◎我覺(jué)得影像，不管是觀念、針孔還是紀(jì)實(shí)，只要你努力去作一件事，你的收獲不僅僅是影像本身，對(duì)自己的心靈也是一種凈化。

　　◎觀念攝影沒(méi)有類(lèi)別。如果真的下功夫，能把自己做到極致，你就是極致。

　　◎影像這種東西沒(méi)有國(guó)界，也沒(méi)有固定的語(yǔ)言。只要片子拍好，語(yǔ)言都不用要了。

　　◎我覺(jué)得作為一個(gè)影像的創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，每一組作品都是個(gè)人在成長(zhǎng)經(jīng)歷中的一個(gè)點(diǎn)，點(diǎn)與點(diǎn)的連接不應(yīng)該是一個(gè)平面，應(yīng)該是一個(gè)曲線(xiàn)。可能上揚(yáng)亦或下降。我希望自己能是一個(gè)平穩(wěn)上升的曲線(xiàn)。

葉大衛(wèi)

　　以上看似深思熟慮的話(huà)，是葉大衛(wèi)先生在接受采訪(fǎng)時(shí)隨口說(shuō)的。2003年，葉大衛(wèi)開(kāi)始接觸攝影，從數(shù)碼做起，短短四年間，他已經(jīng)玩過(guò)了三種方式：紀(jì)實(shí)、針孔和觀念。跳躍性極強(qiáng)，卻都成績(jī)顯著。我想，這應(yīng)該得益于他在拍攝之余的思考，每一次思考都是深層次的，每一次經(jīng)過(guò)思考后的選擇都能讓他在攝影這條大道上走得更遠(yuǎn)。在采訪(fǎng)過(guò)程中，最常聽(tīng)到的就是：“過(guò)了一段時(shí)間，我靜下來(lái)思考。”

　　紀(jì)實(shí)攝影 堅(jiān)實(shí)的起點(diǎn)

　　看了您的介紹，大部分職務(wù)和展覽都和針孔攝影有關(guān)，您最一開(kāi)始搞攝影就是選擇針孔么？

　　葉：最初還不是針孔攝影，我一開(kāi)始接觸的是數(shù)碼，當(dāng)時(shí)住家離城市比較遠(yuǎn)，所以膠片沖洗不是很方便，而數(shù)碼的局限就小了很多。跟大多攝影愛(ài)好者的步驟是一樣的，先拍人物，找一些演員，她們要拍寫(xiě)真集，但去影樓價(jià)格很高；我們?yōu)榱司殧z影，但請(qǐng)模特需要一筆費(fèi)用，所以雙方一合計(jì)，就雙贏了。作了一年多以后，覺(jué)得施展的空間不是很大，就轉(zhuǎn)為拍攝紀(jì)實(shí)和民俗題材了，大概也搞了一年多。

　　您的紀(jì)實(shí)作品有一套是去湘西拍的，很多的畫(huà)面都非常的感人，能談?wù)勀鷮?duì)紀(jì)實(shí)攝影的看法么？

　　葉：搞影像創(chuàng)作，有時(shí)候是追求沖擊力，有時(shí)候是追求情感。特別是民俗紀(jì)實(shí)的題材，很多不見(jiàn)得是大事兒，但融在情景和氛圍當(dāng)中，很容易就被打動(dòng)了。我去湘西拍紀(jì)實(shí)，一次到了個(gè)小村子里，有位老太太，她家人都住到大一點(diǎn)的縣城了，只有她不想離開(kāi)老房子。當(dāng)時(shí)我用一次成像的相機(jī)，給她拍了一張照片，老太太看了，眼淚就下來(lái)了。她說(shuō)很多人都拍她，但從沒(méi)有人給她照片。隨即老太太端了一碗粥給我，據(jù)說(shuō)這是當(dāng)?shù)氐淖罡叨Y遇了。但拍攝的過(guò)程不是很順利，拍了很多，總覺(jué)得很難體現(xiàn)老太太在這種環(huán)境中生存的孤獨(dú)和寂寞。臨走時(shí)，猛然一回頭，看見(jiàn)老太太正攥著照片擦眼淚呢，當(dāng)時(shí)覺(jué)得這才是我想要拍的。

葉大衛(wèi)紀(jì)實(shí)攝影作品

　　還有一組是《老夫老妻》也很讓人感動(dòng)。

　　葉：那套是我去山西拍的。不知道你發(fā)現(xiàn)沒(méi)有，他們穿的都很漂亮。我有個(gè)習(xí)慣，每到一家，都先用一次成像的相機(jī)為他們拍一張合影，當(dāng)?shù)厝撕軔?ài)面子，每每老人都拿出最好的新衣服穿，老夫老妻就是他們?cè)诤嫌暗臅r(shí)候拍的，很有意思。我收集了一些，大概有幾十張了，這種質(zhì)樸在城市里很難找到，特別是組成一個(gè)系列的時(shí)候，看得我自己也很感動(dòng)。

　　最近有沒(méi)有再拍紀(jì)實(shí)攝影呢？

　　葉：最近拍了一組《撿垃圾的人》，這個(gè)比以前《挖藕的人》還要慘一些。拍攝難度也比較大，因?yàn)橄奶焓菗炖娜俗铍y熬的時(shí)候。我大概拍了十天，現(xiàn)在正在后期整理。拍了那么長(zhǎng)時(shí)間的民俗，再艱苦的環(huán)境也經(jīng)歷過(guò)了，人的脾氣竟也變得越來(lái)越好了，經(jīng)常能有頓悟的時(shí)候，我想，這也是紀(jì)實(shí)攝影本身的魅力所在。

　　那為什么沒(méi)有再繼續(xù)拍下去呢？

　　葉：拍了一段時(shí)間，覺(jué)得和大師比起來(lái)，很難超越了。這時(shí)候開(kāi)始停下來(lái)思考，為什么追不上。期間我也查閱了很多資料，漸漸明白了原因。比如呂楠，他拍西藏，拍了十年，十年中選出一百來(lái)張片子，而實(shí)際的拍攝量是一千五百個(gè)膠卷乘以三十六張，這么龐大的分母，和這么稀少的分子，成就了影像的極致。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，攝影一直是我的業(yè)余愛(ài)好，還有本職工作要做，不大可能會(huì)用大量的時(shí)間來(lái)來(lái)超越極致了，所以后來(lái)就將更多的注意力轉(zhuǎn)移到針孔攝影和觀念攝影上了。

　　針孔攝影 最真實(shí)也最虛幻

　　在探討這個(gè)話(huà)題的時(shí)候，先解釋一個(gè)概念，何為針孔攝影。

　　針孔攝影：一種原古的成像術(shù)。光線(xiàn)通過(guò)針孔，以直線(xiàn)方式抵達(dá)底片，沒(méi)有被鏡頭的玻璃扭曲，所以形成了獨(dú)特的成像特性。簡(jiǎn)單的器材結(jié)構(gòu)，簡(jiǎn)單的拍攝方式，卻帶著復(fù)雜的可塑性，其變化隨著想象力無(wú)窮蔓延。因?yàn)獒樋缀苄。馊ο禂?shù)非常大，相應(yīng)其曝光時(shí)間較長(zhǎng)——對(duì)慢速膠片，即使在明亮的晴天，通常也要數(shù)秒。因此，總要把針孔相機(jī)裝在三腳架上。針孔攝影的一個(gè)優(yōu)點(diǎn)是無(wú)需聚焦。這是因?yàn)獒樋椎墓馊ο禂?shù)比一般的鏡頭大得多，景深幾乎是無(wú)限的。

　　您是華夏針孔影像藝術(shù)委員會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，也曾多次參加過(guò)針孔攝影展，當(dāng)時(shí)是怎么想到使用這種方法的？

　　葉：拍民俗紀(jì)實(shí)拍到一定的階段，興趣的高峰過(guò)去之后，要靜下來(lái)想想下一步該怎么作了，這時(shí)候拍攝速度降下來(lái)了，新一輪查資料就開(kāi)始了。也是無(wú)意間發(fā)現(xiàn)了針孔影像，因?yàn)樗俏锢沓上瘢灰蕾?lài)任何當(dāng)下的科學(xué)技術(shù)，拍攝的好壞完全取決于作者對(duì)針孔的大小的把握，對(duì)曝光時(shí)間的掌控。需要?jiǎng)?chuàng)作者對(duì)事物的表像及本質(zhì)有自己的見(jiàn)解，并用這種原始的方式表現(xiàn)出來(lái)，而且因長(zhǎng)時(shí)間曝光，拍出的影像有很強(qiáng)的流動(dòng)感，非常藝術(shù)化。覺(jué)得很好玩，就逐漸嘗試起來(lái)了。

　　當(dāng)時(shí)趕上國(guó)內(nèi)在針孔影像上沒(méi)有一個(gè)團(tuán)體，就和深圳的幾個(gè)朋友，聯(lián)合搞了一個(gè)華夏針孔影像協(xié)會(huì)。06年開(kāi)始參加各類(lèi)展覽，有《全國(guó)首屆針孔攝影》展、平遙國(guó)際攝影節(jié)、《視道》針孔攝影展、《全國(guó)首屆針孔攝影邀請(qǐng)展》等。

　　您現(xiàn)在是否還在創(chuàng)作針孔影像？

　　葉：還在做。現(xiàn)在有兩個(gè)題材，一個(gè)是花卉，花的自然衰敗過(guò)程，一般來(lái)說(shuō)8天。我就用針孔影像記錄這個(gè)過(guò)程，非常美，就像油畫(huà)一樣。還有個(gè)時(shí)間更長(zhǎng)的，就是國(guó)貿(mào)三期樓群的建設(shè)，計(jì)劃是拍兩個(gè)月。

　　針孔影像這種方法耗時(shí)比較長(zhǎng)，可以拍出一些有自己特色的東西。現(xiàn)在的相機(jī)，不管是膠片還是數(shù)碼，不可能曝光幾天，這是不現(xiàn)實(shí)的，但針孔影像的曝光可以達(dá)到。將針孔縮到非常非常小，甚至跟頭發(fā)絲差不多，只有0.01毫米，然后就等著慢慢曝光。

　　觀念攝影 全新的領(lǐng)域

　　一位攝影師，在一個(gè)領(lǐng)域有所成就，已經(jīng)非常不容易了。您在紀(jì)實(shí)方面、在針孔方面都取得了很大的突破，按理說(shuō)應(yīng)該開(kāi)始收獲了。為什么您又堅(jiān)定不移地轉(zhuǎn)戰(zhàn)觀念攝影呢？

　　葉：經(jīng)過(guò)這么長(zhǎng)時(shí)間對(duì)針孔影像的摸索，發(fā)現(xiàn)針孔影像雖然在某一個(gè)方面有很強(qiáng)的個(gè)性點(diǎn)，但同時(shí)又有很強(qiáng)的局限性，導(dǎo)致它不可能適合所有的題材。這時(shí)就需要重新?lián)旎啬z片了。

　　最初是那組故宮的照片——《龍袍鳳服》。也是很偶然的機(jī)會(huì)去故宮拍針孔，后來(lái)發(fā)現(xiàn)來(lái)自全國(guó)各地的人都喜歡在故宮穿上皇帝皇后的衣服照相，多數(shù)是鄉(xiāng)下農(nóng)村和少數(shù)民族的朋友，其中百分之四五十又都是孩子。當(dāng)時(shí)觀察了好久，思考人們?yōu)槭裁匆┻@樣的衣服，詢(xún)問(wèn)了拍和被拍的人，他們說(shuō)，孩子拍，是寄托家長(zhǎng)的夢(mèng)想，希望孩子能有朝一日成才；大人拍，潛意識(shí)中都希望自己能成龍成鳳。

葉大衛(wèi)觀念攝影作品——承襲的向往

　　感覺(jué)在故宮天安門(mén)穿龍袍，是一種符號(hào)的代表。

　　葉：對(duì)。這時(shí)候開(kāi)始對(duì)這個(gè)題材產(chǎn)生興趣，前前后后拍了六個(gè)月，將近300張。做成一個(gè)系列。但在想展出的時(shí)候，還發(fā)生了一點(diǎn)小插曲。因?yàn)橐婚_(kāi)始拍游客，被拍攝對(duì)象的肖像權(quán)沒(méi)有把握好，一旦當(dāng)藝術(shù)作品處理的話(huà)，很容易有不愉快的事情發(fā)生。之后我就調(diào)整思路，請(qǐng)了很多群眾演員，簽協(xié)議，付費(fèi)讓他們來(lái)拍。后來(lái)展出的作品都是請(qǐng)群眾演員來(lái)做的那批。

　　現(xiàn)在觀念攝影中，很多都是通過(guò)主觀意識(shí)先行，對(duì)拍攝對(duì)象進(jìn)行擺拍。而這種拍攝手法與無(wú)意識(shí)下的自然拍攝情況，在效果上會(huì)有所不同。您請(qǐng)群眾演員來(lái)拍，是否達(dá)到了您想要的效果？

　　葉：理論上說(shuō)不一樣。但為了彌補(bǔ)這個(gè)缺憾，我在選演員上下功夫，大概在500人當(dāng)中，挑選60個(gè)人，就像現(xiàn)在海選一樣。標(biāo)準(zhǔn)主要是具備非城市居民的特征，帶有滄桑感，選演員就用了將近有一個(gè)月的時(shí)間，然后分批帶到故宮里面去拍。我拿以前在自然狀態(tài)下拍的片子作了對(duì)比，基本上的感覺(jué)是一樣的。

　　有點(diǎn)類(lèi)似艾未未的童話(huà)，經(jīng)過(guò)海選后，將人拉到一個(gè)有特定色彩的地方去做同一件事情。不管出現(xiàn)什么效果，都是真實(shí)有意義的。

　　您覺(jué)得觀念攝影和您以往接觸的紀(jì)實(shí)攝影或針孔攝影有什么不同么？

　　葉：我覺(jué)得傳統(tǒng)攝影圈和當(dāng)代攝影圈界限很明顯，究其原因，傳統(tǒng)攝影的人不懂當(dāng)代藝術(shù)。比如杜尚，他的反藝術(shù)并不能為大多數(shù)人所接受。我覺(jué)得想往當(dāng)代攝影方向靠的攝影愛(ài)好者，應(yīng)該多學(xué)習(xí)當(dāng)代藝術(shù)的表現(xiàn)手段和理念。我也經(jīng)歷過(guò)這個(gè)過(guò)程，我覺(jué)得藝術(shù)的學(xué)習(xí)理解和自己的消化最后變化成自己作品的過(guò)程不是每個(gè)人都能做到的。

　　在拍《龍袍鳳服》這組片子的時(shí)候，就開(kāi)始了解和學(xué)習(xí)當(dāng)代藝術(shù)和當(dāng)代影像，包括接觸一些當(dāng)代的藝術(shù)家。因?yàn)槲乙郧芭牡念}材都是攝影方面的，跟當(dāng)代藝術(shù)比較遠(yuǎn)。傳統(tǒng)攝影和當(dāng)代藝術(shù)有很大的差異，當(dāng)代藝術(shù)所表達(dá)的觀點(diǎn)和說(shuō)的事情，與傳統(tǒng)攝影完全是在兩個(gè)層面上。傳統(tǒng)攝影以紀(jì)實(shí)為主體，表達(dá)的是一個(gè)場(chǎng)景，通過(guò)這個(gè)場(chǎng)景，通過(guò)記錄視覺(jué)語(yǔ)言，來(lái)說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題和生活現(xiàn)象。

　　而當(dāng)代藝術(shù)攝影和這個(gè)是不搭邊的，已經(jīng)超出了攝影的范疇，只不過(guò)是借助了攝影的方式來(lái)完成自己觀念上的一個(gè)表達(dá)。可能從畫(huà)面上不能完全理解。每一張成功的當(dāng)代藝術(shù)攝影都有很強(qiáng)的畫(huà)外音，讓不同的觀眾對(duì)此有不同的理解。這個(gè)是我以前沒(méi)有遇到的，隨著對(duì)當(dāng)代影像的了解，對(duì)一些東西的認(rèn)識(shí)。可能以前認(rèn)為很好的東西，現(xiàn)在覺(jué)得有些膚淺了。為此我又開(kāi)始查閱大量資料。經(jīng)過(guò)一年左右對(duì)當(dāng)代攝影進(jìn)行摸索，逐漸有了一定的認(rèn)識(shí)。魚(yú)的系列就是一個(gè)嘗試。

　　最初看《子非魚(yú)》這套片子，我和很多好事者一樣，都在尋找魚(yú)在那里，找了又找，最后變成魚(yú)在找我。真的扣上了“子非魚(yú)”這個(gè)標(biāo)題了。很多藝術(shù)家也都嘗試用非人類(lèi)的視角來(lái)表達(dá)情感，您當(dāng)時(shí)怎么想到用魚(yú)來(lái)體現(xiàn)呢？

葉大衛(wèi)觀念攝影作品－子非魚(yú)

　　葉：當(dāng)時(shí)想拍這個(gè)專(zhuān)題的時(shí)候，剛剛嘗試觀念攝影，技術(shù)層面上、觀念層面上，都苦惱于用什么來(lái)表達(dá)才是自己的東西，現(xiàn)實(shí)存在的場(chǎng)景，經(jīng)由什么載體才能變成自己的語(yǔ)言。

　　我以前比較喜歡養(yǎng)魚(yú)，有一天經(jīng)過(guò)魚(yú)缸，突然間產(chǎn)生了“魚(yú)眼看世界”的念頭。因?yàn)轸~(yú)來(lái)自海洋，海洋目前相對(duì)是零污染的生態(tài)環(huán)境，在這種環(huán)境下生長(zhǎng)的魚(yú)類(lèi)，受外來(lái)因素干擾比較少，比較純凈。而且他們不是在陸地上，而是來(lái)自另一個(gè)生存空間，一旦換了新環(huán)境，看東西都是新鮮的。沒(méi)有固化的東西，比較純正也比較客觀。所以我選擇了拆遷、廣告等社會(huì)現(xiàn)象做場(chǎng)景，這些現(xiàn)象或多或少代表了在社會(huì)發(fā)展中不可避免出現(xiàn)的一些錯(cuò)誤和失誤，但對(duì)魚(yú)來(lái)說(shuō)未必是失誤，只是一種現(xiàn)象。通過(guò)魚(yú)的載體，希望自己也像魚(yú)一樣，可以比較客觀的，幾近零污染地看待世界，所以最后就用魚(yú)來(lái)作了。

　　這次嘗試感覺(jué)如何？

　　葉：個(gè)展作出來(lái)以后，我自己感覺(jué)從觀念力度表達(dá)上有所欠缺。作品整體還是有一種被動(dòng)的味道，雖然想往觀念上靠，但紀(jì)實(shí)痕跡十分明顯，包括手法也是紀(jì)實(shí)的手法。創(chuàng)意力度存在不完善一面，發(fā)散性不夠，主要體現(xiàn)在觀眾對(duì)作品的理解和我想表達(dá)的觀念大體相同，都在一個(gè)層面上，發(fā)散到第二層，第三層的就少了。在今后的創(chuàng)作中，會(huì)用更純粹一點(diǎn)的當(dāng)代藝術(shù)的手段來(lái)表現(xiàn)。

　　我覺(jué)得這不是您一個(gè)人的問(wèn)題，而是大多數(shù)最初作觀念攝影的人共同存在的問(wèn)題。可能是過(guò)于強(qiáng)調(diào)思考，對(duì)社會(huì)的思考，對(duì)價(jià)值的思考，對(duì)人生的思考，而忽略了影像本身，只給畫(huà)面一個(gè)重點(diǎn)，很難達(dá)到觀念的發(fā)散。我想您下一組片子肯定會(huì)有突破的。

　　葉：下一步肯定要在立意上下功夫了。目前正在策劃一個(gè)新的觀念攝影專(zhuān)題，反映當(dāng)下的一些社會(huì)現(xiàn)象，通過(guò)一些表象反映理念。比如民工他們?cè)谏鐣?huì)中發(fā)揮的作用和社會(huì)地位，還有子女教育的問(wèn)題。我的孩子現(xiàn)在上高一，逆反心理比較明顯。我們希望他能好好學(xué)習(xí)，而他關(guān)心的只是電腦游戲，完全生活在自己的小圈子小世界里面。我覺(jué)得當(dāng)前孩子的生存狀態(tài)和現(xiàn)實(shí)生活是兩條線(xiàn)的，這里就引申了很多問(wèn)題。我想能不能通過(guò)一張照片，把這個(gè)問(wèn)題引出來(lái)，因?yàn)閷?duì)于我們創(chuàng)作者來(lái)講，只能把社會(huì)現(xiàn)象闡釋出來(lái)，讓每個(gè)參與的人對(duì)現(xiàn)象進(jìn)行評(píng)價(jià)。于是我計(jì)劃搭一個(gè)場(chǎng)景，選幾十個(gè)孩子，讓他們?cè)诶锩孀饔螒颉奈夷壳暗臉?gòu)思來(lái)想，發(fā)散層面就多樣化了，年輕人的想法，為人父母的想法，都有可能是不同的。

　　這種表現(xiàn)形式和《子非魚(yú)》就不一樣了。更多的是從控制和先前主導(dǎo)意識(shí)上把握，我認(rèn)為這次作品會(huì)在份量上達(dá)到一個(gè)提升。

　　剛才聽(tīng)您講了你的新專(zhuān)題，包括《龍袍鳳服》和《子非魚(yú)》，覺(jué)得您還是偏紀(jì)實(shí)的，即使是觀念攝影，也要表達(dá)當(dāng)下的社會(huì)現(xiàn)象。從您內(nèi)心來(lái)說(shuō)，還是崇尚紀(jì)實(shí)的，不過(guò)是表達(dá)的方式有所變化。

　　拍完這組片子后，您有什么打算么？

　　葉：我的計(jì)劃是連續(xù)作三年個(gè)展，07年是《子非魚(yú)》，屬于一次嘗試。08年是將要拍攝的這組觀念的展覽，三年后再次進(jìn)入一個(gè)思考總結(jié)期。雖然攝影是我的愛(ài)好，外界對(duì)我并沒(méi)有壓力，包括經(jīng)濟(jì)的、成名的壓力。但我要給自己壓力，給自己定目標(biāo)，每年都能作自己滿(mǎn)意的作品。