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朱清時(shí)：首先，我不敢當(dāng)"教育家"，也不敢當(dāng)“改革家”。我當(dāng)中科大校長(zhǎng)10年，2008年退休。我退休已經(jīng)1年以后，深圳要辦南方科技大學(xué)，從全世界選校長(zhǎng)，遴選委員會(huì)一致投票給我然后選上了。當(dāng)初，我并不想去，就是獵頭公司要見(jiàn)我，我都不見(jiàn)。一直到深圳市領(lǐng)導(dǎo)組織個(gè)代表團(tuán)來(lái)看我，然后一些老的遴選委員，老朋友告訴我，我們中國(guó)教育界想做一些改革，用了很多年都因?yàn)闂l件不具備沒(méi)有做成，我們這代人退休了，但是還是有一些教育改革的夢(mèng)想，他們叫我不要放棄這次機(jī)會(huì)。因?yàn)槿绻チ诉@次機(jī)會(huì)，中國(guó)真正意義上的教改可能還等上20、30年才會(huì)再來(lái)機(jī)會(huì)。
我到南方科大去想做一個(gè)最最基本的事情，其實(shí)很簡(jiǎn)單，就是還原教育到它的原點(diǎn)上，就是我們教給下一代知識(shí)，給他技能地讓他變成全能。我覺(jué)得最近幾十年我們國(guó)家教育從給學(xué)生知識(shí)，讓學(xué)生能力加強(qiáng)，逐漸被一些符號(hào)、學(xué)歷代替了。最大的問(wèn)題就是在校的學(xué)習(xí)實(shí)際上是為文憑在奮斗，爭(zhēng)取到文憑的就夠了，他就可以賣錢了，教師也沒(méi)有積極性去提高教育質(zhì)量。我希望我們的學(xué)生不要國(guó)家學(xué)歷，但我們保證給學(xué)生一流的教育讓他學(xué)到真本事，因此歸納出來(lái)我們要改革的事情就是丟掉鐵文憑，撿起真本領(lǐng)！也希望能為我們浮躁的教育樹(shù)一個(gè)示范，讓大家思考一下教育是不是要改變本來(lái)的東西，而不要過(guò)分注重文憑。
各部門對(duì)這件事的看法也不一樣，現(xiàn)在是推行十分困難。這個(gè)周末，劉正成的書(shū)法展我也得到一個(gè)機(jī)會(huì)，能夠從這段時(shí)間以來(lái)一直在糾結(jié)的這些事情中間逃身出來(lái)，進(jìn)入到另一種境界。像我們這樣的年齡（我和正成兄都是66歲），我們都很明白人生要有張有馳，就是說(shuō)，到需要的時(shí)候，能夠把整個(gè)思想放空，能夠把自己的身體松馳下來(lái)。這段時(shí)間我一直在學(xué)習(xí)禪定，禪定的核心內(nèi)容就是把思想放空，什么都不想，讓你處于最自然的狀態(tài)，你的身體就可以很快的恢復(fù)，你的思想就可以恢復(fù)活力。我學(xué)習(xí)書(shū)法跟我學(xué)習(xí)禪學(xué)一樣。
我不是一個(gè)書(shū)法家，我是一個(gè)票友。怎么把字寫好？最近這幾年，我覺(jué)得想寫好字，我就必須進(jìn)入到學(xué)習(xí)禪定的這種狀態(tài)，思想放空了，心就凝聚到一點(diǎn)上了，凝聚到一點(diǎn)上了，筆隨手走，手隨心走。這個(gè)時(shí)候這個(gè)字就寫活了，字寫活了，我自己的身體進(jìn)入空靈的狀態(tài)，這種狀態(tài)對(duì)于一個(gè)長(zhǎng)期糾結(jié)在事務(wù)中的人來(lái)說(shuō)是一個(gè)難得的境界。所以我很感謝正成兄這個(gè)書(shū)法展能夠讓我有機(jī)會(huì)到北京來(lái)，讓我進(jìn)入到書(shū)法的境界中，重新去體會(huì)一下這種空靈的狀態(tài)。我是學(xué)自然科學(xué)的，但是我一直相信書(shū)法藝術(shù)和自然科學(xué)是相通的，但是要理解這種相通不是外面的書(shū)報(bào)所介紹的很多人說(shuō)的那種簡(jiǎn)單的類比，那是很牽強(qiáng)的，真正要理解藝術(shù)和自然科學(xué)是怎么相通的話，需要進(jìn)入到佛學(xué)的一個(gè)新境界，這個(gè)境界在《楞嚴(yán)經(jīng)》上叫做尋閱發(fā)現(xiàn)，就是跟尋你的閱歷到什么程度，你就認(rèn)識(shí)到什么程度。我現(xiàn)在開(kāi)始領(lǐng)悟到這個(gè)書(shū)法藝術(shù)實(shí)際上就是佛學(xué)講的這個(gè)境界，這個(gè)境界用幾個(gè)字來(lái)說(shuō)就是：“由戒入定，由定生慧。”當(dāng)一個(gè)人真的有定力，思想定下來(lái)之后，你慧就出來(lái)了就是智慧，這個(gè)智慧就包括書(shū)法、繪畫，包括人間所創(chuàng)造出的一切的東西。我很愿意繼續(xù)給正成兄和我在座的文藝界朋友，一起討論，希望我們大家在這些認(rèn)識(shí)上都有所提高，我就說(shuō)到這里，大家批評(píng)、指正，謝謝！
魏明倫：今天是談書(shū)法。對(duì)于書(shū)法，我完全是外行，我是書(shū)法盲，請(qǐng)我談書(shū)法，就是問(wèn)道于盲。我這個(gè)人是逆向思維，我突然對(duì)“問(wèn)道于盲”這句成語(yǔ)產(chǎn)生了懷疑。問(wèn)道于盲有什么不對(duì)？盲人、瞎子不等于不識(shí)路，既然他在那站著，他從天上掉下來(lái)了，說(shuō)明他已經(jīng)識(shí)路了。問(wèn)道于盲不一定不對(duì)的，問(wèn)道于聾才不對(duì)，聾啞人聽(tīng)不見(jiàn)，說(shuō)不出。你問(wèn)錯(cuò)了人！問(wèn)道于盲，說(shuō)不定那個(gè)盲人恰好是一個(gè)高招，那個(gè)盲人比一般人更識(shí)路，我是逆向思維，正因?yàn)槲沂且粋€(gè)書(shū)法盲， “不識(shí)書(shū)法真面目，只緣身在書(shū)法中”，我完全在書(shū)法之外,也許我是“旁觀者清”。
我認(rèn)為書(shū)法過(guò)去是翰墨——翰林筆墨。現(xiàn)在卻變成有墨無(wú)翰，或者說(shuō)墨多而翰少，古代書(shū)法不是為書(shū)法而書(shū)法，都是有具體的生活內(nèi)容，文章、詩(shī)歌、對(duì)聯(lián)、奏折、文告、判詞一直到書(shū)信都是先有生活內(nèi)容，后有書(shū)法，不是為了書(shū)法而書(shū)法。而現(xiàn)在，書(shū)法已不是生活派生出來(lái)的藝術(shù)，只是玩弄圖形。
書(shū)法是讀圖時(shí)代的產(chǎn)物。現(xiàn)在是讀圖時(shí)代，書(shū)法在當(dāng)下已經(jīng)脫離了它的人文的內(nèi)涵，而轉(zhuǎn)向了圖像，就是玩圖形的。它符合讀圖時(shí)代的需要。
書(shū)法符合快餐文娛的特征，一揮而就。它相對(duì)于其他門類，相對(duì)于我寫戲劇，玩書(shū)法快多了。學(xué)的時(shí)候跟其他的門類都是一樣的，都要十年寒窗，都要十年訓(xùn)練，但在實(shí)施的時(shí)候書(shū)法快，書(shū)法比其他任何門類都快。
書(shū)法的商品含金量太大，商品屬性太強(qiáng)。書(shū)法與我們這個(gè)讀圖時(shí)代、快餐時(shí)代、商品時(shí)代一拍即合。由此而來(lái)也就墨多翰少，甚至于有墨無(wú)翰。也就是說(shuō)它沒(méi)有內(nèi)容了，好像已經(jīng)不是意識(shí)形態(tài)了，已經(jīng)沒(méi)有什么內(nèi)容了，不僅是形式大于內(nèi)容了，而是根本就沒(méi)有什么內(nèi)容了，反正就是把各種字湊在一起。人們看也不是看內(nèi)容，而是看那個(gè)圖形。
像朱校長(zhǎng)你抄心經(jīng)這就是很少見(jiàn)的，因?yàn)樾慕?jīng)是有內(nèi)容的，是一種禪學(xué)、佛學(xué)。現(xiàn)在的書(shū)法不知道是“入世”還是“出世”，這個(gè)“市”不是“世界的世”而是“市場(chǎng)”的“市”，不是那個(gè)“入世”而是“市場(chǎng)”的“市”了，而是赤裸裸的進(jìn)入市場(chǎng)。所以我就覺(jué)得這個(gè)墨多翰少，或者沒(méi)有翰了，墨就是墨那就是墨了。這是我一個(gè)外行，站在書(shū)法之外，來(lái)看看書(shū)法而已。說(shuō)得不對(duì)，你們批評(píng)，你們指點(diǎn)。