草場(chǎng)地的U空間(后更名Boers-Li畫廊)，是皮力和他的合作者Waling Boer2005年建立的藝術(shù)空間，就在去年夏天，他還雄心勃勃地說(shuō)，這里是我們實(shí)現(xiàn)各種瘋狂想法的藝術(shù)實(shí)驗(yàn)室。也是從去年下半年，皮力開始在這個(gè)空間操作盈利性項(xiàng)目，如果說(shuō)當(dāng)時(shí)的U空間還是一個(gè)混生狀態(tài)的話，現(xiàn)在，皮力已經(jīng)決定，投入地去做好一個(gè)專業(yè)的商業(yè)畫廊。

2007年，這個(gè)由收藏家和海外基金會(huì)支持的藝術(shù)空間，失去了贊助人的支持。藝術(shù)市場(chǎng)太好了，收藏家已經(jīng)等不及花幾年來(lái)培養(yǎng)一個(gè)新的藝術(shù)家，而來(lái)自荷蘭的基金會(huì)覺得應(yīng)先支持本國(guó)的藝術(shù)家，而放棄了對(duì)這個(gè)中國(guó)項(xiàng)目的贊助。

皮力曾經(jīng)在北京最早的商業(yè)畫廊四合苑工作，在隨后的選擇中，他轉(zhuǎn)向做策劃人，2003年到2004年，他參與策劃了多個(gè)大型的國(guó)內(nèi)外展覽，其中包括中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)在蓬皮杜的首次展覽和安東尼?高姆雷在中國(guó)的大型巡展，也獨(dú)立策劃了“可愛”、“非聚焦”等展覽。去年他參與策劃了倫敦蛇形畫廊(Serpentine)在Battersea Station的China Power Station展，在亞洲，他是漢城雙年展的策劃人之一。也許，最近在北京以英國(guó)YBA一代的作品作為主要線索的展覽“余震”將是他近年來(lái)策劃的最后一個(gè)展覽。在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上，皮力將自己職業(yè)生涯的位置放在了畫廊經(jīng)營(yíng)者上。

生于1974年的皮力，近年來(lái)不斷變化自己的職業(yè)方向。他擔(dān)任過(guò)由烏里??？速澲闹袊?guó)當(dāng)代藝術(shù)獎(jiǎng)的藝術(shù)總監(jiān)，也作為電影《青紅》的制片人出現(xiàn)在戛納電影節(jié)上。

2005年建立的U空間，在經(jīng)過(guò)了一年多的運(yùn)營(yíng)之后，這個(gè)空間的方向也發(fā)生了變化，直到現(xiàn)在皮力決定專心經(jīng)營(yíng)商業(yè)畫廊，在主展廳外開辟100平米的副展廳來(lái)支持那些實(shí)驗(yàn)性的個(gè)展，中間狀態(tài)的U空間最終開始向?qū)I(yè)畫廊方向轉(zhuǎn)型。

商業(yè)還是非盈利?是困擾著一代策展人的問(wèn)題。在中國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)以極端的方式發(fā)展的時(shí)候，繁榮的畫廊市場(chǎng)中出現(xiàn)了真正專業(yè)的畫廊嗎?市場(chǎng)上價(jià)格飆升的藝術(shù)家，是否能在國(guó)際藝術(shù)領(lǐng)域擁有相當(dāng)?shù)牡匚缓吐曌u(yù)?在非盈利的體制和法律環(huán)境都欠缺的中國(guó)，非盈利項(xiàng)目能得到充分的生長(zhǎng)嗎?這是皮力提出的問(wèn)題，也是他面對(duì)的現(xiàn)實(shí)環(huán)境，皮力與商業(yè)畫廊、國(guó)家系統(tǒng)、海外雙年展和藝術(shù)博覽會(huì)都進(jìn)行過(guò)合作，他穿行在不同的體制之間，給人的印象是身份靈活多變。在他獨(dú)立策劃的小型展覽中，可以真正看到皮力的眼光和熱情，2003年他選擇藝術(shù)家顏磊、周鐵海和陳文波參與展覽“非聚焦”;2006年，仇曉飛、宋琨等年輕藝術(shù)家的首次個(gè)展也是他做的策展人，這個(gè)時(shí)候的皮力，或許不是為了達(dá)成自己的想法與各種體制周旋的活動(dòng)人，而是頭腦清醒、眼光刁鉆的思考者。

對(duì)于皮力來(lái)說(shuō)，在不斷變化的身份背后，有什么是他一以貫之堅(jiān)持的嗎?

皮力嘗試做過(guò)基金會(huì)、非盈利空間，做獨(dú)立策展人寫藝術(shù)批評(píng)，在每一件工作背后，最感興趣的還是建立某種制度，現(xiàn)在做畫廊，引入代理制度、建立收藏家檔案，也是希望引入專業(yè)的畫廊制度，“最早談獨(dú)立展覽制度，后來(lái)我開始做基金會(huì)制度，做非盈利制度，這個(gè)系統(tǒng)是我最恒定不變的東西。我試了，非盈利行不通，我就做畫廊制度，制度一直是我最感興趣的?！?/p>

皮力當(dāng)然不是一個(gè)叛逆者，他的選擇是進(jìn)入不同的體制內(nèi)部，用自己的方式推手，嘗試建立自己的那套理性系統(tǒng)。他的實(shí)驗(yàn)是否能達(dá)成所愿，現(xiàn)在看來(lái)，需要更長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)證明。

EO：這幾年你在國(guó)內(nèi)國(guó)外做的展覽挺多的。

皮力：我這個(gè)人什么事兒都做過(guò)。我1997年畢業(yè)后，去了四合苑工作。是當(dāng)時(shí)北京比較成熟的一個(gè)畫廊。后來(lái)就到英國(guó)學(xué)習(xí)，就知道了自由策劃人、獨(dú)立策劃人是很有意思的事兒。后來(lái)就做策劃人，一直就做到2004年，一直做到碩士畢業(yè)。然后國(guó)內(nèi)整個(gè)這個(gè)環(huán)境就變了，我留在美院幫著一起做那些項(xiàng)目，做威尼斯的國(guó)家館，做蓬皮杜藝術(shù)中心的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)展，當(dāng)時(shí)覺得是挺崇高的，我們是在做一個(gè)事兒，這個(gè)事兒就是把當(dāng)代藝術(shù)從地下的情況轉(zhuǎn)到地上。當(dāng)時(shí)覺得，只有轉(zhuǎn)到地上的才有更多的資源來(lái)做更多事情。2003年蓬皮杜的那個(gè)展覽，我和老范(范迪安)非常艱難地跟一幫外國(guó)人談判，到底帶什么藝術(shù)家去展覽，到開幕的時(shí)候，我們拿下了展廳的三分之一。這個(gè)展覽最后還展出了法國(guó)的一個(gè)人物收藏的文革時(shí)期的小雕塑啊、小手絹啊、毛主席像章什么的，結(jié)果那個(gè)展覽效果特別不好。所有人都在罵我，但是我就是沒(méi)法解釋。所以我就是所謂的把藝術(shù)拉到官方的層面來(lái)，到底有多大的作用，我開始很懷疑了。當(dāng)時(shí)我就一下子離開了，不做了。

EO：你是不是接著就去做制片人了?

皮力：我自己開公司了。你發(fā)現(xiàn)你過(guò)去四五年做的沒(méi)有意義，有些藝術(shù)家比你想象的還要功利。我相信藝術(shù)是自由的，我也覺得藝術(shù)是應(yīng)該有一個(gè)更大的面向社會(huì)的層面。當(dāng)時(shí)王小帥拍那個(gè)《青紅》， 拍到一半投資商跑了，我們倆就得一起去找錢，就成了制片人。完了《青紅》在戛納就拿了一個(gè)獎(jiǎng)。當(dāng)時(shí)的設(shè)想是豁開了去做電影，但《青紅》一拿獎(jiǎng)，我就失望透了，我就知道國(guó)際需要看到的是什么樣的中國(guó)。

EO：又轉(zhuǎn)行了。

皮力：所以我又離開了。那個(gè)時(shí)候，美術(shù)界市場(chǎng)就開始好了，收藏家也愿意出錢做一些事。所以當(dāng)時(shí)我們就想能不能不要老外的錢，就做一個(gè)非盈利的空間。中國(guó)是沒(méi)有這種非盈利的空間，所有收藏家投了錢是想看到回報(bào)的，而且當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)實(shí)在是太好了，買回來(lái)幾年就是成倍的漲。我曾經(jīng)和那么多藝術(shù)家一起工作，把那么多藝術(shù)家做起來(lái)，然后你看到他們迅速的被商業(yè)化。因?yàn)樵瓉?lái)我們這兒還是挺清高的，非盈利嘛。然后這些人的畫出名了，一下子就去別的商業(yè)畫廊簽約了。然后你再要把這些作品借回來(lái)，就要花很大一筆保險(xiǎn)費(fèi)啊什么的。所以我就發(fā)現(xiàn)這個(gè)其實(shí)是很難的一個(gè)事兒。我認(rèn)識(shí)一個(gè)香港的收藏家，他說(shuō)你們一半兒做非盈利，一半兒做盈利，當(dāng)時(shí)也是受到很多非議，那個(gè)怎么分啊。

EO：就是那種混生的狀態(tài)。

皮力：但國(guó)內(nèi)也沒(méi)有好的商業(yè)畫廊，為什么我們不能做一個(gè)好的盈利的商業(yè)畫廊。我們把這個(gè)事兒做好了就行了。但是就是那個(gè)時(shí)候?qū)ξ业奶魬?zhàn)非常大。我是做獨(dú)立藝術(shù)的，我就做非盈利。然后突然說(shuō)你要商業(yè)的，怎么辦?包括我的合伙人Wailing Boers也是，他是兩屆柏林雙年展的策劃人，現(xiàn)在五十多歲了。我的這個(gè)境遇不光在中國(guó)，他也歐洲也遇到了，就是政府都在向右轉(zhuǎn)，全球政府都在向右轉(zhuǎn)。

EO：你算是踏實(shí)下來(lái)要做專業(yè)畫廊了。

皮力：對(duì)，每年八個(gè)展覽。用半年時(shí)間把這八個(gè)展覽給定下來(lái)以后就一個(gè)一個(gè)地去做。剩下的時(shí)間來(lái)做別的事情，包括收藏?，F(xiàn)在整個(gè)藝術(shù)的環(huán)境變了，除了政府向右轉(zhuǎn)之外，這種新經(jīng)濟(jì)起來(lái)之后，全球的經(jīng)濟(jì)總量開始變大了，錢開始多了，這是第一;傳統(tǒng)的畫廊以前在柏林買畫、在倫敦買畫，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展起來(lái)后，藝術(shù)很直觀地被迅速地傳播開，然后藝術(shù)的交易量就開始變大了。交易量大了，購(gòu)買的速度變快，購(gòu)買的速度變快，作品就供不應(yīng)求了，價(jià)格也帶動(dòng)起來(lái)了。還有一個(gè)就是，我們?cè)瓉?lái)談策劃人制，這幾年這個(gè)制度受到的挑戰(zhàn)是很大的，國(guó)內(nèi)的策劃人都在干嘛?策劃人就是幫畫廊去拿畫兒嘛!

EO：為什么三四年前你沒(méi)有這么徹底的要做商業(yè)畫廊的想法呢?

皮力：我想有幾個(gè)原因。其實(shí)那個(gè)時(shí)候我在國(guó)內(nèi)還沒(méi)有看到好的畫廊。但是外國(guó)有，我在做策劃人的時(shí)候看到的，在柏林、在倫敦，你可以看到那種國(guó)內(nèi)沒(méi)有的職業(yè)精神，怎么樣去把一個(gè)展覽做好，怎么去安排一個(gè)藝術(shù)家。國(guó)內(nèi)沒(méi)有很職業(yè)的畫廊。中國(guó)整個(gè)藝術(shù)品市場(chǎng)在外國(guó)人看來(lái)是一個(gè)非常不健全的藝術(shù)市場(chǎng)。藝術(shù)品市場(chǎng)其實(shí)和明星的簽約制有點(diǎn)像，有壟斷才有利潤(rùn)。這個(gè)在中國(guó)是非常難的，798沒(méi)有哪個(gè)畫廊是獨(dú)家代理。所以我們要做一個(gè)職業(yè)畫廊，把代理推行出去，這比我賺了多少錢更重要。其實(shí)中國(guó)的市場(chǎng)表面看特別火，但是很多好的外國(guó)收藏家都沒(méi)有進(jìn)來(lái)。因?yàn)榈谝凰麄儗?duì)中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)的版號(hào)、數(shù)量都不確定;價(jià)格不透明是第二點(diǎn);還有第三點(diǎn)就是這些藝術(shù)家的前景都不明朗。這樣的話誰(shuí)來(lái)買?現(xiàn)在我們空間就是在做這個(gè)事情。

EO：現(xiàn)在的問(wèn)題是，好的藝術(shù)家并不多，畫廊卻特別多，你怎么能說(shuō)服這些藝術(shù)家呢?

皮力：所以說(shuō)我們主要是做學(xué)術(shù)的畫廊，一個(gè)藝術(shù)家的生涯，他的藝術(shù)品價(jià)格、他的名望都是和學(xué)術(shù)有關(guān)的?，F(xiàn)在藝術(shù)家這么多，市場(chǎng)又這么大，哪些藝術(shù)家在國(guó)際的學(xué)術(shù)上有個(gè)很好的地位?我們代理的這些藝術(shù)家價(jià)格很便宜，這是我們的策略之一。我們現(xiàn)在一張劉韡的油畫才三四萬(wàn)美元。但我們不是誰(shuí)都賣，我們要給收藏家先做一個(gè)區(qū)分，我們給每個(gè)收藏家都做了檔案，我們有人專門去收集這些資料來(lái)做這個(gè)事情。對(duì)收藏家的控制是比較嚴(yán)的。然后今年我們就開始了大量的個(gè)展計(jì)劃。而且每個(gè)展覽要做五到六周，因?yàn)檎褂[做完了全部拆掉你是不合算的，而且希望更多的人來(lái)看這個(gè)東西。再舉個(gè)例子，我們現(xiàn)在推行一個(gè)制度叫預(yù)展制度，我們美術(shù)界的開幕式一般是在星期六，星期五那天就可以請(qǐng)收藏家過(guò)來(lái)看，這個(gè)就是預(yù)展。這些都不是我發(fā)明的，這些都是國(guó)外的畫廊最純熟的一些基本的概念。我們現(xiàn)在就是在學(xué)，在做這個(gè)事情。所以我說(shuō)我們不是在做畫廊，是在做畫廊制度。

EO：你做過(guò)策展人、制片人，也寫作評(píng)論，身份一直在變化，你在做這些事情的時(shí)候，有沒(méi)有一個(gè)“一定不變”的想法?

皮力：我覺得還是體制上的東西，我現(xiàn)在越來(lái)越覺得做一個(gè)展覽，寫一篇文章，這些還都是很局部的溝通工作，最早談獨(dú)立展覽制度，后來(lái)我開始做基金會(huì)制度，做非盈利制度，這個(gè)系統(tǒng)是我最恒定不變的東西，把一個(gè)系統(tǒng)給做起來(lái)是非常有意思的?，F(xiàn)在已經(jīng)有策劃人這個(gè)職業(yè)了，我覺得這就夠了，我試了，現(xiàn)在基金會(huì)也已經(jīng)有了。我試了，非盈利行不通，我就做畫廊制度，體制是最重要的，而且制度好了之后，人的品性、人的弱點(diǎn)就不重要了，因?yàn)橹贫仍谶@個(gè)地方。這跟政治是一樣的。制度一直是我最感興趣的。