嘉賓：

黃斌(羊城晚報報業(yè)集團黨委書記、管委會主任、羊城晚報社社長)

許欽松(中國美術(shù)家協(xié)會副主席，廣東省美術(shù)家協(xié)會主席)

梁江(中國美術(shù)館副館長，博士生導(dǎo)師)

大師應(yīng)有階段性標(biāo)準(zhǔn)

許欽松：首先，對于大師應(yīng)該有一個基本的標(biāo)準(zhǔn)。我覺得至少要有這樣幾個必備條件：一，必須是不同時期有不同的精彩之作，伴隨其整個人生的過程，從青年、到中年，直到老年；二，稱為大師，要能人之所不能，藝術(shù)的高度是別人代替不了的；三，必須要有自己的藝術(shù)主張和思想；四，是影響一代甚至兩代三代人的，影響力持續(xù)不斷的。符合這幾點，就可以進(jìn)入大師行列。我認(rèn)為大師應(yīng)接受歷史檢驗。我們很難評判在世的藝術(shù)家是否大師，當(dāng)然也有特例，成就擺在那里的，比如潘鶴先生。

黃斌：這四條標(biāo)準(zhǔn)，我都很贊同。但我覺得還應(yīng)該加上一條：應(yīng)該是具有實踐性和時代性的。不同的時代應(yīng)有不同的大師標(biāo)準(zhǔn)。哪怕是在美術(shù)發(fā)展最黑暗、困難的階段，也會有相對于這個時期的代表性人物，這就是大師。

從藝術(shù)發(fā)展規(guī)律來看，在不同的時代、不同的社會發(fā)展環(huán)境當(dāng)中，能不能出大師，一定要看這個領(lǐng)域和領(lǐng)域內(nèi)的代表人物有沒有適應(yīng)這個時代的需要。譬如，上世紀(jì)六十、七十年代產(chǎn)生了一批美術(shù)大師，是那個時代政治的產(chǎn)物，他們有他們的創(chuàng)作激情，與當(dāng)時的政治需要高度吻合。但今天，如果我們還希望從政治上賦予廣東的美術(shù)家這樣的地位，不現(xiàn)實。

如果說當(dāng)年是政治美學(xué)的話，今天應(yīng)該引入實踐美學(xué)的概念。在市場經(jīng)濟最發(fā)達(dá)、改革開放最前沿、對外交流最充分的背景當(dāng)中，廣東美術(shù)界面臨的是這樣一個時代需要。我們今天要看，有沒有廣東的卡梅隆、廣東的張藝謀。在這個意義上說，廣東目前還沒有凸顯出跟這種實踐性、產(chǎn)業(yè)性、開放性相吻合的集大成者。

梁江：真正的“大師”或“大家”，只能從藝術(shù)的歷史邏輯來判斷。他的藝術(shù)作品真正以創(chuàng)造性標(biāo)示時代的先聲，他的成就或造詣在某一轉(zhuǎn)捩點上推動了藝術(shù)的發(fā)展?；蛘哒f，“大師”是站在歷史轉(zhuǎn)折點或時代潮頭之上，而且必定是標(biāo)新立異，開一代新風(fēng)的。惟其這樣，才有可能獲得藝術(shù)史的承認(rèn)。

我贊同黃社長的看法。更想說，廣東當(dāng)今的文化處在一個持續(xù)的繁榮期而非轉(zhuǎn)折期，出名家易，“大師”則可能需假以時日。當(dāng)然，今天以藝術(shù)以外的理由也有可能獲得名聲，成為名家，但不配稱“大師”這樣俊偉，這樣磊落的銜頭，歷史會披沙瀝金。

黃斌：這就是炒作出來的，偽大師。

許欽松：實際上大師的行為、意識往往是特立獨行的，可能會有很多與社會不相容的地方。所以光用社會的標(biāo)準(zhǔn)來衡量還不夠，只能是一個參照。

黃斌：能不能出大師，涉及一個條件：當(dāng)時社會環(huán)境當(dāng)中思想的沖突性，有沒有這樣的思想氛圍。之所以叫大師，首先要承載他的思想性，體現(xiàn)在他作品里要有自己一以貫之的思想內(nèi)涵在里頭，這一定與他所處的社會、時代不可分割。老實說，廣東現(xiàn)在在思想深度方面是欠缺的。

許欽松：從某種意義上說，思想高度決定了他的藝術(shù)高度。

黃斌：人的思想高度不能脫離他所處的社會。廣東此前為何大師輩出？19世紀(jì)、20世紀(jì)之交，封建社會正向現(xiàn)代社會轉(zhuǎn)型，這時廣東是一個思想的橋頭堡，任何最新的思想先從廣東開始，所以容易出大師。這個時候，如果一個藝術(shù)家敢于思考、善于思考，哪怕是產(chǎn)生了為當(dāng)時社會所不容的思想，他通過作品表達(dá)出來，回頭再看，可能也能成為大師。其二是個人的創(chuàng)造激情，這跟思想基礎(chǔ)是相關(guān)聯(lián)的。一個藝術(shù)家應(yīng)該是很焦慮的一個人，內(nèi)心很緊張。在安逸中就沒有這種創(chuàng)作力，今天也缺乏了當(dāng)年出大師的時代背景當(dāng)中那種“我要吼，要抒發(fā)自己”的感覺，更多的可能追求商業(yè)的成功、炒作，浮躁了。

許欽松：我覺得還是要假以時日，社會的經(jīng)濟發(fā)展和大家的生活安穩(wěn)還不一定是主要原因，是不是一定要在痛苦、憤怒當(dāng)中才能產(chǎn)生。像李白，他的生活也并不差。

黃斌：確實，有不少宮廷藝術(shù)家，生活無憂，也有偉大的作品出現(xiàn)。但他的創(chuàng)作狀態(tài)一定要發(fā)自內(nèi)心。

梁江：亨廷頓1993年在美國《外交》季刊上提出“文明的沖突”觀點時，已忠告人們“現(xiàn)代化不一定意味著西方化”。在一個多元時代談?wù)撐幕?，談?wù)搹V東的文化強省，前提是對中國文化的精神和本體價值有清醒認(rèn)知。尤應(yīng)注意，文化產(chǎn)業(yè)不等于文化，它只是文化的局部。要讓文化回歸它的本體，回復(fù)它的精神本性。這樣來思考如何依托當(dāng)代廣東這方熱土來拓展文化和學(xué)術(shù)，才會找到符合文化自身發(fā)展規(guī)律的真正給力的方式。