楊勁松

1955年生于山西榆次，祖籍湖南湘潭

1982年畢業(yè)于廣州美術(shù)學(xué)院版畫系 學(xué)士學(xué)位

1988年獲得浙江美術(shù)學(xué)院版畫系碩士學(xué)位

1991年赴法國(guó)藝術(shù)考察，加入巴黎藝術(shù)家協(xié)會(huì)，德國(guó)BBK成員

1993年應(yīng)德國(guó)柏林世界文化中心主任邀請(qǐng)列席中國(guó)前衛(wèi)藝術(shù)展擔(dān)當(dāng)評(píng)論工作

1997年任西安美術(shù)學(xué)院版畫系教授

1998年獲中國(guó)教育部“全國(guó)優(yōu)秀教師”稱號(hào)

2003年-今任中國(guó)美術(shù)學(xué)院綜合藝術(shù)系教授

藝術(shù)中國(guó)：楊老師您好，作為此次展覽的策劃人和國(guó)美實(shí)驗(yàn)藝術(shù)系的系主任，請(qǐng)您先談一談對(duì)于這次“五谷雜糧”展的總體想法和理念。

楊勁松：好，這次是兩個(gè)展覽一個(gè)研討會(huì)，展覽的意圖我們希望展示我們實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教育的結(jié)果和過程。結(jié)果就是“五谷雜糧”，過程就是“十八案”。這十八個(gè)教案是全國(guó)包括港澳臺(tái)和英國(guó)的切爾西正在做實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教育的過程的個(gè)案。以往呢我們都是展結(jié)果，現(xiàn)在我們是把過程和結(jié)果同時(shí)來做。十八個(gè)學(xué)校的老師都在思考中國(guó)的新的藝術(shù)教育方式，通過“十八案”來展示一個(gè)思路。

藝術(shù)中國(guó)：這十八案的展示包括哪些部分？

楊勁松：十八案的來源包括教學(xué)的實(shí)驗(yàn)性方法，有教學(xué)中間形成的各自不同的方法，也有一個(gè)課題下來的結(jié)果，這兩個(gè)活動(dòng)都是圍繞中國(guó)美院校慶展開的，用意是展示中國(guó)改革開放30年之后一個(gè)新的教育結(jié)果。我寫過一個(gè)文章叫做學(xué)院藝術(shù)應(yīng)該成為自我診療的對(duì)象，我在接下來的研討會(huì)會(huì)講這個(gè)。現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)當(dāng)中最鮮明的一個(gè)觀點(diǎn)是反學(xué)院派的觀點(diǎn)，但是這個(gè)觀點(diǎn)我覺得是來自西方的，在中國(guó)呢有它的可取之處，但同時(shí)這個(gè)西方的知識(shí)來源放到中國(guó)，它的對(duì)象和語境都發(fā)生了變化。邱志杰老師也寫了一篇文章叫學(xué)院還有存在的價(jià)值嗎？他也在分析學(xué)院藝術(shù)背景下這個(gè)模式它的合理性在哪里。西方反學(xué)院的一個(gè)合理性是他們的文化關(guān)系和它的對(duì)象。

藝術(shù)中國(guó)：請(qǐng)您談一下“五谷雜糧”這個(gè)名字，它似乎是把當(dāng)代藝術(shù)重新拉回到日常語境當(dāng)中，成為一種生活化的東西

楊勁松：我們可能在現(xiàn)代化過程中把最樸素的東西扔掉了，這100多年來中國(guó)人翻天覆地的推進(jìn)西方文化的過程中忽視掉了自己本身的文化來源，今天談知識(shí)創(chuàng)新或知識(shí)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候就沒有自發(fā)的能力，只能引用別人的概念和模式，這樣中國(guó)就沒有可能性真正對(duì)世界文化有貢獻(xiàn)?！拔骞入s糧”的意思就是說我們的滋養(yǎng)，我們身體的關(guān)系其實(shí)在我們自己手上，五谷雜糧的東西看似很平淡但它是我們思想的來源。我們以往總是以為進(jìn)步一定是新的東西取代舊的，忽視了所有的新都是來自它的土壤?！拔骞入s糧”不光是通過老百姓的菜籃子和錢袋子反映出來，也確實(shí)是在今天全世界關(guān)注中國(guó)的時(shí)候，我們也看到了這個(gè)東西才是我們可立足的地方。現(xiàn)在我們可能丟失掉了我們自己的判斷力，讓我們的眼睛和人文思想的區(qū)域變成了一個(gè)外來的關(guān)系。另外也是改革開放30年才導(dǎo)致學(xué)院跟江湖的門被打開，不然學(xué)院和江湖永遠(yuǎn)是兩塊關(guān)系。使得學(xué)院能夠敞開胸懷來接納一些以往被學(xué)院排斥的藝術(shù)家和思想，這30年中不按常理出牌，不守規(guī)矩的方式其實(shí)很符合中國(guó)文化的土壤。中國(guó)的文化是三元關(guān)系，西方的是二元關(guān)系就是非此即彼，中國(guó)是在對(duì)錯(cuò)之間永遠(yuǎn)有第三條路的。所以在西方邏輯里不合理的現(xiàn)象在中國(guó)它可能是合理的，這是中國(guó)文化能延續(xù)下來的原因。這樣一個(gè)題目是把問題從形而上拉到形而下，從天上到地上，讓我們能夠看一下自己的本源。

藝術(shù)中國(guó)：思想解凍后的1970-80年代中國(guó)開始了思想解放運(yùn)動(dòng)，同時(shí)也開始了現(xiàn)代藝術(shù)運(yùn)動(dòng)，但那個(gè)時(shí)候?qū)τ谖鞣剿汲钡目駸岈F(xiàn)在看來還是有片面性，那么到了90年代后逐漸理性起來，談?wù)勀鷮?duì)這種變化的看法。

楊勁松：我覺得“星星畫會(huì)”、八五新潮這些過程都是因?yàn)楸环忾]的時(shí)間太長(zhǎng)，導(dǎo)致了我們對(duì)外的新奇感，那時(shí)候還是一種沒有自決能力的文化選擇，是一種被迫的極端的方式，但這種方式還是打開了中國(guó)的大門，在我們的教育中不談創(chuàng)造的時(shí)候這就是沒有辦法的選擇，因?yàn)槲覀兊乃枷氩皇歉赣H告訴我們就是領(lǐng)導(dǎo)告訴我們，或者是國(guó)家告訴我們，我們自己的人的文化自覺是沒有的，這是中國(guó)文化的一個(gè)弊端，所以這個(gè)情況下如果想突破就一定會(huì)選擇所謂的西方的或者說先進(jìn)的樣式，但這個(gè)先進(jìn)的樣式并不跟我們的文化有密切關(guān)系。從五四運(yùn)動(dòng)到新中國(guó)，知識(shí)分子也形成了一個(gè)崇洋媚外的概念，這個(gè)進(jìn)步觀就是天演論對(duì)我們的影響，導(dǎo)致了我們覺得總有一個(gè)最好的東西在明天，永遠(yuǎn)不知道現(xiàn)在才是明天的可能性。你剛才說的八五、八六我覺得更多的是在政治上的選擇，我們?cè)谄频臅r(shí)候沒去想文化建構(gòu)，更多的是考慮政治上的可能性，所以經(jīng)常會(huì)跟體制發(fā)生劇烈的沖突。剛才談到星星畫會(huì)那些為什么那么強(qiáng)烈地引用西方的形式和技術(shù)，我們被打敗的時(shí)候從乾隆到慈禧太后，他們留給我們最大的困擾就是我們的技術(shù)確實(shí)不如人，這個(gè)問題導(dǎo)致我們辦教育施夷長(zhǎng)技以制夷都是在政治上完成這個(gè)轉(zhuǎn)換的，沒有考慮到文化上。在想要盡快超越出來只有在技術(shù)上做些事情，我們的藝術(shù)教育也在這上面犯了毛病，導(dǎo)致了我們一身技術(shù)但是不知道靶子在哪里。我經(jīng)常舉個(gè)例子我們培養(yǎng)了很多神槍手，但他們是沒有靶子的。他們不會(huì)找靶子，只有領(lǐng)導(dǎo)或體制把靶子立在那里他們看到靶子。但是改革開放之后他們開始知道要做什么，我有一身武藝我能做什么，這才是開始，是文化和思想的覺醒。

藝術(shù)中國(guó)：國(guó)家政治體制對(duì)于當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展也是至關(guān)重要的，這從毛澤東時(shí)代到七八十年代到當(dāng)代中國(guó)是很明顯的

楊勁松：是，以前我們不大重視人，西方的我從哪來、我到哪去、我是誰這個(gè)對(duì)中國(guó)還是有一定影響的，在“八五”、“八六”的時(shí)候我們就提出了這個(gè)問題，但那時(shí)候的政體和社會(huì)氛圍是無法讓你去實(shí)現(xiàn)的，改革30年以后大家也發(fā)現(xiàn)其實(shí)談和諧也好，談以人為本也好，其實(shí)都是先要讓人認(rèn)識(shí)到人，人可以互相給人以尊重，寬容和理解都是來自這個(gè)基礎(chǔ)。之前這個(gè)基礎(chǔ)是沒有的，我們從來是天地君臣師這五大關(guān)系。所以今天能夠在學(xué)院里面搞“五谷雜糧“，搞實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教育才有了可能性，沒有這個(gè)背景是做不成的。

藝術(shù)中國(guó)：這次活動(dòng)規(guī)模很大，似乎已經(jīng)超出了一個(gè)學(xué)院展的限度

楊勁松：這個(gè)活動(dòng)是非常大的，他們都說這相當(dāng)于一個(gè)雙年展。我們也是想通過這次活動(dòng)把各路精英匯集在中國(guó)美院，能夠議出一個(gè)能在學(xué)院空間里做雙年的活動(dòng)的計(jì)劃。

藝術(shù)中國(guó)：現(xiàn)在流行70后、80后的概念，那么70后的藝術(shù)家是一個(gè)承啟的背景，而80后的藝術(shù)家天生就在一個(gè)享受與消費(fèi)的時(shí)代，他們的作品游戲性很強(qiáng)，但也有人說他們的社會(huì)批判性弱，您怎么看他們的本質(zhì)差異

楊勁松：一般認(rèn)為是一個(gè)果凍的時(shí)代，外表非常鮮亮、生動(dòng)，但脆弱性很強(qiáng)。我是感覺80后學(xué)生沒有什么負(fù)擔(dān)性。但是我們實(shí)驗(yàn)藝術(shù)系希望把學(xué)生往自創(chuàng)能力、研發(fā)能力和藝術(shù)批判能力上去引導(dǎo)，因?yàn)槲覀冇X得這批孩子的生活背景跟我們這代人都不一樣，那么我覺得這個(gè)關(guān)系是這個(gè)時(shí)代的必然結(jié)果，80后或者90后的學(xué)生自主意識(shí)很強(qiáng)，但他沒辦法深入面對(duì)一個(gè)自發(fā)的能力的時(shí)候我們希望在課程當(dāng)中不斷加深這種能力，在他們先是出獨(dú)特性的時(shí)候把他們往內(nèi)涵上引導(dǎo)。這就是教育在做的事情。

藝術(shù)中國(guó)：最后再談一談中國(guó)美院在實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教育方面的情況

楊勁松：現(xiàn)在很多學(xué)校都有這個(gè)專業(yè)，但是我們學(xué)校是最先做的。當(dāng)初“八五新潮”就是來源于我們學(xué)校，現(xiàn)在很火的藝術(shù)家像王廣義、黃永砯、楊福東、張培力這樣一批人都是中國(guó)美院畢業(yè)的，也是八五的領(lǐng)軍人物，從這點(diǎn)也證明中國(guó)美院是一個(gè)學(xué)術(shù)思想包容的地方，既有主流的也有邊緣的，從蔡元培創(chuàng)辦到林風(fēng)眠當(dāng)校長(zhǎng)一直是有兼容并蓄的傳統(tǒng)。一個(gè)系或一群人當(dāng)中有不同思想的時(shí)候大家可以和睦相處，而且能夠產(chǎn)生很強(qiáng)烈的爭(zhēng)論，爭(zhēng)論的時(shí)候不會(huì)形成人與人的攻擊，其實(shí)多元的思想是一件好事。

藝術(shù)中國(guó)：好，謝謝楊老師！