中國網(wǎng):到了2005年的時候，十一世班禪接見了您，講講那次經(jīng)歷？

尼瑪澤仁:是的，這是非常有意思的事情。因?yàn)槲以?jīng)創(chuàng)作過一幅十一世班禪經(jīng)過宗教儀軌、歷史定制、中央批準(zhǔn)這樣的程序選出來的畫，我由衷地高興。我記得在1991年的時候，我在美國舉辦展覽，美國之音的記者問過我，他說：“你對班禪的選擇怎么看？”那個時候十世班禪圓寂了，十一世沒有選出來。我說我從歷史角度看，如果經(jīng)過宗教儀軌、歷史定制、中央批準(zhǔn)這必須經(jīng)過的三個程序，我和全體藏族人民都會由衷地?fù)碜o(hù)。十多年過去以后，果然十一世班禪是這樣選擇的，我就感覺我有責(zé)任表達(dá)這個重大的主題，因?yàn)樗欠痖T的盛事。

我自己感覺到黨中央是無神論者，但是他特別尊重各民族的宗教信仰。因?yàn)檎鷾?zhǔn)這么大的活佛，在建國以來還是首次。我感覺要用畫幅把它表現(xiàn)出來，我創(chuàng)作了《佛門盛事》，表示的是十一世班禪坐床的儀式。畫里面還有十世班禪在微笑地看著他的真身再現(xiàn)，這個作品表達(dá)了我的心愿，也表達(dá)了很多人的心愿。

我記得十一世班禪到四川視察的時候，我有機(jī)會在峨嵋山拜見他，他單獨(dú)見我。我當(dāng)時匯報了這么多年在創(chuàng)作方面的情況，同時把我畫的《佛門盛事》請他看。

中國網(wǎng):他第一次看到這幅作品嗎？

尼瑪澤仁:是的。因?yàn)檫@里面的很多歷史人物，包括他自己都是用寫實(shí)的方法畫出來的，包括他的父母，包括很多東西都是真實(shí)的。他很高興，他說了一句話，讓我很震驚，他說，“你把藏文化帶到世界上去，非常好。”這讓我想起來十世班禪在我最后見他的時候，在他的辦公室里他說，“你一定要把藏文化帶到世界上去。”當(dāng)時我很有疑慮，我說我怎么到國際上去？我是一個普通的藏文化人，而且家庭沒有那么大的背景，在90年代國外必須有邀請，當(dāng)時我對國外沒有認(rèn)識人，所以不可能收到邀請信，就不可能到國外去。我是這樣想的。但是十世班禪肯定地說：“你一定要帶著藏文化到世界上去。”十一世班禪只有16歲，他就說了一句話，就是“你把藏文化帶到世界去非常好”。這在冥冥之間，兩世班禪在一個時空里面語言、思路無形中撞擊在一起，我很震驚。同時，對我的人生評判很有鼓勵。這很有意思。

過后，我想到在峨嵋山有幸見到十一世班禪，看到他那么聰慧，那么充滿智慧，那完全是一般16歲的少年不可能有的精神狀態(tài)。我就下決心，峨嵋山是普賢菩薩的道場，是中國的四大名山之一。我畫了一幅巨作，有四米高、兩米寬，表現(xiàn)普賢菩薩。我畫完以后，就到北京請求十一世班禪接見，并且親自審閱這幅作品。他親自接見了我，他看完以后寫了一首長長的詩，歌頌、贊揚(yáng)和諧社會。這個畫很珍貴，但是我要把它獻(xiàn)給峨嵋山，永遠(yuǎn)陳列在那里，讓更多的民眾欣賞，感受愛國主義的精神。

中國網(wǎng):從十世班禪和十一世班禪，您把您的個人經(jīng)歷概括為兩個字，就是“傳奇”，是這樣嗎？

尼瑪澤仁:是的。

中國網(wǎng):我們聽起來也覺得很傳奇，您經(jīng)歷了那么多重要的時刻。我們想接下來聊聊您的作品，剛才在節(jié)目提到您創(chuàng)造的作品叫做新派藏畫，什么叫新派藏畫？和我們傳統(tǒng)理解的畫有什么不同？和漢族的畫又有什么不同？

尼瑪澤仁:藏畫有文字記載的歷史是1300年，在歷史長河中創(chuàng)造了佛教的唐卡、壁畫和雕塑作品眾多，但是這些是作為宗教的供奉品而存在。我剛才說，任何一個民族的文化都是從宗教文化發(fā)展起來的，無論是西方，還是東方，各個國家各民族都是如此。只是說藏族由于大雪山的封閉，直到解放以后，上個世紀(jì)80年代我們才領(lǐng)悟到，一定要走向世界，反映民眾思想、現(xiàn)實(shí)生活、反映歷史的真實(shí)作品，我們就下定決心創(chuàng)造了之前我講到的三大作品，出來以后得到班禪大師認(rèn)可。

我們想新和舊的概念是什么？新有別于過去的供奉品，舊是不能拋棄它，因?yàn)樗窃谘┯蚋咴a(chǎn)生的獨(dú)特審美。一個民族對色彩的向往，對畫面的認(rèn)識一定和它的生存條件分不開。比如說藏民族喜歡艷麗的色彩，強(qiáng)烈的對比。這是因?yàn)樗钤诘貜V人稀的環(huán)境中，雪域高原，地域廣袤，冬天是一片銀白色，夏天是蔥綠色，所以一定要有一個色彩的對比，無論是服裝和建筑都是這樣。

這和內(nèi)地人口眾多的城市不一樣，人口眾多、車水馬龍形成一種心理的逆反，所以有文化的人在家具上布置上都是淡雅的，形成一種對比。這種藏文化是由歷史和生活形成的。我們作為研究人員，一定要研究畫面的飽滿、色彩的強(qiáng)烈對比，浪漫主義思想。因?yàn)槲鞑厝松钤谘┯蚋咴铮鏃l件極為艱難，在高寒地帶，人在生命的極限地，幾乎到4000米以上，在內(nèi)地低海拔的人到那里都要戴氧氣的環(huán)境，這個民族要生活下去，不是靠物質(zhì)基礎(chǔ)的。因?yàn)檫@個地區(qū)的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)非常貧瘠，很多礦產(chǎn)資源埋在地下，人的生存條件很差。

他靠什么生存？靠一種精神營養(yǎng)。所以藏民族形成一種獨(dú)特的宇宙觀、生命觀，面對死亡無所畏懼。可能你都聽說過磕著長頭到西藏拉薩，到大昭寺見釋迦牟尼像，了結(jié)自己人生的愿望。當(dāng)他們遇到豺狼、虎豹，遇到災(zāi)害，遇到病魔奪取他生命的最后一刻，他的面部是帶著微笑的，因?yàn)樗麑ι恼J(rèn)識和其他地方的人不一樣。他感覺這個生命的結(jié)束意味著新的生命冉冉升起。

藏民族獨(dú)特的生命觀念，對宇宙的認(rèn)識，在我的畫里面大量畫出來。用一種現(xiàn)代手法來傳達(dá)一種信息，就是這個民族是以一種精神的力量生存在世界上最艱苦的生存環(huán)境。

中國網(wǎng):您的講述讓我們了解了什么是新派藏畫，也明白了藏族朋友的畫和漢族的區(qū)別在哪兒，也為我們講到了民族文化之間的差異。在藏族，您是非常有名的藝術(shù)家，而今年是民主改革50年，您這一路走過來最深刻的感受和體會是什么？

尼瑪澤仁:我感覺在小的時候，我還不是很清晰的記憶中，我看過過去在藏區(qū)流離失所的貧民，他們饑寒交迫，生產(chǎn)力非常低下，在藏區(qū)沒有現(xiàn)代化的任何東西，無論是農(nóng)業(yè)、牧業(yè)，工業(yè)更談不上，生活在原生態(tài)的環(huán)境里。但是在50年來民主改革，一步跨千年，是翻天覆地的變化。我個人的經(jīng)歷是這樣。

我就生活在金沙江邊，出生在巴塘，從小生活在德格縣，都在金沙江周邊。那是一個雪山封閉的地域之一。我的父母都沒有文化，是貧苦人。如果沒有新的時代，我不可能成為一個藝術(shù)家，我還僅僅局限在地面上涂鴉的小孩而已。我感覺從小國家把我們保送到學(xué)校里面接受最好的教育，生活也好、學(xué)習(xí)也好，全是免費(fèi)的，一步一步走到今天。

尼瑪澤仁:作為美術(shù)來講，中國美術(shù)家協(xié)會是最高的學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，我光榮地在六屆的時候當(dāng)選中國美術(shù)家協(xié)會的副主席。這在藏族的歷史上是從來沒有過的事情，所以我可能有更多的話語權(quán)來訴說這個民族的發(fā)展，在今天得到了最好的發(fā)展機(jī)會。

我自己走到哪里去，因?yàn)槎己桶喽U大師的名字連在一起，很多外國朋友問我，你們的宗教信仰是不是受到制約？我說，錯了，你可能說的是在文明大革命，那個時候不僅對藏族是那樣的，而且全中國在那樣一個特殊的歷史時期，中國的文化遭到了破壞，這是大家都知道的事實(shí)。

但是現(xiàn)在，民主改革到現(xiàn)在是50年，總的來講，宗教得到了最好的保護(hù)、發(fā)展。整個藏族地區(qū)重新恢復(fù)了將近2000座寺院，生活在寺院里面的上萬喇嘛和佛教徒，這個數(shù)量是相當(dāng)驚人的，這都是國家?guī)椭謴?fù)的，宗教信仰得到了充分的滿足。

我個人的作品里還有大量的臨摹藏族唐卡畫的佛教文化，如果我受到了制約，我不可能帶著這些佛教畫到國外來展覽。他們一看果然是這樣，不僅有傳統(tǒng)的唐卡畫，也有現(xiàn)代藝術(shù)，表現(xiàn)了一個民族的文化歷程和足跡。我自己親身感受到民主改革解放50年來，在藏族地區(qū)發(fā)生的巨大變化，一步跨千年。

客觀講，因?yàn)槲覀兊靥幵谘┯蚋咴沫h(huán)境里面，我們的經(jīng)濟(jì)仍然是處于滯后的位置，但是畢竟在祖國的關(guān)心下，一步一個腳印在往前發(fā)展，更多的看到95%的民眾的生活得到了根本的改變。在我的家鄉(xiāng)，現(xiàn)在在農(nóng)民中有車的人不是少數(shù)，一棟一棟木質(zhì)結(jié)構(gòu)的漂亮的藏式房子，在一個一個村建起來。現(xiàn)在政府幫助游牧牧民建設(shè)現(xiàn)代化的帳篷，改變了過去游牧托運(yùn)的麻煩。過去大骨病是過去牧民擺脫不了的疾病，現(xiàn)在國家已經(jīng)免費(fèi)給解決了。還有藏族的小孩接受教育，而且從小學(xué)一直的大學(xué)，一步一個腳印地給解決了。

西藏還成立了很多技術(shù)學(xué)校，培養(yǎng)藏民族各方面的人才，我感覺這個變化非常巨大的，它改變了藏族。所以說一個民族、一個國家的發(fā)展必須要有一個好的支持，而這個支持就是我們祖國給予這個民族很多希望，我們看到了明天的太陽更加燦爛。

中國網(wǎng):聽得出來，您今后一定還會繼續(xù)帶著班禪給您的囑托，繼續(xù)把藏文化推向國際。尼瑪澤仁先生的畫得到廣泛認(rèn)可，今天在我們的節(jié)目當(dāng)中，您講得也相當(dāng)精彩。今天感謝尼瑪澤仁先生，感謝您的講述。

尼瑪澤仁:也感謝你們給我這樣一個平臺。

中國網(wǎng):謝謝各位網(wǎng)友的收看，我們下期再會！