周彥

美國(guó)俄亥俄州肯尼恩文理學(xué)院美術(shù)史系教授

藝術(shù)中國(guó)：您好周老師，先談一下您看過(guò)這個(gè)展覽的整體感受吧

周：這個(gè)展感覺挺好，雖然之前“五谷雜糧”和學(xué)院藝術(shù)很難一下子把這兩個(gè)概念穿起來(lái)，但是看完作品以后就會(huì)發(fā)覺這兩者之間有一種關(guān)系。在學(xué)院里面做這種純粹當(dāng)代的這種東西的還不是特別多，學(xué)院總的來(lái)說(shuō)畢竟還是有一個(gè)學(xué)院傳統(tǒng)，中國(guó)的學(xué)院還是以前寫實(shí)的這一套傳統(tǒng)這樣過(guò)來(lái)的。但你看這個(gè)展上這個(gè)幾乎就沒(méi)有了，就是學(xué)院教育在現(xiàn)代藝術(shù)的發(fā)展里面有一個(gè)轉(zhuǎn)型的過(guò)程，在西方這個(gè)已經(jīng)很自然了，剛才有學(xué)生問(wèn)我，周老師對(duì)于中國(guó)的實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教育和西方的實(shí)驗(yàn)藝術(shù)教育有什么看法，我說(shuō)在西方已經(jīng)無(wú)所謂實(shí)驗(yàn)藝術(shù)不實(shí)驗(yàn)藝術(shù)了，反而在大學(xué)里面教寫實(shí)已經(jīng)成為一個(gè)邊緣了，所以就不存在說(shuō)還專門設(shè)一個(gè)實(shí)驗(yàn)藝術(shù)系啊，課程啊或者說(shuō)專業(yè)。那么這邊還是一個(gè)起步階段，把現(xiàn)代藝術(shù)納入到藝術(shù)教育體系里面。

藝術(shù)中國(guó)：您在美國(guó)主要是從事哪方面的藝術(shù)教學(xué)？

周：主要是教中國(guó)美術(shù)史，中國(guó)現(xiàn)代美術(shù)史，中國(guó)當(dāng)代美術(shù)史。中國(guó)美術(shù)史首先是通史，現(xiàn)代部分主要是從鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)到今天，另外我還開了一個(gè)當(dāng)代的課程就是從1949年到今天。

藝術(shù)中國(guó)：從1949年到改革開放，是否可以看作是一個(gè)中國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)的轉(zhuǎn)型階段和起步階段？

周：對(duì)，這個(gè)主要看你怎么斷代法，我開的這三個(gè)課程就是一步步推進(jìn)，最開始是中國(guó)美術(shù)史，給美國(guó)學(xué)生一個(gè)大概的概念，然后縮短到現(xiàn)代，就是中國(guó)近代150年的藝術(shù)的發(fā)展，然后再到中華人民共和國(guó)以后的這段歷史。那么新中國(guó)以后的歷史我一般是這么分的：就是從1949年到1965年是一個(gè)階段，“文革”是一個(gè)階段，“文革”以后的1977年到1984年是一個(gè)階段，這個(gè)“后文革”就是一個(gè)過(guò)渡階段，是為中國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)的發(fā)生做準(zhǔn)備的階段，然后就是1985年到1989年，就是中國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)開始發(fā)生的一個(gè)階段，89年到90年代算一個(gè)階段，因?yàn)檫@個(gè)階段包含了全球化和中國(guó)本身城市化過(guò)程中藝術(shù)的一個(gè)轉(zhuǎn)換，然后21世紀(jì)又是一個(gè)階段，這個(gè)階段里中國(guó)的文化、經(jīng)濟(jì)和政治開始在世界大的格局面前考慮自己的一個(gè)文化身份問(wèn)題了。

藝術(shù)中國(guó)：您怎么看中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)以及藝術(shù)家該如何面對(duì)全球化背景

周：在90年代就已經(jīng)面臨了，但這是一個(gè)很大的問(wèn)題，因?yàn)樗囆g(shù)家應(yīng)該怎么去面對(duì)，我們做為搞藝術(shù)史或搞批評(píng)的人很難去指引一個(gè)什么方向，但是大家都在想這個(gè)問(wèn)題，我的思考就是不管你怎么做，你是一個(gè)中國(guó)人，或者說(shuō)你是一個(gè)東方人，是在這個(gè)背景環(huán)境下生長(zhǎng)出來(lái)的。現(xiàn)在很多中國(guó)藝術(shù)家到西方去做也好或者從西方回到中國(guó)也好，任何時(shí)候你都在一個(gè)文化中國(guó)的氛圍里面，不管你人在什么地方你是一個(gè)文化中國(guó)人。地域的概念已經(jīng)越來(lái)越模糊了，但是文化中國(guó)呢又不是像一只公雞一樣是一個(gè)很具體的概念，它是一個(gè)頭腦中間，血液中間和你的修養(yǎng)中間、你的知識(shí)結(jié)構(gòu)中間的一個(gè)東西，這個(gè)東西要很自然地反映到你的創(chuàng)作當(dāng)中，就是最后看你的作品可能不是看你的作品簽說(shuō)哦，你是個(gè)中國(guó)人，可能從作品里就知道這是一個(gè)東方的藝術(shù)，而且是東方當(dāng)代的藝術(shù)，是一種內(nèi)在的你能感受到的東西，視覺的也好心理的也好。

藝術(shù)中國(guó)：好，那么請(qǐng)您再談一下美國(guó)的學(xué)生對(duì)于中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的興趣和看法

周：好。在美國(guó)美術(shù)史系和藝術(shù)系的學(xué)生可能會(huì)想中國(guó)藝術(shù)是什么樣子，中國(guó)有沒(méi)有自己的現(xiàn)代藝術(shù)。我開這個(gè)課就可以讓他們了解一下，但是一般來(lái)講本科學(xué)生你不能要求他們?nèi)パ芯恐袊?guó)當(dāng)代藝術(shù)，他們可能更多的還是要有一門選修課，那么選什么課呢？可能有些人就想選跟別人不太一樣的課程，比如我學(xué)了半年的中文，那我選這個(gè)課就可以了解中國(guó)的文化發(fā)展，每個(gè)人角度不同，很個(gè)人的。學(xué)生跟評(píng)論界是不一樣的，評(píng)論界的關(guān)注就是更加學(xué)術(shù)性，這方面的研討會(huì)也很多，也經(jīng)常來(lái)中國(guó)看看當(dāng)代藝術(shù)的現(xiàn)狀。

藝術(shù)中國(guó)：前一段北京有兩個(gè)比較重要的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)回顧展：“星星畫會(huì)”和“85新潮”，在當(dāng)下回顧20幾年前的東西它具有哪方面的意義？

周：這個(gè)可能每個(gè)人的想法不同，費(fèi)大為的想法可能是至少讓年輕人知道當(dāng)時(shí)發(fā)生了什么事情，從資料啊文獻(xiàn)啊知道中國(guó)80年代有一個(gè)美術(shù)運(yùn)動(dòng)，如果再考慮深入一些的話呢，至少我們要了解藝術(shù)發(fā)展自身的一個(gè)邏輯，這個(gè)邏輯就是我們的藝術(shù)發(fā)展到21世紀(jì)中國(guó)為什么會(huì)出現(xiàn)現(xiàn)在的情況，798也好，商業(yè)化浪潮也好，這是怎么樣一個(gè)過(guò)程，開始是怎么回事，至少我們知道它的源頭，發(fā)展，能夠整理出一個(gè)線索。從專業(yè)來(lái)講我可能更多從美術(shù)史的角度來(lái)看，你必須知道是怎么過(guò)來(lái)的，從“文革”怎么過(guò)渡到80年代，從80年代怎么走到90年代，中間這段不能空掉，前后就連起來(lái)了，這個(gè)邏輯就完整了。

藝術(shù)中國(guó)：好，謝謝周老師。