付:那么這個(gè)個(gè)人化和社會(huì)性會(huì)不會(huì)有一種沖突?
艾:發(fā)光的石頭和沙子如果不產(chǎn)生沖突,它就是沙子的一部分。個(gè)人化只有跟社會(huì)化產(chǎn)生沖突的時(shí)候,個(gè)人化才成立。社會(huì)必須有許多產(chǎn)生沖突的個(gè)人化,才有可能出現(xiàn)百花齊放,百家爭(zhēng)鳴的狀態(tài),否則就是一灘死水。
付:但是最個(gè)人化的東西同時(shí)又是拒絕交流的。
艾:拒絕交流本身也是一種交流。你是反社會(huì)的,是拒絕社會(huì)的,同時(shí)你正是社會(huì)的一部分。有反社會(huì)和拒絕社會(huì)的存在,這樣的社會(huì)對(duì)于我來(lái)說(shuō)才是一個(gè)健康的狀態(tài)。我個(gè)人絕對(duì)是一種自由主義的觀點(diǎn)。
付:你比較滿意的當(dāng)代藝術(shù)的狀態(tài)是什么呢?
艾:我覺得當(dāng)代藝術(shù)一定是人性解放,無(wú)論是一個(gè)什么樣的社會(huì),我覺得人權(quán)、自由都是最重要的,是不是當(dāng)代藝術(shù)不重要。這個(gè)人權(quán)是人有思考、行為的權(quán)利,有非常個(gè)人化,傷害自己的權(quán)利。如果一個(gè)人愿意通過(guò)自己個(gè)人的實(shí)踐去滿足無(wú)論說(shuō)是美學(xué),或者其他方面的愿望,在不傷害他人的情況下,我覺得都是可以。那么在其他領(lǐng)域里,顯然沒(méi)有在藝術(shù)領(lǐng)域里,給人這么寬泛的一個(gè)可能性,這是我對(duì)當(dāng)代藝術(shù)有興趣的地方。
付:當(dāng)代藝術(shù)展覽由地下走到臺(tái)上,你覺得在這個(gè)過(guò)程里藝術(shù)的性質(zhì)發(fā)生了什么變化,或者出現(xiàn)了什么問(wèn)題嗎?
艾:我覺得沒(méi)什么狀態(tài),跟幾年前比并沒(méi)有任何建設(shè),可是很輕易的浮出水面了。有的能買了,有的到處能發(fā)表了,但是本質(zhì)上沒(méi)有什么變化。總的情況下,商品化和公開化是對(duì)現(xiàn)代藝術(shù)消解。中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)從一個(gè)不合法身份,走到了現(xiàn)在的狀態(tài),實(shí)際上跟今天的社會(huì)生活的關(guān)系是很弱的。今天所發(fā)生的社會(huì)現(xiàn)實(shí),實(shí)際比藝術(shù)強(qiáng)烈得多,它不匹配。所謂的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)在新的當(dāng)代現(xiàn)實(shí)不同層面上有所參與,它的美學(xué),提到的問(wèn)題,應(yīng)該走在同時(shí)期社會(huì)的前沿,這是當(dāng)代藝術(shù)的一個(gè)特征。
付:那么對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的市場(chǎng)化,你如何看待?
艾:政治化和哲學(xué)化在藝術(shù)里一直是不被人喜歡的一個(gè)詞,在當(dāng)代藝術(shù)史中如果說(shuō)一個(gè)藝術(shù)家的作品仍然政治化或者社會(huì)化是一個(gè)比較貶義的詞,更希望看到的是純藝術(shù),這個(gè)藝術(shù)不再有明確的含義,為什么抽像繪畫在繪畫當(dāng)中仍然買的非常好,它的廣泛的可被接受性,不同宗教,不同背景的人接受性最大,稍微帶有政治學(xué)背景的畫在拍賣中向來(lái)最差。
現(xiàn)在賣得最好的藝術(shù)家們,不是純抽像的繪畫,但是帶有的抽像含義非常重,繪畫感、材料的質(zhì)地、品質(zhì)、厚度,這些語(yǔ)言永遠(yuǎn)在他們畫的評(píng)論里,然后又帶有某種知識(shí)分子含糊的意味在里頭。因?yàn)槔L畫一直是被有錢人收藏,有錢人的世界觀就是這樣的,雖然不是最好的世界觀。博物館也喜歡體現(xiàn)出這種帶有某種精英的品質(zhì),視覺愉悅,同時(shí)說(shuō)不清楚,又讓人覺得不是沒(méi)大腦,好像有更神秘的含義,就是這種特征。
付:作為一個(gè)經(jīng)常被媒體追問(wèn)的酷評(píng)家,你如何看待展覽之后的藝術(shù)評(píng)論呢?
艾:這種評(píng)論顯然只有三種選擇,說(shuō)真話,說(shuō)假話,不說(shuō)話,說(shuō)假話是最次,你可以選擇不說(shuō)話,說(shuō)真話最優(yōu)秀,但你要付出代價(jià),所以大多數(shù)人都不說(shuō)話。
有話就說(shuō),有屁就放,才是正常的,要是憋著呢,就自己難受。盡量說(shuō)真話,可以少說(shuō)話,只有在說(shuō)真話的時(shí)候,你的生命才賦予了含義,你才是你自己,這不是利益的問(wèn)題。你看到一個(gè)東西都不知道自己是什么的時(shí)候,這不符合我們對(duì)宇宙的理解。多數(shù)人把真話和假話作為一種交易,哪個(gè)更有利,這時(shí)候已經(jīng)不能說(shuō)真話了,因?yàn)椴焕斫馐裁唇姓f(shuō)真話。中國(guó)人的生命力不強(qiáng),所以中國(guó)人才會(huì)走中庸之道,它是一種好死不如賴活著,什么君子報(bào)仇十年不晚,全是這種我覺得很糟糕的處世哲學(xué)。
我覺得做事情要有自己的原則,這個(gè)原則確定了你是誰(shuí),倒是不說(shuō)這個(gè)原則會(huì)給你帶來(lái)了任何好處,僅僅是你和別人是不一樣的。如果一個(gè)人在這個(gè)問(wèn)題上還含糊,那就沒(méi)希望了。人有一個(gè)理想的境界,這個(gè)東西別人不能碰。生活已經(jīng)很慘了,你理想的境界還有人來(lái)糟蹋你,那生活質(zhì)量就很差了。人都是趨利避害的動(dòng)物,一個(gè)眼神,一件小事都會(huì)很在意,這個(gè)社會(huì)能堅(jiān)持自己的東西的人太少了。
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