您覺(jué)得現(xiàn)在影響我們對(duì)外傳播的因素是什么？

我們往往是單向輸出，我們不太理解交流這個(gè)概念，我們過(guò)去叫宣傳，帶有一種我把我完整的東西灌輸給你，你接不接受與我無(wú)關(guān)，其實(shí)人家未必接受。如果你接受的話帶有某一種強(qiáng)制性，這一點(diǎn)帶有國(guó)內(nèi)的宣傳的毛病，這里聯(lián)系到我所說(shuō)的道的問(wèn)題，理念的問(wèn)題。一個(gè)是我們要明白我們的文化如果要被國(guó)外所充分的了解和愛(ài)好的話，我們首先要尋找到文化當(dāng)中具有人類共同價(jià)值的部分。

必須記住，人類一定有很多共同的價(jià)值，我們所說(shuō)的以人性、人道為基礎(chǔ)的基本原則，我們過(guò)去叫世界大道，或者天下公理，孟子說(shuō)的“人和禽獸的區(qū)別所在”，或者是康德說(shuō)的“人類的第一命運(yùn)”，最根本的原則，我們首先要找到這些。然后我們才可能和交流的接受者產(chǎn)生一個(gè)心靈溝通的平臺(tái)，我們首先不能從民族主義的立場(chǎng)，應(yīng)該從人類的立場(chǎng)看待這個(gè)問(wèn)題。

第二個(gè)觀念，差異已經(jīng)存在了，我們軍事差異、政治差異，在文化差異上一定要抱喜歡的態(tài)度，而不是抱擔(dān)憂的態(tài)度，對(duì)于文化差異我們一定要高興。我們看到差異很突破，我們一定超越差異，這是不對(duì)的。差異讓它存在，而且證明差異是美好的。南非的主教徒督講過(guò)，讓我們?yōu)椴町惗鞓?lè)。這就是一個(gè)好的見(jiàn)解。如果沒(méi)有差異，我們把我們的東西灌輸給他，希望讓他跟我一樣，這個(gè)世界就太難看了。

千萬(wàn)不要我們一廂情愿，應(yīng)該知道世界是非常豐富的。我們的文化美麗，他們的文化也美麗，我們的美麗和他們的美麗加在一起，才能組成人類文化的徑體。不要把我們的強(qiáng)加給他們，對(duì)我們不公平，對(duì)他們也不公平，而且是無(wú)效的。

第三個(gè)觀念，我們經(jīng)常覺(jué)得人家不接受我們的概念，翻譯起來(lái)都很困難，翻譯出去了，人家覺(jué)得這是全世界都知道的東西，你們有什么特殊性沒(méi)有，這個(gè)太奇怪了，所以經(jīng)常會(huì)遇到這樣的問(wèn)題。比如我們覺(jué)得很美的句子，“有朋自遠(yuǎn)方來(lái)，不亦樂(lè)乎”，有朋友來(lái)，我們中國(guó)人覺(jué)得很高興，外國(guó)人覺(jué)得這是很普通的問(wèn)題。這是我們的概念性的東西。有沒(méi)有可能不要玩古典的概念，不要玩兒現(xiàn)代的概念，更多的從感性出發(fā)，這是我們文化交流上的理念，能不能接受的是感性，而不是概念。

我記得有一天德國(guó)的大師歌德匆匆忙忙叫自己的秘書：“艾科滿，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)奇跡，我讀到中國(guó)人的小說(shuō)，我發(fā)現(xiàn)中國(guó)人的心理狀態(tài)，他們的感情和我們一樣?！备璧略谶@個(gè)之前已經(jīng)看過(guò)好多中國(guó)的很多書了，當(dāng)時(shí)的傳教士翻譯的，當(dāng)時(shí)都是概念，不是感性的。當(dāng)他讀了小說(shuō)之后，發(fā)現(xiàn)中國(guó)人的想象力和他們一樣，他覺(jué)得很驚訝。后來(lái)我們知道，是中國(guó)的一本三流小說(shuō)，叫《風(fēng)月好逑傳》，他覺(jué)得文學(xué)有可能走上世界聞名。

所以我覺(jué)得感性在這個(gè)提法上非常重要，中國(guó)的文化交流上，不管是教授還是學(xué)者，還是官員太喜歡概念，太喜歡成語(yǔ)，太喜歡形容詞，太喜歡古典的概念和現(xiàn)代的概念，這是我們傳播低效的非常重要的原因，能不能抓住很多感性的內(nèi)容才是最重要的。

前不久我在電視臺(tái)看到加拿大有一批華裔的學(xué)者，他們把日本人南京大屠殺的暴行這件事寫上了加拿大的教科書，這是一件重大的好事，恢復(fù)歷史正面很好。但是這些華人在談自己感受的時(shí)候說(shuō)了兩個(gè)原則，他們說(shuō)，我們?cè)趯戇@本書的時(shí)候，不要用華人的立場(chǎng)，不然使世界各國(guó)的讀者看的時(shí)候，覺(jué)得是不是兩個(gè)民族的人各自講各自的話，所以他們的主題是按照人類的普遍原則。

我們要明白殘暴是什么？按照這樣的原則，大家的眼睛都一亮。中國(guó)的傳播原來(lái)是比較抽象的概念，或者是大數(shù)字，多少萬(wàn)人，這些數(shù)字是真實(shí)的。但是對(duì)于新一代的西方人來(lái)說(shuō)，在屠殺當(dāng)中死了幾十萬(wàn)人是沒(méi)有太大影響的印象，因?yàn)樵谌祟惖臍v史中，死幾十萬(wàn)人是正常的，有一些部隊(duì)殺幾十萬(wàn)人也是正常的。

當(dāng)他們這一次寫了這次的內(nèi)容之外，還寫了一個(gè)9歲的小女孩的回憶，這是很震撼的。想到了自己的9歲，想到了自己9歲的女兒，他在全家殺光了之后的經(jīng)歷，所以他說(shuō)是感性中國(guó)，而不是數(shù)字和形容詞，更不是概念。這是我們?cè)趯?duì)外交流上遇到比較大的問(wèn)題。

這三方面的理念，使我強(qiáng)烈的感覺(jué)到我們需要改變過(guò)來(lái)了，這對(duì)方法也很重要。

你對(duì)社會(huì)上近期興起的國(guó)學(xué)熱是怎么樣的，有人穿漢服，有人辦全日制的國(guó)學(xué)私塾，您覺(jué)得怎樣讓年輕人在外面的沖擊下更多的學(xué)習(xí)中國(guó)的傳統(tǒng)？

我對(duì)傳統(tǒng)文化表示巨大熱情的學(xué)人表示尊重，但是我的選擇不一樣，我對(duì)中華文化的思考和行為方式是不一樣的，我要按照現(xiàn)代的理性重新的思考我們的傳統(tǒng)文化，從里面尋找到最有生命力的部位，讓世界認(rèn)知，讓我們的后代認(rèn)知。有生命的部位可以不要太多，真理是簡(jiǎn)單的，優(yōu)秀的東西總是人們?cè)敢饨邮艿摹?/p> (2006-09-05 17:00:57)

所以我覺(jué)得這樣的事情，整個(gè)“秋雨時(shí)分”也想做這樣的人，告訴中華文明優(yōu)秀的地方在哪里，我們要思考和分析，而且這個(gè)分析做出來(lái)要和其他的對(duì)比分析。在比較過(guò)程中，也能發(fā)現(xiàn)我們永恒的毛病在哪里，這樣的話就成為我們思考的時(shí)代。

我不知道這個(gè)熱、那個(gè)熱，具體的情況我不太了解。對(duì)傳統(tǒng)文化熱起來(lái)總是好事，過(guò)去對(duì)中華文化大家都是以批判為主，實(shí)用為主?？膳械奶啵墒遣粚?shí)用。中華文化牽扯到中國(guó)文明的根本，有人表示熱情是很好的事，但是在這個(gè)過(guò)程中要防止一點(diǎn)，有可能過(guò)分。我們很多過(guò)分的做法是第一給參與者帶來(lái)作為現(xiàn)代社會(huì)人的某種不方便。

年輕的人讀了很多的東西之后，如果他的時(shí)間有限，對(duì)于現(xiàn)在的生活和過(guò)去的東西都比較陌生，以后找工作怎么辦。我聽(tīng)到一些朋友說(shuō)，怪我這個(gè)人太庸俗。我必須要想到學(xué)生以后找什么工作，教出來(lái)的人是不是有做老師的資格，他的表述的能力如何，這都是有問(wèn)題的。

如果他沒(méi)有能夠?qū)W到其他充分的知識(shí)，有可能產(chǎn)生這個(gè)弊病，所以這個(gè)問(wèn)題我需要提醒注意。其次，還是要讓大家學(xué)會(huì)思考和愛(ài)心，我曾經(jīng)多次講過(guò)，中國(guó)歷史上的青年，1300年期間為了考科舉，為了做狀元或者舉人，這樣的行為，1300年都在背，有的人終生在背，但是事實(shí)證明，對(duì)他們?nèi)烁窠Y(jié)構(gòu)的優(yōu)化沒(méi)有帶來(lái)非常大的正面效果。

這已經(jīng)被無(wú)數(shù)的事實(shí)證明了的，所以那個(gè)時(shí)候中國(guó)的男青年還沒(méi)有太多的其他的選擇，背了也沒(méi)有正面的效果?，F(xiàn)在已經(jīng)有效果的時(shí)候，那個(gè)背的產(chǎn)生效果的時(shí)候，我還是替這些人有一些疑慮，所以希望在這個(gè)問(wèn)題上走到更理性的層面上。更能符合當(dāng)代社會(huì)的需要，更能符合年輕人以后對(duì)社會(huì)歡迎的需要。

我們剛才看到這位網(wǎng)友也提到外來(lái)文化的問(wèn)題，現(xiàn)在有人認(rèn)為正如美國(guó)文化滲透亞洲一樣，日本動(dòng)漫和韓國(guó)影視等大眾文化也是文化殖民？是這樣嗎？

希望大家看到魯迅先生寫的文章，“拿來(lái)主義”。我們吃了一只羊是不會(huì)變成一只羊的，不是我們對(duì)文化的侵害，是我們對(duì)它的吸收和取舍。魯迅先生說(shuō)，健康的腸胃，健康的人不會(huì)用這么簡(jiǎn)單的方式，看了外國(guó)的電影就被他們占領(lǐng)了。實(shí)際他們只是我們的精神食糧，我們可以消化，也可以不消化，消化不了就可以吐掉了。不要在這個(gè)問(wèn)題上太尖銳，我多次舉我個(gè)人的例子，這種外來(lái)文化對(duì)我們危害不嚴(yán)重。

余秋雨心中有邏輯結(jié)構(gòu)，今天坐在這兒那么有邏輯的給大家講話，這種邏輯結(jié)構(gòu)是誰(shuí)建立的？是幾何、代數(shù)，這是西方的文化。造就了我和我的同學(xué)一代人的思維邏輯，我的專業(yè)美學(xué)，我的美學(xué)是德國(guó)的康德和黑格爾，他們給我的。這一點(diǎn)也沒(méi)有影響我成為一個(gè)中國(guó)文化的傳播者。

我的心底里還有很多非常重要的人物，比如司馬遷、屈原、孔子、孟子、蘇東坡和李白，這些人在我的心中遇到我心中的蘇格拉底，遇到我心中的歐幾里德，遇到我心中的康德和黑格爾的時(shí)候，蘇東坡和李白認(rèn)為康德、黑格爾侵犯了我們，沒(méi)有這種感覺(jué)。就像魯迅說(shuō)的，一起消化了之后，在你的身體中組合成了非常和諧的生命結(jié)構(gòu)。

我們的經(jīng)濟(jì)體制也選了國(guó)際的規(guī)范，但是一點(diǎn)沒(méi)有沖擊，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就被西方占領(lǐng)了，不是的，我們學(xué)了他們的結(jié)構(gòu)之后，有很多的人和理念和產(chǎn)品，并沒(méi)有影響中國(guó)經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)大。今天的中國(guó)文化不能說(shuō)純粹背唐宋詩(shī)詞，不完全是這樣的。任何一個(gè)文明的偉大，是魯迅的拿來(lái)主義所說(shuō)的，必須要以全人類的優(yōu)秀文明充實(shí)自己，作為自己對(duì)世界對(duì)話的技術(shù)。

我們只有充分的吸收陽(yáng)光、空氣，我們才能呼吸空氣，每天抬頭仰望太陽(yáng)。我們不能說(shuō)只用這塊陽(yáng)光，我們只用這些空氣，如果在文化上用這樣的觀念劃分，這是錯(cuò)誤的。

在這兒，我想給我們的網(wǎng)友用一句歌德的話來(lái)歸納，希望給大家一些啟發(fā)和思考?！叭祟惪恐斆鞑胖莿澇隽撕芏嗟慕缦蓿詈笥脨?ài)把這些界限全部沖掉”。有了愛(ài)心以后，這些界限就不太重要了，大家完全可以互相交流。

第二次世界大戰(zhàn)剛剛結(jié)束的時(shí)候，當(dāng)英國(guó)人、法國(guó)人從戰(zhàn)壕里，從防空洞里出來(lái)，衣衫襤褸的，家人沒(méi)有找到就在一些破爛的音樂(lè)廳里面聽(tīng)音樂(lè)，他們聽(tīng)的是貝多芬，他們完全沒(méi)有考慮到貝多芬就是德國(guó)人，因?yàn)槿祟愑幸恍┪幕瘜儆谌祟?，他們是在平撫我們心靈的過(guò)程中不分界限，我多次在中央臺(tái)講到，最好的文化沒(méi)有國(guó)界，藝術(shù)家有國(guó)界，希望大家能夠注意，不要在文化的問(wèn)題上、在藝術(shù)的問(wèn)題上有過(guò)多的人為的界限。

只要想想自己的身體知識(shí)結(jié)構(gòu)，文明的沖突不是你想象的那么尖銳，你身上有可能和諧的，結(jié)合中西方文化的話，小小的你都可以構(gòu)成和諧，大大的中國(guó)為什么不能成為中華文化的和諧，大大的地球?yàn)槭裁床荒艹蔀槎喾N文化的和諧呢？

非常感謝余老師作客中國(guó)訪談，由于時(shí)間的關(guān)系，今天訪談到此結(jié)束，非常感謝余老師解答各位網(wǎng)友的問(wèn)題，也非常感謝各位網(wǎng)友的參與。