主持人:好,我們把機(jī)會(huì)留給我們演播室的朋友們,跟范老師交流一下。好,您請(qǐng)。
趙飛燕(銀行職員):我想請(qǐng)教一下范曾老師,在中國(guó)的歷史上,女的詩(shī)人和詞人對(duì)中國(guó)古詩(shī)詞文化的影響和貢獻(xiàn),謝謝。
范曾:中國(guó)的女詩(shī)人,在漢代有蔡文姬,南宋的時(shí)候有李清照,清代有王征儀,她們?cè)谥袊?guó)的詩(shī)詞上都寫了很濃重的一筆。有時(shí)候不讓須眉,甚至于李清照對(duì)蘇東坡的詞還有所微詞,講他某些格律上的缺陷,當(dāng)然蘇東坡聽不到李清照對(duì)他的批評(píng)了,因?yàn)樘K東坡早已死了??墒钦瘴蚁?,李清照有她提意見的權(quán)利,因?yàn)樗欠浅>ㄔ~學(xué),她發(fā)現(xiàn)蘇東坡這樣豪放的人偶爾出點(diǎn)毛病,蘇東坡是很可能的。你看他寫的《放鶴亭記》,寫一個(gè)腳步的步,這來一點(diǎn),多只鞋在旁邊。《放鶴亭記》你們有沒有看,有個(gè)“步”字,底下他寫了個(gè)“少”字,這兒來一點(diǎn),可能他爬山的時(shí)候步伐太快了,丟了只鞋也許。沒關(guān)系,為什么沒關(guān)系,因?yàn)樗翘K東坡,他有他的大成就在那兒,籠罩很大的才氣,他寫錯(cuò)個(gè)字怎么樣,一個(gè)人一輩子不寫一個(gè)錯(cuò)字。我講的是李清照,李清照的詞當(dāng)然非常好,你背一首李清照的詞我聽聽。
趙飛燕:我背我最喜歡的一首《如夢(mèng)令》:常記溪亭日暮 沉醉不知?dú)w路 興盡晚回舟 誤入藕花深處 爭(zhēng)渡 爭(zhēng)渡 驚起一灘鷗鷺。謝謝。我還有一個(gè)想法就是,我覺得李清照的這首詞寫得非常美,這個(gè)意境也非常地好,就是像一幅畫一樣。如果當(dāng)代中國(guó)的畫家,有誰(shuí)能夠把這首詞作一幅畫的話,我覺得一定非常地美,謝謝。
主持人:要是您的導(dǎo)師李苦禪先生在,作這樣的畫很合適。
范曾:李苦禪要畫這張畫,就是驚起一灘鷗鷺,題這個(gè)字就行了,不要畫人物,人物我可以給他補(bǔ)。風(fēng)住塵香花已盡 日晚倦梳頭 物是人非事事休 欲語(yǔ)淚先流 聞?wù)f雙溪春尚好 也擬泛輕舟 只恐雙溪舴艋舟 載不動(dòng) 許多愁。李清照。她的詞哀婉動(dòng)人,遺憾的是王國(guó)維在《人間詞話》里一句也沒提李清照,可能王國(guó)維在他思維里,對(duì)一些婉約的詞人要求更高。你比如講他對(duì)姜夔是貶義的,而對(duì)李清照是不談,因?yàn)槔钋逭兆鰱|西太好,他一說可能影響到他其他章節(jié)的對(duì)事物的判斷我想這是他的一個(gè)想法。
主持人:這位女士。
索青(北京市朝陽(yáng)區(qū)詩(shī)詞研究會(huì) 辦公室副主任):我看過您一篇《炎黃賦》,覺得特別感人,我想每個(gè)炎黃子孫要看到都會(huì)很感動(dòng)的。充滿了一片愛國(guó)之情。雖然它不是詩(shī)詞,但是我也想知道您是在什么情況下寫下的這篇《炎黃賦》。
范曾:媒體這不太可信,他說范曾經(jīng)過了幾個(gè)月的苦思冥想,寫出了這篇大賦。他們對(duì)《炎黃賦》的寫作時(shí)間隨意杜撰得出個(gè)結(jié)論,其實(shí)我一個(gè)早晨寫出來的。蓄之既久,其發(fā)必速。對(duì)炎黃,我對(duì)他的了解,我對(duì)詩(shī)詞本身的了解,我寫這種賦體文的一種感受,如果講是寫慢了還寫不出這樣的氣勢(shì)來。
主持人:您能不能有一兩句 您覺得非常希望能夠給大家欣賞一下的這樣的句子,因?yàn)槟鷦偛哦急沉藙e人的很多詩(shī)。
范曾:莽莽天宇 八萬(wàn)里云馳飆作 恢恢地輪 五千年治亂興亡 陟彼洪荒 文明肇創(chuàng) 萬(wàn)代千秋蒙庥 厥功在我炎黃。開始這幾句我要概括一下,中華的大地為什么陟彼洪荒、文明肇創(chuàng),因?yàn)辄S帝是誰(shuí),他是不是一個(gè)人。這個(gè)現(xiàn)在兩說,黃帝這個(gè)名詞,可能是原始的部落聯(lián)盟的一個(gè)稱號(hào),所以我在《炎黃賦》里來講,乃神乃人:也是人,也是神。因?yàn)槲抑肋@些故事都是神話的故事。
主持人:其他的朋友,這位您請(qǐng)。
蔣步葛(江蘇省淮安市建工局 副局長(zhǎng)):我和范先生有著深遠(yuǎn)的淵源,還是我在山西省忻州軍分區(qū)當(dāng)宣傳科長(zhǎng)的時(shí)候,我采訪了范先生。
范曾:這是三十年前了。
蔣步葛:范先生有一句至理名言,給我記憶非常深刻,他說我這個(gè)人求知欲,欲壑難填。范先生說,有人說我是天才,其實(shí)我是介于天才和白癡之間的那種人,就是說我范曾和多數(shù)人的智力是一樣的。我之所以成為天才是因?yàn)槲业那趭^,他說他用過的毛筆,三大麻袋裝不完;他用過的紙張,三大卡車?yán)煌辍?/p>
范曾:謝謝你剛才對(duì)我的表?yè)P(yáng),至于幾麻袋我不太記得了,可能我當(dāng)時(shí)故作狂語(yǔ)也可能,詩(shī)人都有點(diǎn)浪漫,我相信我如果畫一輩子畫可能能夠裝幾麻袋 筆頭。這可能是我當(dāng)時(shí)平生多感激,最后發(fā)清狂,有點(diǎn)酒意。剛才您談到一個(gè)人怎么樣變成個(gè)天才,我想舉馬克思過去講的話,他說一個(gè)哲學(xué)家和一個(gè)車夫的原始區(qū)別,比白狗和黑狗的區(qū)別還要小。這說明什么呢,說明原始的區(qū)別,只要你不是白癡,不是智能障礙,可以使自己的潛能發(fā)揮到極致。我可以告訴你,一直到今天,我已經(jīng)是七十一歲了,可是我每天早晨一直堅(jiān)持五點(diǎn)鐘起來。
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