資源也是一個(gè)比較大的消耗。所以，我覺(jué)得也不能一刀切地搞數(shù)字化，不能全中國(guó)什么樣的博物館都數(shù)字化。對(duì)資源多的、比較重要的、典型的反映國(guó)家、民族形象的博物館，國(guó)家得投點(diǎn)錢(qián)建數(shù)字博物館。或許也可以先在有些館進(jìn)行實(shí)驗(yàn)性數(shù)字博物館項(xiàng)目，看看新技術(shù)能不能在博物館用，用得怎么樣，等摸索出一些經(jīng)驗(yàn)之后再推廣給其他博物館，用成熟的技術(shù)建設(shè)性?xún)r(jià)比更高的數(shù)字博物館。等社會(huì)發(fā)展了，大家都有這方面的需求之后，還得再增加投入，滿(mǎn)足大家的需求。所以，這種變化還是會(huì)對(duì)博物館產(chǎn)生積極影響的。

“博物館建筑強(qiáng)調(diào)出奇就會(huì)落伍得很快”

東方早報(bào)：博物館建筑對(duì)城市環(huán)境會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響?

宋向光：新建的博物館一般都希望能成為城市的標(biāo)志性建筑，能像西班牙畢爾巴鄂的古根海姆博物館看起來(lái)那樣特立獨(dú)行。實(shí)際上，那個(gè)設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)出來(lái)的東西都是那種風(fēng)格，而且古根海姆博物館本身就是現(xiàn)代藝術(shù)館，強(qiáng)調(diào)特立獨(dú)行，并與周?chē)h(huán)境形成反差。這個(gè)設(shè)計(jì)師在其他地方設(shè)計(jì)的博物館，雖然風(fēng)格差不多，但也都會(huì)根據(jù)具體環(huán)境改建。

博物館建筑是博物館的標(biāo)志，它要有自己的特點(diǎn)。從博物館學(xué)研究博物館建筑，就是研究建筑風(fēng)格的變化所反映出來(lái)的社會(huì)對(duì)博物館的認(rèn)知，以及所反映的博物館變化的規(guī)律。當(dāng)我們探討博物館的社會(huì)影響時(shí)，也需要研究博物館內(nèi)部建筑空間的比例、空間的面積、空間的分配，通過(guò)這些來(lái)了解博物館工作的變化。

東方早報(bào)：上海博物館是否跟其城市風(fēng)貌相匹配?

宋向光：它剛建好時(shí)在上海還算是非常有特點(diǎn)的，它的體量、風(fēng)貌都體現(xiàn)了上海求新、求變，希望跟世界接軌的要求與需求。現(xiàn)在，周?chē)邩墙ㄆ饋?lái)，上海博物館顯得體量小了。上海博物館當(dāng)時(shí)求新、求現(xiàn)代，這可能也是它當(dāng)時(shí)的一個(gè)考慮。像盧浮宮的金字塔，放那里多少年，還是很新奇，那是歷史上大家比較熟悉的、成熟的比例和狀態(tài)，放多少時(shí)間都不過(guò)時(shí)，符合大家審美，時(shí)髦的東西隨著大家對(duì)時(shí)尚認(rèn)識(shí)的變遷都會(huì)過(guò)時(shí)。博物館建筑也有這一問(wèn)題，太強(qiáng)調(diào)出奇、出新就會(huì)落伍得很快。

“政府補(bǔ)貼要跟博物館績(jī)效掛鉤”

東方早報(bào)：如何看待這幾年博物館的快速發(fā)展?

宋向光：這是城市化的反映?，F(xiàn)在很多地方，特別是新興城市，在規(guī)劃時(shí)把博物館作為基礎(chǔ)的文化設(shè)施，每個(gè)城市確實(shí)都應(yīng)該建博物館。另外，行業(yè)類(lèi)博物館發(fā)展得很快，這是經(jīng)濟(jì)體制下所發(fā)生的變化。很多企業(yè)和行業(yè)發(fā)展起來(lái)后，希望能夠增加企業(yè)的文化含量和底蘊(yùn)，另一方面通過(guò)此提升企業(yè)形象，而且企業(yè)的產(chǎn)品也能通過(guò)博物館起到一定的營(yíng)銷(xiāo)作用。

此外，民辦博物館發(fā)展很快，好多民間人士愿意把自己的收藏放進(jìn)私人博物館，他們覺(jué)得要把自己收藏的東西通過(guò)博物館跟社會(huì)分享?，F(xiàn)在民間很多人自己在民辦博物館里掛名。從政府管理部門(mén)而言，會(huì)希望更規(guī)范地來(lái)保護(hù)民間博物館人士的一些利益，對(duì)民辦博物館通過(guò)登記來(lái)進(jìn)行管理。這樣就需要文物局審查通過(guò)，并在民政局登記過(guò)，這些才叫博物館，現(xiàn)在有些沒(méi)登記的自封的博物館，以后還能不能用“博物館”這個(gè)名稱(chēng)，就不知道了。如果不去登記，博物館一旦在經(jīng)營(yíng)管理上出現(xiàn)問(wèn)題，很難得到國(guó)家相應(yīng)政策的保護(hù)，也很難享受到政策提供的支持和一些幫助。

隨著社會(huì)的發(fā)展，行業(yè)博物館和民辦博物館的興起是好事，這既是社會(huì)對(duì)博物館的認(rèn)識(shí)的加深，也表達(dá)了創(chuàng)辦者希望通過(guò)博物館促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展或體現(xiàn)個(gè)人的價(jià)值，并把博物館看作是他們回報(bào)社會(huì)的途徑和方法。

東方早報(bào)：政府補(bǔ)貼博物館是不是好方法?

宋向光：這其實(shí)是全世界博物館的通例，也是政府對(duì)博物館發(fā)展的管理和引導(dǎo)的有效手段。博物館分幾類(lèi)，有些是政府資助的，有些是企業(yè)自己辦的，政府辦的當(dāng)然要政府出錢(qián)。而給企業(yè)一定的補(bǔ)貼，這也算是一種管理的措施，政府可以通過(guò)補(bǔ)貼等經(jīng)濟(jì)手段來(lái)扶持或支持這些非國(guó)有的博物館，也可以給予引導(dǎo)，通過(guò)補(bǔ)貼一定的資金來(lái)鼓勵(lì)民辦博物館關(guān)注免費(fèi)開(kāi)放或其他面向社會(huì)的服務(wù)。政府是可以通過(guò)經(jīng)濟(jì)的手段引導(dǎo)博物館向特定的方向發(fā)展的。目前看來(lái)，政府補(bǔ)貼是要跟博物館的服務(wù)和工作效率相掛鉤的，花了錢(qián)希望你作出成績(jī)。

美國(guó)政府也補(bǔ)貼博物館。但是，社會(huì)發(fā)展程度不一樣，在中國(guó)是不是把經(jīng)營(yíng)放在重要位置這另說(shuō)，西方國(guó)家現(xiàn)在進(jìn)入了后工業(yè)社會(huì)，社會(huì)主要是服務(wù)經(jīng)濟(jì)和文化消費(fèi)?！安┪铩崩镞呌泻軓V闊的市場(chǎng)和需求，到博物館能消費(fèi)、吃飯，甚至能去博物館租用場(chǎng)地、舉辦婚禮等。實(shí)際上，博物館經(jīng)營(yíng)并不是說(shuō)博物館自身想變成怎樣，而是體現(xiàn)了博物館跟社會(huì)的互動(dòng)，社會(huì)有這方面的需求，博物館在堅(jiān)持自己的本職特性的前提下滿(mǎn)足社會(huì)對(duì)博物館的需求，即使這種需求可能不是大眾的，而只是某一目標(biāo)市場(chǎng)的需求，但如此一來(lái)博物館就會(huì)有所收入，也得以籌集工作的資源，并反過(guò)來(lái)為社會(huì)提供更好的服務(wù)。

“博物館不能總在象牙塔里呆著”

東方早報(bào)：當(dāng)下的中國(guó)博物館事業(yè)存在什么問(wèn)題?

宋向光：博物館是永遠(yuǎn)存在問(wèn)題的，社會(huì)對(duì)博物館的需求和博物館所擁有的資源也永遠(yuǎn)是不平衡的。大家總是希望博物館做得更好，這就需要社會(huì)上更多的支持，但是博物館所擁有的資金永遠(yuǎn)趕不上它所需要花費(fèi)的資金，因此，博物館往往會(huì)在服務(wù)或設(shè)施上難以滿(mǎn)足公眾的需求。這是深層次的問(wèn)題。

東方早報(bào)：博物館未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)怎樣?

宋向光：趨勢(shì)基本上學(xué)術(shù)界都很清楚，即博物館的發(fā)展必須要與社會(huì)發(fā)展的狀況以及社會(huì)的需要密切結(jié)合。這就不像過(guò)去的博物館更多是在學(xué)問(wèn)上做研究了。比如，今年國(guó)際博物館日所提的一系列問(wèn)題也就是博物館應(yīng)該關(guān)注的話(huà)題，如環(huán)境惡化、新媒體、海量信息等。具體來(lái)說(shuō)，環(huán)境惡化、資源匱乏、污染問(wèn)題人們可以通過(guò)報(bào)刊從文字上看到，但是，能否在博物館看到，或者說(shuō)博物館能否用展覽方式告訴觀眾?環(huán)境惡化當(dāng)然跟博物館自身關(guān)系不大，但跟博物館應(yīng)該去做什么的關(guān)系就比較大了。

博物館應(yīng)當(dāng)用自己的方式來(lái)關(guān)注和介紹這方面的情況，引起人們的關(guān)注。因?yàn)?，博物館不能夠總在象牙塔里呆著，置身于社會(huì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題之外，博物館必須更多關(guān)注眼前的問(wèn)題，這樣子會(huì)拓寬博物館的關(guān)注面。原來(lái)博物館在象牙塔里，現(xiàn)在，有些人應(yīng)該走出象牙塔，有些人則應(yīng)該在學(xué)術(shù)研究和老百姓之間牽線(xiàn)搭橋。

博物館工作人員在應(yīng)對(duì)這些變化時(shí)需要面臨一些挑戰(zhàn)。因?yàn)?，有些展覽還是學(xué)術(shù)性很強(qiáng)的，或者展覽表現(xiàn)出來(lái)的是從政府層面考慮的問(wèn)題，還是自上而下的，而我們現(xiàn)在需要自下而上的、從老百姓體驗(yàn)到的和百姓自己有迫切要求的地方入手的展覽，要把博物館的研究成果和觀眾的要求結(jié)合在一塊兒做展覽或交流。

博物館是跟近現(xiàn)代社會(huì)同步發(fā)展起來(lái)的，是現(xiàn)代社會(huì)在文化、社會(huì)教育、公共文化服務(wù)等方面的一個(gè)非常基礎(chǔ)的機(jī)構(gòu)。只要現(xiàn)代社會(huì)還存在，博物館也就會(huì)存在。