管勇作品 藝術(shù)國際資料圖片

訪談：HI藝術(shù)

地點：管勇工作室

記者：聽說最近你在看馬云的書，為什么想起看他的書？你跟馬云在長相上有幾分神似的地方。

管：因為我前一陣看中央臺《贏在中國》欄目，他是評委，我感覺這個人說話比較有意思，所以就看看他的書。

記者：感覺其中有什么打動你的嗎？我覺得你好像很善于從書里得到一些適合自己的原理。

管：感覺他說的有些東西挺有道理的。比如我就發(fā)現(xiàn)他們這些做企業(yè)的人，并且真的是把企業(yè)做得好、做得大的人，運用的還是人生那點基本的道理，都是很基礎(chǔ)的道理。

記者：而且有的人，越成功的人，越用的都是自己的本能。

管：差不多，都是一些最最樸素的道理。就像父母在咱們小時講的那樣一些道理，都是一些基本的道理，并沒有什么太玄虛的東西。對于企業(yè)家來講，做的事情越大，堅持的就越是那些最基本、最樸素的道理。一般人做事情，往往就是這些最基本，最樸素的道理堅持不住，才做不好。

記者：比如說堅持就是勝利。

管：對。比如看事情一定要看整體全局，不要看局部，不要貪圖小便宜，一定要眼光要長遠，對不對？再比如說要學(xué)會跟別人分享，小時候父母都說你有一個蘋果，你一定要和你的兄妹姐妹分開幾半來分享，你看他們這些做企業(yè)，或者做大企業(yè)的人，都很懂得怎么去跟別人分享，如果都是你一個人的，很快就玩完，這是我的感覺。其實這些都是最基本的道理。

記者：你最后還是選擇這種灰白是嗎？

管：對，畫到最后畫出一個灰白的效果來。

記者：這是你想要的效果嗎？

管：差不多。

記者：你的這個畫掛在畫廊的白墻上，畫面背景的白與墻面的白，你有想過嗎？

管：它肯定是有區(qū)別。這些作品背景畫白，一個是我喜歡這個顏色，我想要畫這個感覺，另外假設(shè)畫廊都是白墻，畫掛在那里，其實也可能更有意思，在一個大面積的白里面，畫作可能更會與這個環(huán)境相協(xié)調(diào)，這都是有可能的，我想是這樣的。

記者：記得上次我偶而提到你畫面中一直有一種沖突感，但是這種沖突感好像還沒有完全爆發(fā)出來。

管：對，其實我一直想處理一個隱含著沖突因素的情境，并且這種沖突在瞬間靜止，但是這個沖突跟這個關(guān)系還在。就好像是被抓拍一樣的那個感覺，我是想表達這樣一個東西。

記者：你認為什么是藝術(shù)？

管：我想藝術(shù)肯定是藝術(shù)家要做的事，再者做藝術(shù)要真誠，我感覺基本上就可以了。我始終感覺這是藝術(shù)起碼的一個品質(zhì)，如果脫離開這個，肯定有問題。

記者：那現(xiàn)在藝術(shù)界豈不是脫開了最本質(zhì)的東西。大家做作的，比如說有些人說藝術(shù)本來就是做作的，尹朝陽也說，藝術(shù)是最矯情的一個浪費時間的方式。

管：我感覺每個人想得不同，而且現(xiàn)在的狀況，將來不一定也是這樣。因為咱們都知道，不管是中國的變化，還是藝術(shù)界的變化，是很快的。時間長了，其實到最后，就跟咱們剛才說的那樣，可能都是最基本的道理在維系，不管這個世界是資本主義，或者是社會主義，它畢竟是人與人的關(guān)系，是人的事，都是一些最樸素的東西在維系，我想藝術(shù)也如此，不能把這些樸素的東西忘掉，應(yīng)該去堅持。

記者：那現(xiàn)在藝術(shù)家忘記真誠的原因是什么？這個東西忘了就忘了，走著走著，哪天就發(fā)現(xiàn)自己早就忘了。

管：是啊！那天我到一本書中的幾句話，我感覺寫得很對。“在今天這個混亂的社會里，一切都深陷入消費主義和恐懼之中，荒唐可笑的東西大有吞沒藝術(shù)的危險。但是作為藝術(shù)家，即使他不幸被淪為小丑，即使他要付出拋棄自我的代價，他仍然要保持一種曖昧的姿態(tài)，把自己放在搖搖晃晃的翹翹板上，努力把損失轉(zhuǎn)變成收獲，把空虛轉(zhuǎn)變成期盼”。我感覺他寫的非常有道理。這是一個羅馬尼亞作家80年代寫下的。中國可能和羅馬尼亞的狀況不一樣，但是還是搞社會主義嘛。寫的非常有道理。即使是淪為小丑，即使今天社會是這樣子的，按我的理解，應(yīng)該還是堅持一些樸素、純真的東西，或者是真誠的東西。

記者：你在北京歷經(jīng)了地震嗎？

管：地震時，我沒有感覺到，朋友電話告訴我的。

記者：你準備獻愛心嗎？

管：我們已經(jīng)獻了，在銀行捐了些錢。

記者：在保利有拍賣，是義拍。

管：我還真不知道，當然弄一下也好啊。

記者：現(xiàn)在藝術(shù)家，不是特指你，就是說藝術(shù)家現(xiàn)在對自己特別負責任。他會考慮自己這部分有展覽，先做什么，他會想辦法自己來做這個媒體宣傳推廣，你覺得這樣對自己有價值嗎？會不會耗損自己很多的精力？還是真的開啟了一個創(chuàng)造？

管：很難講它有什么價值，因為咱們現(xiàn)在看價值，容易看的比較短，如果說這個月我上了這個雜志了，我就很有價值了，下個月沒有上媒體，我就沒有價值了，這很顯然是胡扯。但是你如果要宣傳的話，我感覺，藝術(shù)家自己是應(yīng)該要注意這方面的問題，因為藝術(shù)畢竟是交流的問題，交流就需要一個平臺。媒體作為一個平臺去交流的話，我想是可以的，但是你說這有多大的價值，這是扯淡，媒體不是檢驗價值的地方，如果說靠媒體檢驗價值，那這個世界就太亂套了。

記者：你的朋友會跟你溝通嗎？哪天我上了那個封面之類的，你們之間會有這個溝通嗎？

管：沒有。我感覺，我上哪個封面，或哪個雜志采訪我，等等，我更多把它看成是一個工作，并沒有想太多什么榮耀啊，扯淡，榮耀要是這樣的話，就太簡單了。媒體畢竟只是整個藝術(shù)體制里面的一個環(huán)節(jié)，你要是把所有的寶都押在這個環(huán)節(jié)上，你神經(jīng)病，你把所有的寶都押在畫廊上，也是神經(jīng)病，它是一個綜合的。

記者：藝術(shù)家是不是沒有安全感，即使很有錢？

管：非常沒有安全感。其實不只是藝術(shù)家沒有安全感，所有的人都沒有安全感，有錢沒錢都一樣，無論你做的是什么樣的事情。中國人可能都忘了安全感是啥感覺。比如說我國近代史，那些小的事件咱們不說了，就是說大的事件，平均大概十年就得有一次革命，這是挺可怕的一件事。因為咱們總是在革命，包括現(xiàn)在都在革命，不是講什么信息革命，反正各種各樣的革命，為什么總是革命？因為上回革命的那些幸福承諾沒有兌現(xiàn)，幾乎永遠實現(xiàn)不了，可能這個就跟安全感相關(guān)。它不光是現(xiàn)在的發(fā)生的一些事情，從歷史上就是，中國人的做事習(xí)慣就是這樣的。無意識的繼續(xù)革命。

記者：反倒是中國人特有的這種沒有安全感，使得藝術(shù)家吃了香了，藝術(shù)家從內(nèi)心表達出這種東西來，外國人覺得挺好，因為他們沒有這樣的心理狀態(tài)，外國人有安全感。

管：這個我也想過，這可能是中國當代藝術(shù)的一個優(yōu)勢，中國當代藝術(shù)可能確實是有生命力的，因為這里面矛盾太多，沖突太多，這樣還是有利于創(chuàng)作的。藝術(shù)就是有壓力才有爆發(fā)力，我看到陳丹青說：大概從八十年代以后，就是西方的當代藝術(shù)，它基本上處于越來越精致化的一個狀態(tài)。越來越精致，大家都做的非常標準的現(xiàn)代藝術(shù)或者當代藝術(shù)，但是中國不行，中國很多的優(yōu)秀的藝術(shù)，其實那個粗糙可能恰恰是一個優(yōu)勢，就是它確實是有生命力，對于藝術(shù)來講，我感覺不是一個壞事，但是你不能說這個社會應(yīng)該是這樣，這受不了。