徐芒耀油蛋彩作品二

記者：徐老師，現(xiàn)在寫(xiě)實(shí)畫(huà)派這個(gè)概念，很多人覺(jué)得它是一個(gè)市場(chǎng)概念，并沒(méi)有得到學(xué)術(shù)界的認(rèn)可，您自己怎么看待寫(xiě)實(shí)畫(huà)派對(duì)寫(xiě)實(shí)油畫(huà)的推動(dòng)和影響?包括您個(gè)人作為個(gè)體的創(chuàng)作和寫(xiě)實(shí)畫(huà)派這個(gè)群體之間的互動(dòng)關(guān)系是怎樣的?

徐芒耀：寫(xiě)實(shí)畫(huà)派，在剛建的時(shí)候主要是北京楊飛云老師、艾軒老師、王沂東老師，他們主要是在北京，而我們寫(xiě)實(shí)畫(huà)派的主體主要是他們費(fèi)了很大的時(shí)間、精力去做組織工作，所以我們外地人，這類(lèi)的事情就很少。當(dāng)然后來(lái)引進(jìn)了一些人，里邊有一些畫(huà)家，他們說(shuō)寫(xiě)實(shí)畫(huà)派本身和商業(yè)掛起來(lái)，什么畫(huà)跟商業(yè)不掛鉤?波洛克時(shí)期畫(huà)也是跟錢(qián)掛鉤的，畢加索的畫(huà)也是跟錢(qián)掛鉤的，倫勃朗的畫(huà)也是賣(mài)的，這么歷史上著名的畫(huà)家，也是賣(mài)畫(huà)的，跟商業(yè)都是掛鉤的。但是這個(gè)畫(huà)里面有沒(méi)有學(xué)術(shù)性的問(wèn)題是另外一個(gè)問(wèn)題，寫(xiě)實(shí)繪畫(huà)跟商業(yè)掛在一起，這樣的認(rèn)識(shí)是錯(cuò)的，任何畫(huà)都有商業(yè)性和學(xué)術(shù)性?xún)擅?，抽象繪畫(huà)也有商業(yè)性的一面。

比如倫勃朗以前畫(huà)的也是商品畫(huà)，他那個(gè)時(shí)期就是要生活，人家要有一點(diǎn)難看，所以畫(huà)得要像我，但是比我現(xiàn)在好看一點(diǎn)，他也會(huì)畫(huà)，不然人家就不讓你畫(huà)了，錢(qián)就賺不到，就買(mǎi)不到面包，因?yàn)槟阋惨?，為了生活。所以歷上全是這樣的，就是你一定要說(shuō)寫(xiě)實(shí)繪畫(huà)是商業(yè)性的，我覺(jué)得他是錯(cuò)的。當(dāng)然現(xiàn)在寫(xiě)實(shí)畫(huà)派，的確有一些畫(huà)家在商業(yè)上不錯(cuò)，賣(mài)得也不錯(cuò)，也不能說(shuō)全部都這樣，他的畫(huà)里面有的商業(yè)氣息重一點(diǎn)，也不是每一張畫(huà)都這樣，而是有的畫(huà)。作為我來(lái)講，這是畫(huà)家個(gè)人的問(wèn)題，我們寫(xiě)實(shí)畫(huà)派里邊不是每個(gè)畫(huà)家都這樣。

我覺(jué)得我們畫(huà)家應(yīng)該是平等的，可能這個(gè)畫(huà)家，我們大家認(rèn)為他的這批畫(huà)很商業(yè)，但是畫(huà)家本身認(rèn)為沒(méi)有，那怎么說(shuō)呢?這是講不清楚的事情。就是說(shuō)，我覺(jué)得不管怎么樣，你現(xiàn)在一說(shuō)他有一個(gè)創(chuàng)作的方式，批評(píng)家一炒作，這里搞，那里搞，包括張曉剛、曾梵志、方力鈞等等，他們?cè)诟悖覀儗?xiě)實(shí)的人也要搞一個(gè)平臺(tái)，我們要讓中國(guó)有一個(gè)寫(xiě)實(shí)畫(huà)派的平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)里邊有優(yōu)點(diǎn)、缺點(diǎn)，我們要看主要的，只要有這樣一個(gè)平臺(tái)，中國(guó)的寫(xiě)實(shí)畫(huà)派就在發(fā)出聲音。所以寫(xiě)實(shí)畫(huà)派里邊，我想大家伙有那么多人講，在寫(xiě)實(shí)畫(huà)派里也可以聽(tīng)到，我覺(jué)得大家以后會(huì)慢慢地進(jìn)行研討，再調(diào)整，這些人都是美術(shù)學(xué)院畢業(yè)的，都是有很好的基本素質(zhì)，他也懂得應(yīng)該怎么相同。

所以我覺(jué)得起碼對(duì)我這個(gè)外地畫(huà)家也好，北京有很重要的平臺(tái)，我能夠跟北京的畫(huà)家在一起，每年做一個(gè)展覽，我們一起做活動(dòng)，這個(gè)平臺(tái)對(duì)于我們外地畫(huà)家來(lái)講是非?？少F的。我一個(gè)是覺(jué)得不管人家怎么說(shuō)，只要寫(xiě)實(shí)畫(huà)派存在，我還是要參與寫(xiě)實(shí)畫(huà)派的活動(dòng)，這是一個(gè)很好的平臺(tái)。我相信寫(xiě)實(shí)畫(huà)派會(huì)在我們的活動(dòng)中間，慢慢地成長(zhǎng)起來(lái)，畫(huà)家也會(huì)慢慢地調(diào)整自己。那些聲音不是壞事，有一點(diǎn)意見(jiàn)，有一點(diǎn)不同的聲音為什么不好，也可以促使我們想象自己是不是有問(wèn)題。

記者：最后一個(gè)問(wèn)題，就是今年是第五屆寫(xiě)實(shí)畫(huà)派的年展，我們知道五年的時(shí)間相當(dāng)于一個(gè)小結(jié)的節(jié)點(diǎn)上，您對(duì)寫(xiě)實(shí)畫(huà)派今后的發(fā)展有什么期望，或者是覺(jué)得哪些地方可以做得更加精進(jìn)的?

徐芒耀：我覺(jué)得寫(xiě)實(shí)畫(huà)派是這樣的，因?yàn)閷?xiě)實(shí)畫(huà)派做了一個(gè)榜樣，全國(guó)畫(huà)寫(xiě)實(shí)的畫(huà)家很多，中國(guó)寫(xiě)實(shí)畫(huà)派，我剛才講了，它有一些問(wèn)題，這些問(wèn)題隨著慢慢地自己的改變，寫(xiě)實(shí)畫(huà)派的學(xué)術(shù)性會(huì)越來(lái)越高，我希望是這樣，這個(gè)群體的學(xué)術(shù)性越來(lái)越高，在中國(guó)的地位越來(lái)越堅(jiān)實(shí)，我希望是這樣，當(dāng)然還需要這里面所有畫(huà)家的共同努力。同時(shí)，我們也要不斷地發(fā)展一些新人，這些新人也不一定全在北京，現(xiàn)在北京的人稍微多了一點(diǎn)，我倒是覺(jué)得可以吸收全國(guó)優(yōu)秀的青年畫(huà)家，他們的思路更活躍，他們的年齡跟我們畫(huà)得時(shí)間比較長(zhǎng)的人也不一樣。

第二，我覺(jué)得由于寫(xiě)實(shí)畫(huà)派成立以后，應(yīng)該全國(guó)各地，各省市也要成立相應(yīng)的群體，比如說(shuō)我個(gè)人就想在上海、杭州，長(zhǎng)江中下游這一帶成立“學(xué)院具象繪畫(huà)畫(huà)派”。那么這樣就可以把我們大多數(shù)畫(huà)家，沒(méi)有進(jìn)入北京寫(xiě)實(shí)畫(huà)派的，我們?cè)陂L(zhǎng)江中下游這一帶也很活躍，我們?cè)俑銓W(xué)院的具象，當(dāng)然“學(xué)院具象”是與寫(xiě)實(shí)畫(huà)派有一點(diǎn)差異的，如果你講寫(xiě)實(shí)，馬上抽象的，甚至新媒體的會(huì)跟你對(duì)立，我講學(xué)院具象繪畫(huà)畫(huà)派，就比較好，一個(gè)是學(xué)院，我們都是學(xué)院畢業(yè)的?！熬呦蟆钡姆秶艽?，只要不是抽象都是具象。要是寫(xiě)實(shí)，畫(huà)的東西就是要真實(shí)的，畫(huà)得比較表現(xiàn)的，比較平面的，不大容易叫寫(xiě)實(shí)。但是如果叫“具象”的話，有的畫(huà)比較平面的，只要人畫(huà)出來(lái)也是可以的，我想這個(gè)范圍也許可以適當(dāng)?shù)財(cái)U(kuò)大一點(diǎn)，這樣大家的風(fēng)格面貌會(huì)多一點(diǎn)，不要因?yàn)橐粚?xiě)實(shí)，大家都在寫(xiě)實(shí)，可能會(huì)顯得有一點(diǎn)單調(diào)。就像我們的風(fēng)格不一樣，猛一看都是立體的人，會(huì)顯得很單調(diào)。我講的具象繪畫(huà)會(huì)更豐富一點(diǎn)。

我剛楊飛云老師、艾軒老師、王沂東老師，我們都溝通過(guò)，他們覺(jué)得很好，你可以搞。就是我前面講的畫(huà)寫(xiě)實(shí)的畫(huà)家應(yīng)該有聲音，不應(yīng)該再讓前衛(wèi)藝術(shù)，叫喊什么的，他們都是搞藝術(shù)，我們這些人不知道在干什么了，他們承認(rèn)了寫(xiě)實(shí)畫(huà)派的初衷，他們應(yīng)該改變。我們?cè)诮弦粠軌虺闪⑦@樣一個(gè)派，當(dāng)然這只是一個(gè)想法，有這個(gè)想法的時(shí)候，他們都很高興，我說(shuō)辦的時(shí)候，可以請(qǐng)你們一起來(lái)參加學(xué)術(shù)研討，他們說(shuō)：“我們?cè)敢?。”我覺(jué)得這就跟寫(xiě)實(shí)畫(huà)派能夠有呼應(yīng)了，中國(guó)的東南西北幾個(gè)角都有一點(diǎn)這樣的比較高水準(zhǔn)的具象繪畫(huà)，我想，應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)很好的局面。這樣可能也更有利于推進(jìn)、促進(jìn)中國(guó)寫(xiě)實(shí)畫(huà)派，因?yàn)樗诒本?，它要有一個(gè)帶頭作用，它學(xué)術(shù)上要求更高，不然的話，全國(guó)各地的具象繪畫(huà)怎么面對(duì)，它的學(xué)術(shù)水準(zhǔn)一定要更上去。如果各地都成立的話，也能夠促進(jìn)中國(guó)寫(xiě)實(shí)畫(huà)派。這樣是我們國(guó)家的寫(xiě)實(shí)繪畫(huà)，也就是我說(shuō)的具象繪畫(huà)，能夠同樣地很活躍，這可能也是許多收藏家喜歡看到的這一天。