?直播將于2010年4月29日上午9：30開始，藝術(shù)中國將為您全程呈現(xiàn)2010藝術(shù)經(jīng)濟論壇現(xiàn)場過程，敬請期待。
?論壇開始，首先由主持人北京文化發(fā)展基金會副理事長孟海東致辭。
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主持人 孟海東：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓、各位媒體朋友上午好！2010藝術(shù)北京—藝術(shù)經(jīng)濟論壇現(xiàn)在開始。
首先介紹今天到會嘉賓：全國政協(xié)委員、文化部網(wǎng)絡(luò)信息副主任張新建先生；東城區(qū)副區(qū)長郭懷剛先生；韓國江南大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院教授、美術(shù)市場研究所所長徐鎮(zhèn)洙先生；浙江大學(xué)金融系副教授、浙江大學(xué)江萬齡國際經(jīng)濟與金融投資研究中心副主任景乃權(quán)先生；東京藝術(shù)博覽會總監(jiān)辛美沙女士；AAIF的創(chuàng)始人徐鎮(zhèn)洙先生；深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所特別顧問葉強；中央美術(shù)學(xué)院總監(jiān)趙力先生。
我是北京文化發(fā)展基金會副理事長孟海東。主持藝術(shù)北京論壇這是第三個年頭了，記著09年論壇主題“藝術(shù)與城市走向”，今年論壇主題“亞洲藝術(shù)市場泡沫破滅還是走向復(fù)蘇”。從中可以看出金融危機對藝術(shù)市場存在兩種不同的影響，2009年由美國次貸危機引發(fā)金融危機影響不斷發(fā)展，全球藝術(shù)市場也呈現(xiàn)出劇烈的波動起伏，亞洲作為全球藝術(shù)市場格局中不可缺少的一環(huán)而日益受到矚目，目前在后危機經(jīng)濟形勢下所催生出藝術(shù)市場新變化引發(fā)各方爭論和觀點的分歧，基于上述的原因，本次論壇設(shè)置以下幾個議題宏觀經(jīng)濟背景與目前藝術(shù)市場；中國經(jīng)濟發(fā)展和藝術(shù)市場復(fù)蘇；亞洲當(dāng)代藝術(shù)市場是否能夠走出危機；亞洲藝術(shù)市場的前景。
首先有請全國政協(xié)委員、文化部網(wǎng)絡(luò)信息中心張新建先生為本次論壇致辭！
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張新建：尊敬的郭局長、孟主任、各位專家、記者大家上午好！每當(dāng)春風(fēng)吹來的時候，藝術(shù)北京就向我們走來了，雖然今年春天有點冷，但是我們藝術(shù)北京和藝術(shù)經(jīng)濟論壇還是很火熱的，讓我致辭說點什么呢？就從我個人經(jīng)歷來說起吧。
中國人生長在黃土地上，這塊土地地大物博，但也很貧瘠，所以中國人世世代代都是講究務(wù)實，他們提倡勤勤懇懇奮斗的，但是中國人從來不缺乏崇高和夢想。我記著在文化大革命的時候，我們心中想的還是世界上還有三分之二受苦人，他們是在資本家奴役下，那個時候我們對這個世界充滿著光榮與夢想。改革開放之后我們發(fā)現(xiàn)光靠口號和夢想是不行的，那么我們需要務(wù)實、需要以經(jīng)濟建設(shè)為中心，由務(wù)實到為實，這是歷史的進(jìn)步。由空想社會主義到現(xiàn)實的建設(shè)社會主義也是歷史的進(jìn)步。
但是多少年我發(fā)覺，我們務(wù)實、為實和為利只有一步之遙，我們今天是不是有點矯枉過正，太務(wù)實呢？在過去大家沒有車，現(xiàn)在有車了，有車又在馬路上堵上了。過去大家沒有房子，現(xiàn)在房子又有了，但是一不小心人家說咱房子是“蝸居”，鬧心、不穩(wěn)心誰來安慰躁動社會中每一個群體心靈呢？我認(rèn)為藝術(shù)可以給我們煲一碗雞湯。現(xiàn)在廣夏有了，卻發(fā)現(xiàn)藝術(shù)家創(chuàng)作的沒有精神支柱、沒有文學(xué)對這個社會的引導(dǎo)，我認(rèn)為這個社會雖然很實在，實在的也很空洞，要解決這個問題我們需要藝術(shù)。
我們藝術(shù)北京有兩個部分組成的，藝博會集中國內(nèi)最優(yōu)秀的作品，讓人們近距離的欣賞，我認(rèn)為對于藝博會的參與，不僅僅是要看人流攢動，更要引導(dǎo)這個社會細(xì)細(xì)欣賞藝術(shù)，坐在那里欣賞藝術(shù)的時候，我覺得不僅是對人審美情趣的提高，也是對人生態(tài)度一種提高。也就是說我們要通過欣賞藝術(shù)的形式來欣賞人生。文化大革命以來，我們批判、迫害大于建設(shè)和欣賞，特別是年輕人往往感覺自己懷才不遇，而身邊每一個領(lǐng)導(dǎo)者又覺得手下無人，這種矛盾也就醞釀各種各樣糾紛，包括心靈的矛盾、心靈的不和諧，因此我認(rèn)為我們要學(xué)會欣賞，藝術(shù)的本質(zhì)不是用來賣錢的，是應(yīng)當(dāng)為人類欣賞的。
那么深度欣賞就是收藏，中國是文明古國，中國人收藏是有傳統(tǒng)的。但是當(dāng)文化大革命結(jié)束之后，張國居等老一輩收藏家把他們收藏品獻(xiàn)給國家，我們藝術(shù)品收藏斷檔了。過去收藏是有家傳傳統(tǒng)的，改革開放以后我們重新新的藝術(shù)家，但是這些收藏家不是家學(xué)淵源收藏家、藝術(shù)家，而是實業(yè)家、企業(yè)家，他們進(jìn)入收藏領(lǐng)域，為這個收藏領(lǐng)域注入生機和活力，同時他們對藝術(shù)和學(xué)術(shù)的不了解，也給我們市場帶來種種的缺憾，這是我們不能回避的。因此我們這個藝術(shù)品的市場需要藝術(shù)的引導(dǎo)，需要學(xué)術(shù)的支撐，今天我們研究的題目是藝術(shù)與經(jīng)濟。
也就是說我們收藏或者投資，藝術(shù)品究竟它應(yīng)當(dāng)在我們社會生活中，發(fā)揮什么樣作用？藝術(shù)本質(zhì)是什么？我們通過在藝術(shù)與經(jīng)濟碰撞中更能夠凸現(xiàn)藝術(shù)的本來面目和本質(zhì)精神，所以我覺得今天論壇和以往歷屆論壇一樣，都是關(guān)注著當(dāng)前藝術(shù)品市場最為前衛(wèi)的一些問題。最后我們要說，藝術(shù)它的本質(zhì)，藝術(shù)家有多種闡述，我認(rèn)為藝術(shù)本質(zhì)是欣賞的、是創(chuàng)造崇高和夢想的。讓我們每個擁有崇高、崇尚、擁有夢想的人都在這里放飛我們的心情，實現(xiàn)我們的夢想。預(yù)祝2010藝術(shù)北京—藝術(shù)經(jīng)濟論壇圓滿成功，謝謝各位！
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主持人 孟海東：非常感謝張主任的精彩致辭！
感受張主任愛這個民族的心情，在張主任致辭里邊談到了夢想與現(xiàn)實的關(guān)系，如果我們光有夢想不現(xiàn)實不行，但是如果我們太過現(xiàn)實沒有夢想也不可以，那么藝術(shù)就是心靈的雞湯。下面有請東城區(qū)副區(qū)長郭懷剛先生致辭！
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郭懷剛：尊敬的張主任、孟主任，尊敬的各位嘉賓、各位領(lǐng)導(dǎo)大家上午好！首先我非常高興參加咱們今天2010藝術(shù)北京—藝術(shù)經(jīng)濟論壇，剛才張主任也是我們老的文化部司長，說夢想與現(xiàn)實。我想作為地方政府就是為大家實現(xiàn)夢想而努力。今天所在地方是東城區(qū)北二環(huán)，作為東城來講又熟悉又陌生，從今天角度東城給大家介紹幾個方面情況。
一個我們東城有非常豐富文化藝術(shù)的資源，大家都知道天安門廣場代表我們國家政治中心、也是政治文化。我們故宮代表我們皇家文化，雍和宮代表佛教文化，孔廟代表儒家文化，四合院代表老北京文化，這些出來以后大家對東城可能有一些印象。另外東城有國家級、北京市級文物保護(hù)單位有85個，掛牌保護(hù)四合院有333個，名人故居有129個。
第二個我覺得東城區(qū)有比較完善的藝術(shù)服務(wù)機構(gòu)，比如說我們現(xiàn)在有各類博物館有23個，這里邊包括我們國家博物館中國美術(shù)館、保利藝術(shù)館等等，我們現(xiàn)有地面文物是265.3萬件文物，其中一級文物23萬，這也是我們實現(xiàn)夢想一個基礎(chǔ)。
另外在東城有很多文化藝術(shù)品交易和服務(wù)機構(gòu)，比如拍賣機構(gòu)，38家拍賣企業(yè)，全球五大拍賣公司嘉德在東城、保利、中鴻信等等，東城區(qū)藝術(shù)拍賣額占到北京市67%。而北京又占全國的60%以上，所以看的出來就這么一個地方承載了全國藝術(shù)品一種交易很大量。我們覺得東城應(yīng)該成為全國，北京市作為全國藝術(shù)品交易中心，東城能夠成為全國藝術(shù)品交易中心核心區(qū)也好、重要基地也好，我們覺得有一定基礎(chǔ)的。
第三個東城它有比較雄厚發(fā)展文化或者藝術(shù)產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)，因為東城區(qū)域只有25.38平方公里，62.5萬人，只比崇文、宣武大一點，我們經(jīng)濟總量在全市排第四，特別是08年應(yīng)對金融危機，東城區(qū)政府也加大投入，整個09年GDP增長9%，全市排第四，人均GDP2.35萬美元。這個本身為我們發(fā)展文化和藝術(shù)產(chǎn)業(yè)打了基礎(chǔ)。當(dāng)然我們還比較好藝術(shù)交易產(chǎn)業(yè)的要素市場，比如版權(quán)中心，包括融資的平臺，另外整個全區(qū)的產(chǎn)業(yè)、整個產(chǎn)業(yè)機構(gòu)里邊96.9%都是第三產(chǎn)業(yè)都是服務(wù)業(yè)，只有3.1%屬于工業(yè)，可能有一些食品加工或者公司注冊，這么一個區(qū)域主要做服務(wù)的，藝術(shù)經(jīng)濟是服務(wù)型經(jīng)濟，我們整個區(qū)域經(jīng)濟都是做服務(wù)業(yè)的。比如商務(wù)服務(wù)業(yè)、信息服務(wù)業(yè)、金融服務(wù)業(yè)、文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，是我們藝術(shù)交易品范疇，文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)東城區(qū)聚集652家，全市占到11%。這些東西是讓大家實現(xiàn)夢想的基礎(chǔ)。
以上三個方面使大家對于東城區(qū)有所了解，作為全國或者全球藝術(shù)品市場最前沿、一種前瞻性頭腦的風(fēng)暴。那么為了讓我們藝術(shù)家更好實現(xiàn)夢想，我們下一步準(zhǔn)備在兩個方面加大力度，一個是進(jìn)一步完善藝術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展環(huán)境，這里邊主要我們在政策加大支持力度。我們區(qū)政府去年拿出5千萬支持東城區(qū)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展，當(dāng)然也含藝術(shù)品相關(guān)產(chǎn)業(yè)，包括我們貸款貼息、包括知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)等等相關(guān)政策，今年要繼續(xù)加大力度。另外我們所在區(qū)也叫中關(guān)村雍和園，在我們北二環(huán)叫雍和園，它享受國家科技自主示范區(qū)相關(guān)政策，今年國家也要加大力度。
我們要加大知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)，起到良好的法律保護(hù)環(huán)境。
我們要加大相關(guān)服務(wù)，比如融資方面、在評估方面、交易環(huán)節(jié)提供相關(guān)的服務(wù)。
多創(chuàng)造交流平臺，包括每年創(chuàng)意文化節(jié)。
我們想在這幾個方面加大力度。營造良好的產(chǎn)業(yè)發(fā)展環(huán)境。第二個加快力度為我們藝術(shù)家營造良好的創(chuàng)意環(huán)境，區(qū)委區(qū)政府準(zhǔn)備把東城建成創(chuàng)意之城，旅游休閑之城，讓大家享受中創(chuàng)意，比如南鑼鼓巷，它在海外影響力比國內(nèi)還要大，另外我們要創(chuàng)造戲劇之城，文化氛圍很濃，還要打造健康之城，我們有一大批醫(yī)藥館、醫(yī)院、中醫(yī)藥企業(yè)為大家養(yǎng)生、健康做好服務(wù)。這些都為我們藝術(shù)家在這里創(chuàng)造提供良好的服務(wù)環(huán)境。
另外我們?yōu)樗囆g(shù)家提供畫廊交易平臺，比如方家胡同46號、田海創(chuàng)意園區(qū)，這些地方在胡同里邊、歷史范圍進(jìn)行國際交流。總的來講作為地方政府、基礎(chǔ)政府把文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)作為東城區(qū)四大產(chǎn)業(yè)之一，把藝術(shù)品交易作為文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)重要的支柱產(chǎn)業(yè)發(fā)展，我們也歡迎藝術(shù)家、各個同行、各類專家教授多為東城發(fā)展多提寶貴意見。我們東城區(qū)專門文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)辦公室。最后預(yù)祝本次論壇圓滿成功，讓我們一起努力來實現(xiàn)張司長提出來的實現(xiàn)夢想。謝謝大家！
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主持人 孟海東：我記著愛因斯坦說過這樣話，“我的一生受益于物理和藝術(shù)，物理給我的知識是有限的，但是藝術(shù)給我的創(chuàng)造力是無限的”。可見這就是藝術(shù)的力量。下面進(jìn)入論壇環(huán)節(jié)。有請韓國江南大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院教授、美術(shù)市場研究所所長徐鎮(zhèn)洙先生做主題演講，他演講題目是亞洲美術(shù)市場的展望。有請！
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徐鎮(zhèn)洙：大家好！首先非常感謝ARMC藝術(shù)市場分析研究中心、藝術(shù)北京當(dāng)代藝術(shù)博覽會、還有藝術(shù)愛好者。我是去年在這發(fā)表過關(guān)于首爾、北京、東京藝術(shù)市場融合情況。這兩到三年美術(shù)市場關(guān)系是就盼著金融危機結(jié)束。什么時候藝術(shù)市場能恢復(fù)？今天給大家講的是要做美術(shù)市場，韓國、中國、日本的美術(shù)市場理解，才能知道以后的藝術(shù)市場，所以現(xiàn)在給大家講一下亞洲美術(shù)市場的現(xiàn)狀。
我是來自于韓國江南大學(xué)教經(jīng)濟歷史，經(jīng)濟學(xué)基本教怎么掙錢，但是到了21世紀(jì)我們應(yīng)該怎么花錢、怎么追求幸福，就成了到經(jīng)濟學(xué)上的問題。所以我是專門研究電影產(chǎn)業(yè)和美術(shù)市場，特別是在美術(shù)市場上我們亞洲市場以后怎么發(fā)展的研究。
最近世界經(jīng)濟有很大的金融危機，2007年末由于次貸危機而面臨崩盤，導(dǎo)致世界經(jīng)濟停滯，從此全世界藝術(shù)市場是往來于天堂與地域的。我們?nèi)澜缃?jīng)濟是09年到2010年初慢慢好起來了，最近歐洲債務(wù)危機襲來，但是以后經(jīng)濟市場會好起來的。因為我是作為經(jīng)濟史的，金融危機時浮動一定存在。
從1760年到1930英國產(chǎn)業(yè)革命完成一經(jīng)濟恐慌繼續(xù)出現(xiàn)，所以大概短期是三到四年，長期是八十年。第二次世界大戰(zhàn)以后，1948、1958、1966、1973、1979、1990大概十年左右期間經(jīng)濟上遇到經(jīng)濟恐慌。到了21世紀(jì)也有泡沫經(jīng)濟的原因，以為到了金融危機了。其實經(jīng)濟學(xué)認(rèn)為從1929年也遇到失業(yè)率，為什么出現(xiàn)這種金融危機呢？他們分析過，因為有很多問題會出現(xiàn)的，主要復(fù)合周期循環(huán)說、經(jīng)濟機構(gòu)原因說、經(jīng)濟政策失敗說也有政府的失敗、市場的失敗有兩種、偶發(fā)性要因復(fù)合說未來是看不到的，像中國地震這樣，發(fā)生自然災(zāi)害也會出現(xiàn)金融危機，最后是國際金融原因說，因為各個國家都是一起，比如一個國家遇到金融危機了，周邊國也會影響到金融危機。所以有各種各樣的理由，經(jīng)濟會好起來，也會遇到金融危機。
但是當(dāng)20世紀(jì)和21世紀(jì)經(jīng)濟上有所區(qū)別，20世紀(jì)在美國影響力下，主要主導(dǎo)國家G5—G7國家，經(jīng)歷西方產(chǎn)業(yè)國家的國家，到21世紀(jì)西方發(fā)展國支持世界經(jīng)濟在脫鉤時代，所以以后也會出現(xiàn)另外一個經(jīng)濟上。21世紀(jì)七個國家遇到金融危機了，通過G20協(xié)商以及各國為經(jīng)濟復(fù)蘇所處的政策支持，特別是新興經(jīng)濟國比如阿拉伯、中國、印度等，經(jīng)濟成長是8%—10%，一個國家遇到金融危機了，但是另外一個國家有好增長，所以會互相幫助恢復(fù)的。
前邊我們講過關(guān)于藝術(shù)經(jīng)濟，這是我們對藝術(shù)和經(jīng)濟的看法，這張圖片韓國藝術(shù)家張新秋（音）先生的作品。我們通過金融危機得到教訓(xùn)，一個市場的穩(wěn)定性，美術(shù)品價值的穩(wěn)定性，一下會下降的，一步步漲市場價格會沒有那么容易下降的。中國是有動力性，所以我們知道市場穩(wěn)定性的重要性。
第二個是引起畫廊、拍賣公司的排名變化，好的畫廊會比較容易倒閉，某一些拍賣公司旺季的時候挺好，以后會不好的。去年明顯出現(xiàn)的對于古美術(shù)、近代美術(shù)、現(xiàn)代美術(shù)價值的價格增長了，因為這個是穩(wěn)定性投資，投資的時候要看未來得市場，所以相對來說古代美術(shù)跟近代美術(shù)有市場穩(wěn)定性，所以好多投資者們關(guān)心古代、近代的藝術(shù)品。
另一個美術(shù)市場好景氣的時候，他們會做出適代性作品，連續(xù)兩年拍不出去作品會推出有價值的藝術(shù)品，也會考慮藝術(shù)家應(yīng)該做的問題。
另外一個就是作家、流通公司的信賴性非常重要。
另外一個收藏，在中國、韓國很多藝術(shù)家賣出自己的作品，對于韓國和中國信賴性比較低。美術(shù)市場是長期投資的。
流動性主要是現(xiàn)金沒有，我們所以沒有多余的錢，所以現(xiàn)在買不到好的作品。韓國藝術(shù)跟中國藝術(shù)為了提高自己作品質(zhì)量，我得自己研究，現(xiàn)在我們是會選擇博覽會的，在亞洲開的博覽會差不多15個左右，所以現(xiàn)在我們是選擇博覽會的時代。
這是07年到09年世界藝術(shù)品市場變化的圖表。07年基本上美國和英國拍賣成交率占四分之三，后來美國遇到金融危機，英國藝術(shù)市場比較大，美國藝術(shù)市場就越來越不好了。去年美術(shù)市場變化越來越大，相對來說美國和英國藝術(shù)市場變小，法國和中國藝術(shù)市場變大，這三年變化比較大，所以我們都感覺到藝術(shù)市場跟美術(shù)市場變化是很快的。
我們還有另外一個研究，當(dāng)2009年英國是下降，美國到09年就下降，但是中國是唯一增長的，全球作者還有藝術(shù)家、拍賣公司更關(guān)注中國藝術(shù)市場。從2004年增長然后到了07年到了頂峰，遇到金融危機了但是美術(shù)市場還好一些，這是藝術(shù)市場的后期性，美術(shù)市場不像股市那樣天天統(tǒng)計，因為有一個周期，每年做一年的調(diào)查，像房地產(chǎn)市場變化。
博覽會拍賣率也是有這樣的變化，到了08年達(dá)到頂峰了，這個是一般的美術(shù)市場和當(dāng)代美術(shù)市場有不同的。遇到金融危機了，流拍率也越來越嚴(yán)重，除了中國以外全世界美術(shù)市場都是，比較穩(wěn)定性近代美術(shù)市場越來越大了，相對來說博覽會的市場是下降了。
剛才我給你們講過，09年中國藝術(shù)市場尤其近代國畫方面藝術(shù)市場拍賣率挺好的，畢加索是不會變的，中國國畫近代藝術(shù)家排行榜站在前位的，有這種好的市場占有率。這個圖表是在法國Asia上都可以查到。
簡單給大家說一下亞洲美術(shù)市場情況，這個是韓國藝術(shù)博覽會，上面是北京博覽會、下面是東京博覽會，韓國、中國、日本的美術(shù)市場是現(xiàn)在正在融合當(dāng)中，看這個表上在北京舉辦的北京博覽會，09年有71個畫廊參加。香港博覽會的時候我們可以看到很多畫廊參與，2010年的變化也可以看得到，看這些表上我們都可以看到作為亞洲美術(shù)市場的變化。
這個是比較有意思的一幅畫，韓國辛善美（音）藝術(shù)家畫的，過年的時候一個韓國人要請日本和中國的女士一起喝茶，這個是比較符合藝術(shù)市場的色彩。像這樣美術(shù)市場融合的時代就是21世紀(jì)。這是韓國、中國、日本拍賣市場分析表，中國是增長的，韓國跟日本是這兩年一直下降了。紅色的是經(jīng)濟成長率，08年成長率下降了，但中國經(jīng)濟成長率增長8%，所以我們可以猜測中國藝術(shù)市場很好。這個是香港博覽會，為什么很多人參與香港博覽會呢？他們都能運輸?shù)鹊群芏鄦栴}比較容易，上海也向香港博覽會努力。
這個是去年保利和佳士得拍賣現(xiàn)場，這個是選出500家藝術(shù)家中排名，所以我們可以看得到很多藝術(shù)市場都關(guān)注中國的藝術(shù)家。韓國的美術(shù)市場也是07年旺季，到了08年、09年越來越下降了，然后在全球藝術(shù)市場樸秀根（音）等等藝術(shù)家也是參與了。每年日本的藝術(shù)家參與率比較高，以后亞洲藝術(shù)家也會有很好的位置。崇尚溶、美之（音）這是日本藝術(shù)家的作品，這是兩三個星期以前在東京博覽會的情況。辛美沙一會兒也會講。
那世界美術(shù)市場什么時候會增長呢？看這個圖表話，我們可以看得到2010年會越來越增長，最準(zhǔn)確結(jié)果是我們看不到，但是像中國經(jīng)濟發(fā)展、中國美術(shù)市場肯定會受他們的影響。兩個月之前換成美術(shù)市場價格，以前畢加索拍賣價比較高，但是這次家格美地（音）銅雕是拍到天價。
亞洲美術(shù)市場非常好，為什么歐美藝術(shù)市場會好？因為他們有供應(yīng)的需求，看這個表上，日本美術(shù)館在申請日本美術(shù)館世界文化，首爾建一些美術(shù)館，據(jù)說中國政府要建一萬的美術(shù)館。看這個表上我們可以猜測到，以后亞洲美術(shù)市場會擴大。這個是藝術(shù)市場價格表的圖表，另一個是在去年1月份在日本美術(shù)市場有很大的變化，魔力（音）博物館有63層樓，以前只是舉辦展覽，但是本次美術(shù)館舉辦一些拍賣會，這是很大的變化。另外一個是KTB博覽會出現(xiàn)了，變成開放的。韓國、中國、日本合起來以后，看經(jīng)濟增長力的話，20年以后亞洲美術(shù)市場會好起來的，這種股票的增長也影響到藝術(shù)市場。IMF展望圖表里邊，亞洲增長成長率3.1%以上的，所以全球另外國家相比，亞洲藝術(shù)市場是好的。
因為時間比較緊張，簡單給大家說一下亞洲的美術(shù)市場，亞洲藝術(shù)市場基本上中國、日本、韓國，加上東亞國家聯(lián)盟，包括印尼、泰國、越南等，加上迪拜等等這些是歐佩克美術(shù)市場的代表，然后加上大西洋，美術(shù)市場會擴大的。因為金融危機的問題，同志們也會說尤其股市上，也說BUY SEID PRAY。這就是對美術(shù)市場的意見，最后給講這個意思你們都知道，一座山有四季，遇到金融危機我們必須經(jīng)歷這些，經(jīng)濟浮動是肯定的，一座山里邊有四個季節(jié)經(jīng)濟也一樣，通過金融危機磨煉自己，然后盼望著明年遇到春天，所以亞洲很多關(guān)于藝術(shù)工作者、藝術(shù)家希望走進(jìn)世界。謝謝！
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主持人 孟海東：感謝徐鎮(zhèn)洙教授，徐教授講述2007年到2009年世界美術(shù)市場停滯內(nèi)外部原因，并以韓國、中國、日本為例，說明美術(shù)市場停滯與經(jīng)濟情況相關(guān)聯(lián)，在徐教授演講中他提到隨著2010年亞洲經(jīng)濟復(fù)蘇，美術(shù)市場也將活躍。在亞洲各國共識上，將會形成龐大的亞洲聯(lián)合的美術(shù)市場，這是徐鎮(zhèn)洙對亞洲美術(shù)市場信心。但是我們也相信一山有四季，但是基于彼此信任前提下強強合作，亞洲美術(shù)市場也將取得更好的發(fā)展。下面有請浙江大學(xué)金融系副教授、浙江大學(xué)江萬齡國際經(jīng)濟與金融投資研究中心副主任景乃權(quán)教授發(fā)言！他的演講主題是藝術(shù)市場與經(jīng)濟。
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景乃權(quán)：首先謝謝孟海東秘書長熱情介紹。各位來賓上午好！那么我今天就藝術(shù)市場與經(jīng)濟給大家做一個簡單的介紹，這也是基于我做國家社科基金課題一部分內(nèi)容。剛才徐教授、還有我們張主任、包括海東先生都講了，藝術(shù)都是追求一種夢想的。我們說有好的夢想還得實現(xiàn)，一定要靠經(jīng)濟。我們說錢不是萬能的，但是錢對于藝術(shù)價值作用非常大。我更多從金融角度分析我們的藝術(shù)市場。
那么我們在做課題過程中，我們調(diào)研全國大約900個藝術(shù)工作者，87%的藝術(shù)工作者對于我們杰出藝術(shù)作品，應(yīng)該承載中華民族魂魄最重要的量器之一理念非常認(rèn)同。我教美國學(xué)生的，介紹男士交女士需要花多少錢，學(xué)生問為什么梁祝最后變成蝴蝶呢？我說中國和美國不一樣，西方人考慮問題兩個人一好以后就上床，我們中國是化成蝴蝶。他就笑，也就是說我們藝術(shù)如果是真正好的藝術(shù)，它的價值符號能夠被全世界接受，這也是代表我們民族最重要的藝術(shù)成就，也是承載我們民族靈魂，這個高度我覺得是可以的。
那么我知道我參觀羅浮宮的時候，從羅浮宮各個口進(jìn)入，都有一個腳印直指蒙娜麗莎這幅畫。我想就三個方面給大家做介紹。首先我從經(jīng)濟環(huán)境、藝術(shù)市場發(fā)展的基礎(chǔ)開始，然后進(jìn)入藝術(shù)市場發(fā)展新的領(lǐng)域，以及最后歸納一下后金融危機時代八大發(fā)展趨勢。
那我們大家都知道，目前中國已經(jīng)逐漸走向復(fù)蘇，那么在這個復(fù)蘇過程中我們有微笑逐步起來，給我們國家藝術(shù)市場帶來非常好的發(fā)展前景。當(dāng)然對于很多企業(yè)和收藏家是否能夠抄底可能也是一個時機，因為經(jīng)濟開始復(fù)蘇。我們國家對于經(jīng)濟判斷有四萬億的投資計劃，在通貨膨脹背景下我們認(rèn)為所有商品和勞務(wù)價格都會上漲，那么同時我認(rèn)為更多資本也會進(jìn)入我們藝術(shù)品市場，那么也會導(dǎo)致我們藝術(shù)品市場價格上漲。當(dāng)然隨著經(jīng)濟的復(fù)蘇，企業(yè)的投資也會逐漸增加。那么企業(yè)投資增加也會帶來我們藝術(shù)市場進(jìn)一步繁榮，那么我們做了一個簡單的回歸。
我們從2001年到去年，我們可以從GDP圖形可以看出來，是從01年逐步上升，到了金融危機爆發(fā)以后往下走，現(xiàn)在我們說又開始往回走了。我們再看拍賣市場成交額也跟這個圖象很類似，但是它有半年的滯后期。經(jīng)過我們回歸發(fā)現(xiàn)藝術(shù)拍賣市場成交額走勢和GDP走勢大致相同的，有半年的時差，主要由于我們兩季春季和秋季的拍賣，這里邊有非常強的相關(guān)性。我們看T值如果小于0.05非常接近，我們現(xiàn)在非常小，達(dá)到95%的相關(guān)性應(yīng)該沒有問題。那么也就是說這種相關(guān)性而且非常顯著，從此可以看出來經(jīng)濟環(huán)境的變化，對于我們藝術(shù)市場有非常大的影響。
當(dāng)然我們再看藝術(shù)市場在繁榮過程中帶動了各個領(lǐng)域的發(fā)展，其中一塊大家都知道藝術(shù)家園區(qū)，這也是我們文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)一部分，發(fā)展的非常迅速。當(dāng)然目前我們出現(xiàn)一些問題，這些問題也給藝術(shù)家、畫廊、政府、租界我們說出租土地和房子農(nóng)民，帶來一些糾紛。那么我認(rèn)為這種糾紛也是一個暫時的，主要是隨著經(jīng)濟的發(fā)展，利益不平衡沒有動態(tài)調(diào)整利益的變化，那么我們藝術(shù)創(chuàng)業(yè)園區(qū)包括藝術(shù)家村出現(xiàn)一些問題，我認(rèn)為都是暫時的。一定動態(tài)調(diào)整利益的平衡。這是第一塊。
第二塊進(jìn)入我們藝術(shù)和金融領(lǐng)域結(jié)合。我們看從07年5月份建行浙江分行成立藝術(shù)財富理財中心，為高端客戶提供藝術(shù)品的鑒定和收藏等服務(wù)。07年6月中國民生銀行推出藝術(shù)品投資基金。09年招商銀行推出“藝術(shù)品鑒賞計劃”。06年建行私人銀行、國信、保利共同推出藝術(shù)品信托理財產(chǎn)品。由此可以看出金融機構(gòu)對于藝術(shù)市場的關(guān)注，從我們說進(jìn)入21世紀(jì)以后，越來越關(guān)注。那么我們就以民生銀行運作模式看一下他們的特征。
berking-ac 11:28:14 首先我們看銀行客戶，如果理解成VIP的話，他跟某一家銀行達(dá)成理財相互的關(guān)系，當(dāng)然銀行要對他們進(jìn)行風(fēng)險和投資收益培訓(xùn)和解釋，那么收到客戶VIP資金之后，通常找一家信托公司進(jìn)行監(jiān)管，那么這家銀行要委托過顧問公司，由信托公司監(jiān)管。我們通常講的顧問投資公司也是我們一些對藝術(shù)品業(yè)內(nèi)聲譽比較好、對鑒賞非常經(jīng)驗的中介機構(gòu)直接跟我們藝術(shù)品市場發(fā)生聯(lián)系，進(jìn)行一些專業(yè)投資。專業(yè)投資需要很多藝術(shù)知識、甚至我們說物理學(xué)的鑒別很專業(yè)。如果說藝術(shù)市場發(fā)展好的話，有了收益從投資公司拿到中介費，回報給民生銀行，民生銀行再把收益給客戶。我們目前存在幾個問題，第一個商業(yè)銀行急需又懂金融又懂藝術(shù)這樣管理人才、或者理財專家。這一塊我們國家教育體制存在問題，藝術(shù)院校通常培養(yǎng)藝術(shù)專家，經(jīng)濟院校培養(yǎng)經(jīng)濟學(xué)家，這一塊銜接有很大的問題。
第二個問題良莠不齊中介結(jié)構(gòu)，出現(xiàn)不規(guī)范的操作，使著銀行不敢輕易下單、或者從事這個業(yè)務(wù)，這都給我們未來藝術(shù)品市場帶來很多困惑。當(dāng)然現(xiàn)在藝術(shù)品已經(jīng)獲得投資理財?shù)谌壍拿雷u，成為證券、房地產(chǎn)之熱之后又一個熱。
下面我們從投資角度看藝術(shù)配置的情況。從市場結(jié)構(gòu)而言，我們說藝術(shù)市場和金融市場非常類似，都具有一級二級場外場內(nèi)交易。一級市場是畫廊、博覽會，進(jìn)入收藏、投資者從畫廊然后到二級市場拍賣，藝術(shù)市場雖然不規(guī)范，但是也和金融市場一樣有以下這種結(jié)構(gòu)。我們看一下從風(fēng)險收益狀況看一下，我們藝術(shù)品表現(xiàn)出來的投資屬性，我們用以下幾個數(shù)字，第一個上證綜合指數(shù)、恒生指數(shù)、黃金市場、藝術(shù)家指數(shù)。時間選的比較短，雖然短我們也要進(jìn)行研究。從我們進(jìn)行回歸、數(shù)理分析我們可以看出來，我們的藝術(shù)家如果看他收益情況的話，我們說非常明顯黃金和藝術(shù)家市場它的收益率是比較高的。那么他的風(fēng)險是比較低的是0.24，由此可以看出來藝術(shù)品在投資組合里邊是一個非常好的投資品種，對于投資組合降低風(fēng)險來講，它縮小我們風(fēng)險的方差，那么我們再來看，從藝術(shù)品所占比重來看由0一直到8%，我們投資收益率可以看出來，不包含藝術(shù)品資產(chǎn)組合，它的風(fēng)險基本在0.078—0.077%左右，我們看包含了藝術(shù)品資產(chǎn)組合以后明顯下降，而風(fēng)險降低的程度比較明顯，也比較顯著。那么由此可以證明，我們雖然藝術(shù)品投資在金融領(lǐng)域時間比較短，但是它展示這種投資組合前景是非常良好的。
那么我們通過了圖表用另一種方式表達(dá)更加清晰，如果說縱軸是代表我們期望收益率，橫軸代表風(fēng)險方差，我們可以看出含有藝術(shù)品投資組合和不包含藝術(shù)品投資組有巨大的不同，比方說在收益率0.068%，我們可以看在同樣收益這條橫線上，和不包含藝術(shù)品投資組合明顯減少，有了藝術(shù)品比較穩(wěn)定，可以下這樣的論斷，有藝術(shù)品包含投資組合中，使風(fēng)險降低，在同樣風(fēng)險水平情況下，它的收益相同但是風(fēng)險減少，那么我們再看縱軸藍(lán)線我們可以明顯看出，風(fēng)險收益非常陡，意味著方差稍微變動，收益率急劇受到影響。這些都說明藝術(shù)品在投資組合中重要的作用。
我們可以看世界著名的梅摩指數(shù)和標(biāo)準(zhǔn)普爾指數(shù)，紅線代表梅摩指數(shù)，紅線代表普爾指數(shù)，我們可以看出在89年有較大差異，在99年有較大的差異，但是總體還是相關(guān)性比較大，但是這種差異不能否認(rèn)的。我們再看一下從65年到02年將近四十年回歸，他們分析結(jié)果在第一欄包含藝術(shù)，回報收益率是0.086，而他的投資組合風(fēng)險是0.076，而包含藝術(shù)品投資組合收益率是0.0897，由此可以看出藝術(shù)品在整個投資組合中重要作用。從上圖可以看出來，同樣情況的風(fēng)險我們說包含藝術(shù)品組合這種產(chǎn)品，在收益一定的時候風(fēng)險減少，它的擺度、穩(wěn)定性增強。
那么我們進(jìn)入第三部分，看一下后金融危機市場，我們藝術(shù)品市場會有什么變化？首先低碳經(jīng)濟和創(chuàng)新是各個國家追求經(jīng)濟調(diào)整的方向，低碳經(jīng)濟和創(chuàng)新也為中國提供機遇也提供挑戰(zhàn)，同時也為中國提供新的服務(wù)和產(chǎn)品創(chuàng)新的手段。我來自浙江大學(xué)，很多企業(yè)家很有錢，他們不知道怎么和文化、藝術(shù)結(jié)合起來，我覺得這要有一個普及，有一個教育的過程。那么我們說在整個國家經(jīng)濟轉(zhuǎn)型過程中，文化產(chǎn)業(yè)、藝術(shù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展給他們提供新的動力、新的機遇，當(dāng)然也提供新的挑戰(zhàn)。
第二全球性機構(gòu)話語權(quán)分散化也是后金融危機時代一大特征。從我們說昨天我們在世界銀行由原來2.7級變成4.42%，是除了美國、日本世界第三大在世界銀行權(quán)重國，我們經(jīng)濟地位在全世界經(jīng)濟地位提高了，我們說如何提高中國藝術(shù)作品在世界藝術(shù)領(lǐng)域里邊話語權(quán)？我認(rèn)為不論從事藝術(shù)工作者、還是政府管理人員、還是我們一些學(xué)者都應(yīng)該深思。那么中國現(xiàn)在有2.2萬億外匯儲備，如果我們升值1% ，就是170億美元巨大的損失，在這種情況下拿出一部分資金支持我們藝術(shù)作品走向全球，建立我們有影響藝術(shù)話語制度，擴大我們國家在藝術(shù)市場話語權(quán)要作為一個長期的發(fā)展目標(biāo)。
第三個國際貿(mào)易沖突常態(tài)化，我們知道目前美國、歐盟、日本、甚至出現(xiàn)金磚四國里邊巴西、印度都在跟我們發(fā)生各種各樣貿(mào)易摩擦，其中最重要的原因中國出口大量的有形產(chǎn)品，而恰恰中國文化意義產(chǎn)業(yè)是無形產(chǎn)品，藝術(shù)表現(xiàn)具有國際普遍接受的，打破貿(mào)易摩擦，是一個國家軟實力的提升，所以我們藝術(shù)品市場走向世界，是我們這代人面臨重大挑戰(zhàn)。
第四個通貨膨脹、通貨緊縮鐘擺化。通常我們經(jīng)濟分為幾個周期，有衰退、復(fù)蘇、繁榮、簫條，我們說有這么一個周期的反復(fù)，通常通貨緊縮伴隨著經(jīng)濟衰退呈現(xiàn)一種現(xiàn)象，通貨膨脹伴隨著繁榮經(jīng)濟現(xiàn)象，但是我們進(jìn)入后金融危機時代，我們發(fā)現(xiàn)通貨緊縮和通貨膨脹他們呈現(xiàn)鐘擺，也就是中間間隔期沒有了。剛剛還處在通貨緊縮情況下，一擺馬上出現(xiàn)通貨膨脹。如果中國同樣出現(xiàn)這樣現(xiàn)象的話，那么中國經(jīng)濟出現(xiàn)從通貨緊縮擺到通貨膨脹鐘擺趨勢加大，無論經(jīng)濟衰退和經(jīng)濟繁榮，含藝術(shù)品組合都會使我們風(fēng)險降低，而收入提高。
第五美元超權(quán)貨幣非儲備化。對中國有哪些影響呢？美元衰退對于造成中國外匯儲備損失巨大的，對外美國還是老大，但是我們不能白白讓國家巨大流失，如果預(yù)期人民幣升值傾向非常大，很自然國際熱錢進(jìn)一步流入中國，由此引發(fā)中國藝術(shù)品升值也是必然長遠(yuǎn)的趨勢。
我跟歐元之父蒙代爾教授對話，他當(dāng)時提出來中國不應(yīng)該害怕生殖，我們可以通過農(nóng)業(yè)免稅、通過增加義務(wù)教育、通過提高低保、通過各種各樣補貼，甚至可以直接發(fā)人民幣，這個事情已經(jīng)發(fā)生過了，來平移我們外匯損失。
那么第六個趨勢是國際資本投資矛盾泡沫化，我們每個人都親身經(jīng)歷，我們房地產(chǎn)價格，尤其美國兩房無形泡沫增大，以至于導(dǎo)致泡沫最后破滅，給世界經(jīng)濟帶來巨大的危害，包括目前中國房地產(chǎn)市場價格高起，我們北京地王、廣州地王不斷呈現(xiàn)，都給我們經(jīng)濟帶來巨大隱患，中央現(xiàn)在非常重視這個問題。那么我們說在這種情況下，我們藝術(shù)市場也存在在危機之前這種泡沫吹大，這種國際熱錢、或者國內(nèi)熱錢一旦錨定某一個藝術(shù)品，對未來穩(wěn)定性帶來很大的隱患。所以我們要關(guān)注藝術(shù)市場泡沫化，但是從長遠(yuǎn)化，如果說目前房地產(chǎn)很多投資者已經(jīng)意識到房地產(chǎn)風(fēng)險的話，下一步我認(rèn)為很可能是黃金和藝術(shù)品。
在這我要提到發(fā)明資產(chǎn)定價組合夏普教授，我跟他討論資產(chǎn)組合的時候，他跟我開一個玩笑，他說在美國有一個大猩猩和非常有經(jīng)驗的投資者，最后大猩猩選的股票不比有經(jīng)驗投資者差。但是投資組合必須是我們降低風(fēng)險的有利渠道。所以夏普教授掌握美國最大的退伍基金，所以投資組合有效降低我們投資風(fēng)險，而藝術(shù)領(lǐng)域確實是嶄新的領(lǐng)域。
第七金融創(chuàng)新及監(jiān)管去道德化。這個概念主要指在金融危機以前所有國家，特別是美國金融創(chuàng)新根本不管這種創(chuàng)新可能出現(xiàn)的問題，以及這個問題出現(xiàn)給全世界帶來的危害。同樣在危機發(fā)生之后各掃門前雪，并不管這種監(jiān)管是否一定帶來有效的約束。我們看一下我們藝術(shù)市場有哪些特征？在金融創(chuàng)新及監(jiān)管去道德化過程中，我們發(fā)現(xiàn)金融創(chuàng)新通常指產(chǎn)品創(chuàng)新、市場創(chuàng)新、歸置的創(chuàng)新，我們國家藝術(shù)市場相比藝術(shù)品種和致富創(chuàng)新，中國藝術(shù)市場和制度創(chuàng)新是嚴(yán)重滯后，在監(jiān)管上存在很大問題和漏洞，我們希望引起政府這方面的重視，并且盡快能出臺相關(guān)、更加嚴(yán)格的細(xì)節(jié)，來規(guī)范我們藝術(shù)市場的發(fā)展和繁榮。
最后黃金儲備貨幣化、非貨幣化。那么我們說黃金產(chǎn)品很有特點，我們通常講亂世黃金、盛世收藏，它正好是兩級，我領(lǐng)域研究更多黃金、與國家金融安全、以及藝術(shù)品。我發(fā)現(xiàn)黃金有那種特征呢？在金融危機、在戰(zhàn)爭、在經(jīng)濟極度不穩(wěn)定的時候黃金貨幣化非常明顯，這個時候人們都要存有貨幣。我在韓劇也看到在亞洲金融危機的時候，很多韓國老百姓要拿出黃金來給國家。所以目前國家倡導(dǎo)藏金于民理念我認(rèn)為是非常重要的，當(dāng)然在經(jīng)濟發(fā)展平穩(wěn)的時候，黃金的貨幣特征可能要小一些。但是不管怎么說黃金與藝術(shù)品在價值功能上正好相反，恰恰最能體現(xiàn)投資組合中風(fēng)險管理原則。
非常感謝趙力教授、還有主辦單位邀請，也預(yù)祝我們這次論壇圓滿成功。謝謝各位！祝大家快樂每一天！
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?主持人 孟海東：非常感謝景乃權(quán)教授的演講，藝術(shù)市場發(fā)展與經(jīng)濟環(huán)境是息息相關(guān)，這是大家的共識。特別是在我國目前積極推動經(jīng)濟轉(zhuǎn)型大背景下，藝術(shù)市場發(fā)展就具有更加現(xiàn)實和重要的意義，景教授以GDP增長率和拍賣市場成交額變化，說明經(jīng)濟環(huán)境對藝術(shù)市場影響，同時藝術(shù)品已經(jīng)成為許多金融機構(gòu)新的理財，帶動經(jīng)濟的發(fā)展。有些數(shù)據(jù)具有知識產(chǎn)權(quán)，借此機會我再重復(fù)一下景教授對經(jīng)濟走勢八大特征。
國際經(jīng)濟金融形勢呈現(xiàn)出低碳經(jīng)濟、科技創(chuàng)新標(biāo)志化，國際貿(mào)易摩擦沖突常態(tài)化、通貨緊縮、通貨膨脹鐘擺化，金融創(chuàng)新及監(jiān)管去道德化，黃金儲備。剛才演講中貿(mào)易摩擦沖突化中，藝術(shù)品表現(xiàn)出國際具有普遍接受的符號，產(chǎn)生經(jīng)濟匯報和文化親和力兩種效果，從而提升國家軟實力，我個人認(rèn)為非常好。再次感謝景乃權(quán)教授。下面有請遠(yuǎn)道而來東京藝術(shù)博覽會總監(jiān)辛美沙女士，她演講題目是亞洲藝術(shù)從市場到產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，有請！
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辛美沙：大家好！感謝各位到來，我是東京藝術(shù)博覽會總監(jiān)辛美沙。因為我不會說中文，所以今天有日文翻譯和中文介紹，時間有點長，請各位多多擔(dān)待。我是擔(dān)任東京藝術(shù)博覽會總監(jiān)，在大家之后演講感到非常恐慌，不過請大家多多指教。在過去十年藝術(shù)市場發(fā)生很多變化，我想一一從市場到產(chǎn)業(yè)跟大家分享我的觀察。在過去十年到現(xiàn)在為止，最值得關(guān)注是藝術(shù)成為一種投資物品，這是從90年代之后，跟金融全球化有著非常大的關(guān)系。
我們回想起過去以往十年藝術(shù)發(fā)生的事情，可能想到并不是所謂藝術(shù)作品，而是藝術(shù)作品的價格。例如說我們現(xiàn)在常常在報紙上可以看到藝術(shù)投資的欄目，我們常常可以在報紙投資以及經(jīng)濟專欄上可以看得到，我們分析藝術(shù)品為什么重要的時候，非常困難的事情。我們看一個藝術(shù)品為什么重要，往往看它的數(shù)字，而決定它的價值。現(xiàn)在我們所面臨一個現(xiàn)象非常普遍的現(xiàn)象就是，藝術(shù)非常難以理解的專門學(xué)問，變成借用數(shù)字共同理解。
正如大家總所周知比如百塞而、以及副銳思（音譯）藝術(shù)博覽會，我們會看到越來越多銀行機構(gòu)，他們想成為世界著名的藝術(shù)博覽會贊助商，現(xiàn)在越來越多受眾以及投資者、消費者將藝術(shù)品作為載體，成為消費的一種習(xí)慣。另外一個現(xiàn)象就是以房產(chǎn)業(yè)為中心發(fā)展的藝術(shù)，大家可能不曉得知道不知道美國有一個SOHO，并不是北京的建外SOHO，我想可能各位都知道這是60年代紐約SOHO區(qū)照片，周圍都是倉庫林立，因為都是倉庫的關(guān)系，因此房租非常便宜，隨之而來這些藝術(shù)家都住在這里。像當(dāng)初一開始的時候SOHO區(qū)有許多藝術(shù)家開始聚集，慢慢有一些浪漫氣息的咖啡館、或者餐廳，慢慢變成現(xiàn)在SOHO很多奢侈品開始進(jìn)駐，隨之而來房租上漲，讓很多藝術(shù)家被迫遷居無法居住在這里。
從此我們可以看到，接近著SOHO產(chǎn)業(yè)發(fā)展品牌化，讓這些藝術(shù)家搬到曼哈頓西邊地方，藝術(shù)家搬到這個地方之后，很多畫廊隨之建立起來，那個地區(qū)現(xiàn)在房產(chǎn)業(yè)也開始升值，不斷這樣情形不斷發(fā)生，不斷產(chǎn)業(yè)化跟藝術(shù)有非常緊密的關(guān)系連接在一起，也就是藝術(shù)家、房產(chǎn)業(yè)緊密關(guān)系，藝術(shù)將房產(chǎn)價格不斷提高。比如有一個非常高端奢侈品建筑以及品牌進(jìn)駐，這是在西班牙古格漢（音譯）美術(shù)館分館。原本荒廢的城市建立這樣非常宏偉的建筑，因此將這樣非常荒涼的小城變成觀光勝地。
當(dāng)然我們可以地理環(huán)境跟房產(chǎn)關(guān)系，也可以延伸798以及上海例子舉例。比如說剛剛看到60年代SOHO發(fā)展，大概花三十年才從非常荒涼的倉庫區(qū)變成現(xiàn)在非常奢侈精品的區(qū)域，但是比如北京798、或者中國一些藝術(shù)區(qū)發(fā)展，在非常短數(shù)年之間能夠發(fā)展繁榮起來。
我分析是從設(shè)立美術(shù)館或者畫廊，而不是慢慢從藝術(shù)家牽引開始分析的。當(dāng)然藝術(shù)也是對于一個企業(yè)品牌提升有相當(dāng)大的影響，就像這樣在許多公共空間，在美國或者歐盟許多國家可以看得到，在企業(yè)前面設(shè)置一個公共藝術(shù)這樣現(xiàn)象也是非常多的。現(xiàn)在有很多品牌借用藝術(shù)提升品牌現(xiàn)象，利用和藝術(shù)家合作機會，在不同場地推出他們的作品，藝術(shù)和品牌結(jié)合隨著時代發(fā)展越來越多。
這是由一位美國私人收藏家，在邁阿密博覽會中舉辦一個私人晚宴。現(xiàn)在越來越多企業(yè)想借用藝術(shù)提升品牌營銷手法，來讓自己的品牌提升，現(xiàn)在也有這樣的趨勢，看似非常藝術(shù)，或者充滿藝術(shù)風(fēng)格產(chǎn)品，他們品格形象高而且產(chǎn)品也賣的非常好。這是日本木之秋美術(shù)館，也是房產(chǎn)業(yè)跟藝術(shù)之間非常緊密的關(guān)系。
藝術(shù)消費者這樣存在在十年之前基本上是非常異類存在，不像現(xiàn)在這么廣泛被眾人所周知，大家也都知道這是由法國品牌LV，借用日本藝術(shù)家崔上龍（音譯）設(shè)計的產(chǎn)品。就好象這兩個剛剛看到LV、以及普拉達(dá)借用當(dāng)代藝術(shù)家和建筑師合作來提升自己形象。也由于現(xiàn)在我們消費習(xí)慣以及感官越來越細(xì)膩，因此對于藝術(shù)要求越來越高，很多企業(yè)對于藝術(shù)要求隨之升高，跟藝術(shù)結(jié)合也是更加緊密了。也就是說藝術(shù)政治營銷策略跟藝術(shù)家有著非常緊密關(guān)系的，當(dāng)然大家也可以知道，像每一次奧運會舉辦奧運的時候，也一定跟藝術(shù)相關(guān)，請藝術(shù)家創(chuàng)作一些作品以提高形象。大家也知道在中東阿布達(dá)比（音譯）有很多項目在進(jìn)行，UNE這個地方是產(chǎn)石油的地方，住著非常有錢的人。
大家可以看到這座建筑是洛夫奧（音譯）建筑模型，洛夫奧（音譯）建筑美術(shù)館總共花費將近七百億日元，比如洛夫奧由法國跟大發(fā)達(dá)比（音譯）非常好的結(jié)合，全部花費由阿法達(dá)比（音譯）買單，國家與國家藝術(shù)交易也是非常少的現(xiàn)象。當(dāng)然這樣現(xiàn)象在法國知識分子界引起相當(dāng)大的爭議，但是一旦聽到這么大金額從別的國家得到，他們也沒有話說。當(dāng)然各位可能也知道并不是藝術(shù)上輸出，內(nèi)部也有許多比如說法國也有賣武器給阿法達(dá)比（音譯）政治層面策略的。就好象各位之前專家們提到這些頂級藝術(shù)收藏。
十年之前收藏藝術(shù)品頂層這些人士，他們收藏藝術(shù)品是個人得事情，不像現(xiàn)在他們可以以收藏藝術(shù)品可以炫耀自己身份地位象征，現(xiàn)在有錢的階級可以買好車、好房，但是家中沒有擺很好的藝術(shù)品就不行，因此他們購買很多藝術(shù)品來炫耀自己的身份。購買藝術(shù)作品是一件非常花時間、而且非常高深的學(xué)問，你必須市場跟藝術(shù)家溝通、非常勤快跑畫廊、跑美術(shù)館欣賞，多少熟悉美術(shù)史等等，需要很長時間研究才能夠購買的一個物品。但是現(xiàn)在我們方便許多，我們現(xiàn)在藝術(shù)消費者可以借由很輕易參加國際博覽會，購買很頂級的藝術(shù)品，當(dāng)別人問起來你在這哪購買？你可以說我在國際巴塞爾買的，這樣就非常有說服力。
每年國際級巴塞爾開幕一周之前就有200臺私人飛機飛到這個地方來，先由一批私人藏家購買。由于剛剛徐老師已經(jīng)幫我介紹東京藝術(shù)博覽會狀況，我們想想看從現(xiàn)在開始我們以后該怎么辦？怎么應(yīng)對？我們來共同思考這個問題。今天我們論壇題目是藝術(shù)與經(jīng)濟，但是我個人想要把藝術(shù)成為產(chǎn)業(yè)來思考，所謂產(chǎn)業(yè)正好像電影產(chǎn)業(yè)、出版產(chǎn)業(yè)等等，必須跟經(jīng)濟活動同時并行的關(guān)系，所謂產(chǎn)業(yè)必須有一個非常穩(wěn)固的價格。當(dāng)然我們在討論當(dāng)中可以聽到關(guān)于價格、藝術(shù)市場價格等等分析，不過我認(rèn)為決定藝術(shù)價格以及藝術(shù)產(chǎn)業(yè)有它一定的方法論。藝術(shù)作品價格并不是自然而然決定的，當(dāng)然大家常常會去拍賣會，在拍賣數(shù)字當(dāng)中有許多指標(biāo)以及數(shù)字可以透露訊息的，首先誰擁有這件作品。接著這個作品在哪個美術(shù)館展覽過、以及哪個畫廊代理等等。因此我們可以看到，藝術(shù)這樣職業(yè)的分化。在這里我們可以看到藝術(shù)評論家、藝術(shù)家、畫廊、以及各個行業(yè)藝術(shù)行政人員，各個行業(yè)專業(yè)人員都可以在這里邊看到，在這里邊我們可以看到所謂專業(yè)人士在里邊工作，為了在這樣藝術(shù)產(chǎn)業(yè)重新整頓機制之下，我們想到需要很長時間來整頓的。
日本在1980年代末期就經(jīng)歷非常嚴(yán)重的經(jīng)濟泡沫時代，那時候有非常多的印象派作品大量輸入日本國內(nèi)。像現(xiàn)在我們可以看許多中國作品輸出國外去，但是當(dāng)時輸入日本印象派作品金額更多倍經(jīng)濟泡沫狀況。日本這樣的失，希望中國各位專業(yè)人士能夠給日本做一個教訓(xùn)，有那么多金錢流入到國內(nèi)或者有金錢往來，但是沒有人才準(zhǔn)備和整頓，當(dāng)然能夠建立一個美術(shù)館非常快，一年可以蓋完，但是儲備人才要花十年甚至更久的時間。
然后在90年代時候開始經(jīng)濟泡沫了，一直到現(xiàn)在我們還沒有完全恢復(fù)過來。可能大家也都知道日本藝術(shù)市場是非常小眾的，剛剛從徐老師表格上可以看到，日本畫廊參加數(shù)量是非常之少，目前日本藝術(shù)市場是借有歐美、臺灣、少數(shù)中國收藏家維持的。目前日本有一種現(xiàn)象就是說，只要能夠賣、有配合收藏家創(chuàng)作一些能夠賣的作品。當(dāng)然隨著全球化進(jìn)展，我們國界線消失越來越多，我們看到并不是哪個國家作品，而是哪個國家誰的作品能夠出現(xiàn)的。將來藝術(shù)現(xiàn)是越來越多好的作品，好的藝術(shù)才能產(chǎn)生好的藝術(shù)產(chǎn)業(yè)。我認(rèn)為藝術(shù)市場只是藝術(shù)產(chǎn)業(yè)一部分，而不是全部。好的藝術(shù)產(chǎn)業(yè)是由好的藝術(shù)作品建立起的，現(xiàn)在在中國有很多藝術(shù)市場、以及藝術(shù)經(jīng)濟專門的學(xué)科成立，我非常驚訝。當(dāng)然有藝術(shù)經(jīng)濟市場、藝術(shù)市場、藝術(shù)財經(jīng)分析這樣學(xué)科非常重要的，也是非常不可或缺的一環(huán)，我們是不是更可以沉淀下來，想一想什么是好藝術(shù)、如何創(chuàng)造好的藝術(shù)問題更重要呢？
???? 如果我們在這樣藝術(shù)產(chǎn)業(yè)非常兼顧架構(gòu)整頓情況下，比如各個專門人才培育建立起來，即使經(jīng)濟泡沫來臨我們也不會馬上被擊垮。我個人淺見是，我們現(xiàn)在所面臨并不是藝術(shù)市場崩潰，而是藝術(shù)本身一個危機。今天有很多官員東城區(qū)區(qū)長都來參加研討，我個人非常感動。現(xiàn)在東京市舉辦論壇東京市市長是絕不能出席的，當(dāng)然藝術(shù)市場人是最重要的一環(huán)，希望在人才方面更多的投入。謝謝趙老師，謝謝大家！
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??????? ?主持人 孟海東：感謝辛美沙女士的發(fā)言。剛才辛美沙總監(jiān)在藝術(shù)與投資、藝術(shù)與房地產(chǎn)、藝術(shù)與企業(yè)形象、藝術(shù)與消費營銷、藝術(shù)與政治營銷策略、以及藝術(shù)與收藏等幾個方面闡述了亞洲藝術(shù)從市場到產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，當(dāng)然她提到藝術(shù)與經(jīng)濟最好理解為藝術(shù)與產(chǎn)業(yè)的關(guān)系，而藝術(shù)市場僅僅是藝術(shù)產(chǎn)業(yè)一部分。那么對于藝術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展第一重要是人才、第二重要是資金。在中國還有非常重要的環(huán)節(jié)就是領(lǐng)導(dǎo)的重視，下面有請深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所特別顧問葉強先生，他的演講主題是中國藝術(shù)品市場金融化探索。有請！
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葉強：尊敬的張司長、郭區(qū)長、還有孟主任，在我們論壇開始的時候，張司長充滿詩意和充滿激情發(fā)言給了我們非常多的啟發(fā)。我也想講一個我親身感受，我在深圳曾經(jīng)跟華為、騰訊公司很多高層交流過，他們買過很多股票和房產(chǎn)，當(dāng)我跟他們談藝術(shù)品收藏的時候，他們一般有很復(fù)雜的心理。我的同事、我的領(lǐng)導(dǎo)正在拼命工作，當(dāng)我風(fēng)雅的時候是不是對敬業(yè)精神褻瀆，我把這種感覺體會非常奇怪的負(fù)疚感。
在中國經(jīng)濟快速發(fā)展過程中，這種心態(tài)它是有一定代表性的。我就在想這樣一個非常優(yōu)秀、具有實力群體，是否在他們目前關(guān)注藝術(shù)品市場同時，我們先讓他們成為一個投資者，再逐步成為一個藝術(shù)品收藏者，有這么一個過程，一定可以的。但是真正要把藝術(shù)品當(dāng)成投資品的時候，我們現(xiàn)在有很多很多事情沒有做好。中國藝術(shù)品投資平臺還沒有真正準(zhǔn)備好，銀行現(xiàn)在不是很好容易參與進(jìn)來，因為風(fēng)險控制不了。保險公司參與也非常難，因為市場缺乏公正定價體系和定價機制，大型企業(yè)和基金比較難參與，因為藝術(shù)品資產(chǎn)屬性不太清晰。
盡管有這么不定的因素，但是藝術(shù)品市場金融化路我們一直探索。我記著06年，趙力教授曾經(jīng)在上海證券報發(fā)表一篇文章，2006年中國藝術(shù)元年。其實一直到今天我所了解到所有銀行，包括保險公司他們一直在研究和探索，如何把文化和藝術(shù)品這個資產(chǎn)放到金融平臺上邊來，其實我今天想重點講一下，還有一支很重要的力量，我們大家可能關(guān)注并不多。就是產(chǎn)權(quán)交易所，這是我們國家獨特一個基礎(chǔ)資本市場平臺，他當(dāng)時成立是為了國有資產(chǎn)和國有權(quán)利陽光化扭轉(zhuǎn)，為了這個東西成立的。
把產(chǎn)權(quán)市場和文化市場相結(jié)合，促進(jìn)文化產(chǎn)品正常流動，經(jīng)過兩年醞釀，到2009年國務(wù)院發(fā)兩塊牌，一個上海、一個深圳產(chǎn)權(quán)交易所相繼掛牌。在今年3月9號國家九個部委聯(lián)合發(fā)一個文，關(guān)于金融支持文化產(chǎn)業(yè)振興和繁榮的支持文件，中宣部、中國人民銀行、文化部、證監(jiān)會、保監(jiān)會等等，這個文件有很多很多點需要我們仔細(xì)體會和研究的。文化產(chǎn)權(quán)交易所如何去發(fā)展？
現(xiàn)在我們理解是這樣，比較傾向于把藝術(shù)品市場作為一個重要突破口來做，我理解有三個原因，一個藝術(shù)品以私權(quán)為主，所以產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)比較短，第二藝術(shù)品市場比較短，藝術(shù)品市場有貢獻(xiàn)。深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所相對動作比較快一些，定位比較清晰。截至我到北京來之前，相應(yīng)制度、法律文書等等基本準(zhǔn)備了，我這里花一點點時間簡單給大家做一個介紹。
深圳文化產(chǎn)權(quán)交易模式概括一個字就是拆，將一個藝術(shù)品資產(chǎn)包拆細(xì)，形成所有權(quán)憑證，簡單概括幾步。
第一步由交易商選定合作的畫廊。
第二步由交易商和畫廊共同選定合適藝術(shù)家和藝術(shù)品。
第三步將數(shù)件藝術(shù)品打包資產(chǎn)包，比如原始價值兩百萬，我們拆成兩千份。
第四步通過詢價過程，形成所有權(quán)發(fā)行價格。
第五步在深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所認(rèn)購。
交易商的職責(zé)很簡單，一個組織資產(chǎn)包、第二個路演推廣、第三個所有權(quán)憑證的承銷以及資產(chǎn)包后續(xù)運營。交易商具有能力具備藝術(shù)品鑒別能力、藝術(shù)品市場經(jīng)驗、具備資金和投資、融資這方面經(jīng)驗的能力。應(yīng)該具藝術(shù)品專業(yè)、同時又具有金融專業(yè)，能夠發(fā)揮他類似保薦人的作用，能夠為這個市場準(zhǔn)備非常好的交易資產(chǎn)包。交易商最重要的職責(zé)穩(wěn)定這個市場，這是交易商我們對他的要求和理解。
在這個模式很重要一塊就是畫廊，畫廊職責(zé)是為交易商提供優(yōu)秀的作品，并對藝術(shù)家持續(xù)的經(jīng)營，如果一個藝術(shù)家缺乏畫廊支持，即使在交易所交易以后，對投資者也是不負(fù)責(zé)任。所以在這樣模式下，我們覺得給藝術(shù)品市場帶來影響是很多方面的，我簡單講幾方面，時間比較緊。
一個構(gòu)成什么樣產(chǎn)業(yè)鏈？其實這個產(chǎn)業(yè)鏈條并沒有太多的變化，只是說文化產(chǎn)權(quán)交易所和交易商構(gòu)成標(biāo)準(zhǔn)的二級市場經(jīng)營單位，我們梳理一下鏈條發(fā)現(xiàn)，文化產(chǎn)權(quán)交易所通過交易商行使主要的職能，交易商畫廊形成共融持久的關(guān)系，才能保證資產(chǎn)包發(fā)行之后持續(xù)的經(jīng)營，只有持續(xù)經(jīng)營增值、變化才真正符合市場規(guī)律。這個交易商代表交易所職能，會和產(chǎn)業(yè)鏈重要的經(jīng)營單位發(fā)生理性的關(guān)系，比如說拍賣公司，他會和拍賣公司成為很好的上下線關(guān)系。比如拍賣完成的藝術(shù)品其實可以馬上通過交易商在交易所掛牌，是資金回籠的過程。
另外作為交易所來講，有很多很多藝術(shù)品，當(dāng)他需要退出來需要拍賣公司來做，另外類似藝術(shù)博覽會關(guān)系，產(chǎn)權(quán)交易所和藝術(shù)博覽會同樣服務(wù)于畫廊，同樣與畫廊之間共生共融關(guān)系，只不過服務(wù)角度不一樣，所以深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所和藝術(shù)博覽會一定是互補的關(guān)系。
第二個意義在于滿足更多一撥人投資的需要。
第三點影響我們可以確立藝術(shù)品資產(chǎn)屬性，通過這個產(chǎn)權(quán)交易所。在藝術(shù)品資產(chǎn)包權(quán)益憑證托管管理方面，從國家角度上講會賦予產(chǎn)權(quán)交易所有這樣職能，當(dāng)你登記托管有這樣職能，會落實所謂質(zhì)押服務(wù)。一個企業(yè)、企業(yè)機構(gòu)可以用企業(yè)資金投入藝術(shù)品市場，第二藝術(shù)品作為社會資產(chǎn)由無形轉(zhuǎn)為有形，尤其文物流行方面有很多很多挖掘的、思考的問題。
更重要影響對藝術(shù)家和藝術(shù)品持續(xù)宣傳的關(guān)系，在藝術(shù)品掛牌過程中，藝術(shù)家和作品始終處于關(guān)注之中，對于作品評價和討論是對藝術(shù)家充分挖掘的過程，先是培養(yǎng)投資者，進(jìn)而培養(yǎng)收藏者。我們發(fā)行所有權(quán)憑證生存期，根據(jù)你憑證是不是最終收購。我們可以發(fā)行收益權(quán)憑證，類似于結(jié)合理財產(chǎn)品，不管這個憑證生存期多長，只要在這個市場掛牌一定被市場持續(xù)關(guān)注，這個跟拍賣不一樣，拍賣整個宣傳過程不會超過三個月。
最后現(xiàn)在我們考慮虛擬產(chǎn)品交易過程中，實體部分怎么對待它。目前深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所方式建立比較公正的地方保存起來，我們還探討一種機制，我們認(rèn)為藝術(shù)品可以托管比較重要美術(shù)和博物館機構(gòu)，尤其是一些國立、甚至大型企業(yè)贊助空間，能夠讓它真正公示出來。對于一些重要的、高端作品放在美術(shù)館里邊，從某種角度來講也是美術(shù)館變相的構(gòu)成。不需要錢但是可以把東西放到這里。
我簡單對這么模式做一個總結(jié)，非常高興難得的機會，聽大家對這種模式的意見。5月14號深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所設(shè)立開市日期，盛情邀請大家前去觀摩、考察，尤其畫廊朋友如何應(yīng)用這個平臺創(chuàng)作新的模式。我的演講就這么多。謝謝大家！
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主持人 孟海東：非常感謝葉強先生精彩的演講，時間過的很快。今天上午我們藝術(shù)北京—藝術(shù)經(jīng)濟論壇主題論壇到現(xiàn)在就已經(jīng)結(jié)束了，那么我們今天上午論壇的主題是亞洲藝術(shù)市場泡沫破滅還是走向復(fù)蘇？領(lǐng)導(dǎo)和各位嘉賓從不同層面進(jìn)行了探討，從宏觀層面張主任提出夢想與現(xiàn)實的關(guān)系，就是說有了夢想我們就有希望，我們有了方向，但是在有了希望、有了方向同時還要腳踏實地。郭懷剛副局長在他的致辭中介紹東城區(qū)歷史文化資源和文化設(shè)施，他殷勤希望社會各界人士關(guān)注東城區(qū)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展。
???????? 那么在論壇演講嘉賓當(dāng)中徐鎮(zhèn)洙教授他分析了世界美術(shù)市場停滯內(nèi)外部的原因，他提出隨著2010年亞洲各國經(jīng)濟的復(fù)蘇，美術(shù)市場也將隨之活躍。他對于亞洲市場是充滿信心的。在浙江大學(xué)金融系副教授景乃權(quán)先生發(fā)言中，他特別強調(diào)了隨著國際經(jīng)濟金融形勢呈現(xiàn)出紛繁復(fù)雜前景下，藝術(shù)品投資和藝術(shù)市場的發(fā)展具有很大的空間和必要性。在東京藝術(shù)博覽會總監(jiān)辛美沙女士發(fā)言中，我們感受到她說藝術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展離不開人才、資金，與其說藝術(shù)市場有了危機，不如藝術(shù)本身出現(xiàn)危機。最后葉強先生在他的演講中，提出深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所為藝術(shù)品市場帶來新的選擇，我聽了他的發(fā)言得出結(jié)論是，不僅僅是新的選擇，而是更好、最好的選擇。今天上午論壇到此結(jié)束，謝謝大家！
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主持人 顧維潔：各位參加論壇來賓大家下午好！感謝大家參加藝術(shù)北京的論壇，我是今天下午的主持人，《藝術(shù)財經(jīng)》的顧維潔。本次論壇主題是亞洲藝術(shù)收藏：未老先衰還是新興力量？之所以討論這些問題，我們希望通過亞洲藝術(shù)現(xiàn)狀討論，為收藏家收藏策略提供參考意見。
我們今天參加論壇嘉賓有：中央美術(shù)學(xué)院教授、“藝術(shù)北京”藝術(shù)總監(jiān)趙力博士，他同時藝術(shù)北京和藝術(shù)財經(jīng)的總監(jiān)，也是藝術(shù)市場研究中心、中國現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)美術(shù)研究中心負(fù)責(zé)人。另外一位是Dinaburg Arts公司的負(fù)責(zé)人、Fortune Cookie Projects的合伙人瑪麗·蒂娜伯格女士，她的主要工作是為個人和企業(yè)提供策展顧問和服務(wù)，她主要目前主要的工作是在遠(yuǎn)東地區(qū)策劃和組織主要國際藝術(shù)家的展覽。
下面我們正式進(jìn)入論壇的發(fā)言部分，請趙老師先發(fā)言。
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趙力：感謝主持人對我的介紹。我覺得我也算老面孔，今天我們討論話題是關(guān)于亞洲收藏問題，亞洲收藏的問題是什么？收藏家結(jié)點是什么？值得我們關(guān)心的話題，下面進(jìn)入到我發(fā)言時間。
從2008年以前亞洲藝術(shù)市場跨國整合這樣方式已經(jīng)出現(xiàn)，主要針對目前金融危機以后藝術(shù)市場，在資源、在購買力其他方面相關(guān)方式，變成抵御危機當(dāng)下的策略。關(guān)于這部分的整合，就像這個月在韓國參加AF論壇論題一樣，目前亞洲市場整合停留資源交換基礎(chǔ)上，沒有實現(xiàn)一體化的變革。還有很多道路要走，但是在金融危機面前，各國在這樣策略基礎(chǔ)上，大家已經(jīng)形成市場方面基本共識，這方面主要有三點。
一點亞洲藝術(shù)市場目前發(fā)展到底什么階段？亞洲藝術(shù)市場目前取得長足發(fā)展，但是規(guī)模偏低，市場地位雖然這幾年發(fā)展很快，中國已經(jīng)成為全球第三位拍賣市場地位，都不代表亞洲市場整體勢力。在危機解決，亞洲貢獻(xiàn)度并沒有形成大的貢獻(xiàn)度，這就是大家認(rèn)為亞洲新興市場，按照西方說法不是雪中送炭，而是錦上添花方式。
第二個亞洲各藝術(shù)品市場或多或少存在自身缺陷，比如日本、韓國、中國臺灣、香港、還有新加坡，這些市場發(fā)展比較早，而且體制比較快、程度比較高，但是這幾個國家我們可以看到，市場的容量明顯偏小，藝術(shù)資源相對來說比較單一，尤其當(dāng)代藝術(shù)資源這方面。還有中國、印度中東地區(qū)區(qū)域比較大，藝術(shù)資源比較豐富，但是市場渠道和結(jié)構(gòu)不成熟。
第三個在新興市場亞洲這方面，印尼、越南、泰國等等這些國家我們可以看到，購買力明顯不足，市場處于發(fā)展階段。
這是我們對亞洲區(qū)域各國基本評估，看到他們特點和他們不足。第三個對亞洲潛力的判斷，亞洲藝術(shù)市場有很好的發(fā)展?jié)摿Γ环矫鎭喼匏囆g(shù)在價格方面有很大的競爭力，很多人說當(dāng)代藝術(shù)品價格很高，但是我們?nèi)绻麖钠骄鶅r格來看，中國當(dāng)代藝術(shù)品而不是高端價格，實際這個價格是偏低的。另外亞洲藝術(shù)市場現(xiàn)狀還存在著亞洲藝術(shù)創(chuàng)作水平相應(yīng)來說有突飛猛進(jìn)進(jìn)步，價格偏低。亞洲有廣闊、雄厚的藝術(shù)資源，這些藝術(shù)資源沒有得到充分發(fā)揮，而且有埋沒的部分。而且亞洲價值是什么？亞洲有沒有被掩蓋的藝術(shù)價值？隨著這些藝術(shù)價值被亞洲區(qū)甚至比國際了解到，我們藝術(shù)資源會有更大的價值。
我們看到一個問題市場整合未來方向突破自身發(fā)展的瓶頸，如何實現(xiàn)跨越式發(fā)展。除了各個國家專心致志發(fā)展出路之外，如何形成亞洲市場合力也是這幾年我們廣闊談判的問題。包括三月份去了日本、四月份在韓國都討論市場合力問題。市場合力基礎(chǔ)是什么？
在這樣背景下我們談亞洲藝術(shù)市場整合，在中國這部關(guān)于亞洲藝術(shù)收藏整合問題或者這樣討論，實際上在2008年以來有多次討論，包括私下討論、專業(yè)討論都提到這個問題，但是我們可以看到從先階段角度來看的話，回答這個問題非常有難度。
一方面我們可以看到因為現(xiàn)實變化的很快，我們面對不是市場的問題，我們看到是變化問題。正像今天上午論壇里邊，有經(jīng)濟學(xué)背景專家都提到這個問題，我們面對急速發(fā)展的問題。過去的經(jīng)驗、過去的問題無法對立當(dāng)下問題，在這里一方面藝術(shù)自身發(fā)展很快，藝術(shù)需要新的知識體系與它配合。
另一方面我們可以看到藝術(shù)收藏在我看來是系統(tǒng)性的問題，不能通過一個問題解決，所以要解決這個問題必須系統(tǒng)性了解收藏問題，找到整體知識系統(tǒng)，不是局部發(fā)展有效性手段。
下面主要重點介紹一下目前中國藝術(shù)收藏碰到一些問題，需要通過整合的方式才能夠?qū)崿F(xiàn)，我認(rèn)為這是一個中國需要亞洲的問題，這是今天下午討論資料。
中國情況可能更加復(fù)雜，雖然中國經(jīng)濟發(fā)展有目共睹，但是中國支持藝術(shù)發(fā)展體系還沒有真正建立起來，所以中國問題不完全像國外現(xiàn)階段所遇到的情況，或者簡單因素促進(jìn)的情況，或者轉(zhuǎn)折性情況，有比較特殊長期積累的問題，和現(xiàn)狀糾結(jié)起來現(xiàn)狀。需要有自己的藥房，從藝術(shù)收藏說法來看。一個收藏由三塊組成，一塊就是我們說的公共收藏，然后就是企業(yè)的收藏、然后是私人的收藏。
下面我們看看目前中國這三塊收藏到底如何？我們可以看到首先政府主管單位針對美術(shù)館、民營非盈利機構(gòu)給予一定的資金支持，捐贈沒有建立起來，所以不能獲得社會支持，相對來說滯后免稅扶持支持，我們不像國外通過捐贈獲得免稅支持。這個系統(tǒng)來說，決定目前國內(nèi)美術(shù)館和相關(guān)機構(gòu)購買能力非常有限。上海美術(shù)館每年收藏費用只有300萬人民幣，國內(nèi)公共收藏方面非常非常不足。
第二個我們可以看到中國企業(yè)這幾年發(fā)展速度非常快，也存在一個問題，一個參與地域、城市、形式都有明顯的形式。北京、上海等大城市相對集中，2009年中國國內(nèi)企業(yè)收藏資金我們做了一個初步的摸底，大概在100億人民幣左右，這個100億人民幣相當(dāng)于拍賣市場一半左右份額，顯然跟不斷增長價格來說杯水車薪。還有由于企業(yè)收藏是近年來出現(xiàn)新生事務(wù)，如何設(shè)定收藏目標(biāo)、如何規(guī)范藏品，建立美術(shù)館回饋社會等等有待于提高，往往變成企業(yè)的私人資產(chǎn)。對于社會貢獻(xiàn)度處于初級階段。
最后我們講發(fā)展速度最快私人收藏這方面，由于中國正處在個人財富加速增長歷史階段，在這個情況下對私人收藏現(xiàn)在發(fā)展比較快，中國私人收藏缺乏家族傳承的渠道，所以他們基本從藝術(shù)品市場購買成為主流。一方面直接推動中國藝術(shù)品市場發(fā)展，近幾年在海外市場大肆購買，形成國外對中國購買力虛假的印象。另外一方面我們可以看到，當(dāng)大量私人收藏通過市場購買的，同樣他就會產(chǎn)生市場對他的反作用力，他們很容易受到市場的噪音影響，然后缺乏標(biāo)準(zhǔn)，跟著市場跑、跟著價格跑。形成一個市場角度來說再看市場波動因素。很多人今年買一億人民幣東西，但是明年不買了，甚至拋貨了，所形成的波動性。這就是我們市場目前私人收藏方面的問題。
從中國私人收藏行業(yè)背景來說，我們看主要跟國際新資本進(jìn)入藝術(shù)品市場形式都一樣，主要來自目前資本市場較快領(lǐng)域，比如房地產(chǎn)、金融、能源、技術(shù)材料、高科技以及制造行業(yè)，也有問題是因為這些行業(yè)和中國政府宏觀經(jīng)濟關(guān)系密切，而且容易受到我們中國宏觀經(jīng)濟手段的影響，所以我們可以看到經(jīng)濟周期和經(jīng)濟方面的影響，也會通過私人資本影響市場。這也是最近幾年中國藝術(shù)市場和經(jīng)濟市場正相關(guān)的關(guān)系原因。和以前情況不一樣，因為那時候規(guī)模比較小。
與藝術(shù)收藏相比，我們可以看到最近新的情況，現(xiàn)階段中國藝術(shù)消費的擴張，雖然藝術(shù)擴張已經(jīng)成為新的話題，但是我們可以看到目前同樣存在盲目性和滯后性。包括798有大量藝術(shù)衍生品，它的盲目性體現(xiàn)非常清楚。對藝術(shù)滯后性也很清楚，還有進(jìn)入21世紀(jì)，藝術(shù)投資已經(jīng)成為社會性話題，從目前情況來說藝術(shù)投資是雙刃劍。一方面引導(dǎo)更多資金進(jìn)入藝術(shù)市場，另外一方面藝術(shù)投資也會因為驅(qū)力因素造成市場更大波動性，這是我們可以看到這樣話題。
除此之外正如上午葉強先生提到，所謂藝術(shù)品交易所概念，包括景先生提到比如民生銀行金融行業(yè)理財產(chǎn)品的出現(xiàn)，我們可以看到這是新出現(xiàn)的事情。至于最終結(jié)果是什么，未來對市場影響我們觀察之中。間接投資渠道和投資方式。
還有一些以事業(yè)為主的藝術(shù)家，他們很可能變成很有潛力藝術(shù)家。還有新興藝術(shù)家，也愿意為國家藝術(shù)做出貢獻(xiàn)，也希望年輕一代文化推廣開來。這是一個例子，這是一個非常有潛力的藝術(shù)家，Claude Monet也是非常有名，賣到三千萬美元，在各個博物館展出過，而且也可以確保他這個作品是真實的，這是畢加索作品。這個畫五百萬美元。另外是Julian Schnail也是保持很好價格的作品。另外一個年輕新興的藝術(shù)家，他在國際上做了很多好的展覽，這是東南亞新興市場，我想給大家展示一下就是這些不同價格，比如摩納大概賣三千萬美元，他的話可能賣到兩萬五千萬美元。這是新加坡藝術(shù)家，他們做了很多大的戶外展覽，這個畫可能賣到15萬美元。這個Kokok可能賣到一萬五千萬美元，所以在藝術(shù)有不同系列，不管你買什么、買什么價格的作品，但是你的收藏可能由于對他激情、或者處于文化的愛好、或者投資，都會看中他的質(zhì)量。只有最好最優(yōu)質(zhì)的作品才能有更好的收藏價值，他的宣傳、聲譽都很好的話，市場價格也比較公平的話，就可以讓你在經(jīng)濟危機中抵御價值貶值，所以你要選擇最優(yōu)秀作品是最好的。
那么你需要避免哪些東西？比如出處可疑的作品，你不能夠說這個作品是由我的外甥一個朋友賣過來，比較便宜的。你不能夠這樣買東西，一定不要買出處可疑的作品，當(dāng)然也避免有泡沫的市場，因為在這樣市場它的價格都是高于實際價格，當(dāng)這個市場價格下降的時候，你的作品價格也會失去它的價值。要判斷市場是否泡沫很嚴(yán)重、也不要處于時尚收藏一些東西。
大家可以看到這樣一些可能是統(tǒng)計數(shù)據(jù)，其實很重要一點就是說你必須有一個很好的市場結(jié)構(gòu)、一定非常安全的市場，只有這樣的話你才能夠做正確的事情。因為經(jīng)過泡沫之后，有些人存活下來，通過轉(zhuǎn)變采取不同的做法。他們需要重視什么是質(zhì)量，因為這是一個生意，如果你還想往前走的，向市場推動的話，就應(yīng)該注重這些東西。謝謝大家！
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主持人 顧維潔：謝謝瑪麗·蒂娜伯格女士為我們介紹一個理想藝術(shù)市場結(jié)構(gòu)、以及正確收藏習(xí)慣和收藏方式。
下面我們進(jìn)入討論的議題，大家可以踴躍發(fā)言、也可以向兩位專家提問。
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提問：謝謝！非常感謝兩位主講人趙力和瑪麗·蒂娜伯格，我這個問題比較尖銳，第一個問題先是問趙力教授，第二個問題連帶問瑪麗·蒂娜伯格，第一個問題是這樣，剛才趙力教授分析非常好，尤其現(xiàn)代藝術(shù)發(fā)展。根據(jù)我們一些調(diào)研很多藝術(shù)家向我們反映這個問題，目前中國優(yōu)秀現(xiàn)代藝術(shù)作品基本上已經(jīng)流失海外了，由于各個方面的原因，一些優(yōu)秀現(xiàn)代作品并沒有在我們國內(nèi)，那么這種流失對于我們未來的中國現(xiàn)代藝術(shù)發(fā)展造成極大的損害，這是第一。第二由于我們很多藝術(shù)作品已經(jīng)流失到了可能歐美，很多浙江的收藏者他們就面臨這種問題，他們花很高的價格買到一些從歐美市場反饋回來優(yōu)秀作品，買回來以后再出手出不去了，請趙力教授解釋第一個現(xiàn)象。
第二個請問瑪麗·蒂娜伯格問題的，作為歐美重要的藝術(shù)策展商，如果說在90年代、甚至在80年代把我們國家大量優(yōu)秀藝術(shù)作品收藏到國外的，然后再一件一件賣回國，那么這個對中國現(xiàn)代藝術(shù)市場是好還是壞？謝謝！
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趙力：中國藝術(shù)品實際上不是說現(xiàn)在流失海外，是從19世紀(jì)末開始，我們是中國藝術(shù)品進(jìn)出口國，造成價格非常低。建國以后很多藝術(shù)品也在流失海外，有些藝術(shù)品以比較低的價錢，作為創(chuàng)匯方式出口的，是因為我們長期歷史的影響。
第二個當(dāng)代藝術(shù)品非常國際化，充分國際化接軌這樣中國藝術(shù)品類型，開始我們都知道國內(nèi)沒有這個市場，海外收藏家、投資人、喜愛者都介入這個部分，因為他是首先進(jìn)入所以有大量買很便宜的問題。從這個角度來說流失是現(xiàn)實情況。
如何改變？現(xiàn)在大概90年代以后，中國也執(zhí)行了文物禁止出口一些名單，這些名單分三批發(fā)布，第一批主要是幾個重要的藝術(shù)家，因為文物口上一條線就是乾隆五十年之前，大概1800年之前當(dāng)時有一條線這不能出口，按照文物保護(hù)方式來完成的，另外這個政策之后后來覺得很多文物，尤其近現(xiàn)代文物，分兩批方式公布這個名單。這個名單我覺得目前有一個問題，一個問題我們制定這個名單的時候有一些不專業(yè)的地方，當(dāng)然國家文物局有相關(guān)的課題解決這部分。
包括第三批名單也在做論證過程，后面兩批名單比如油畫方面，所以在論證部分也提出我們的看法。另外問題也出現(xiàn)了，你禁止是一個人的名單，但是不是一個藝術(shù)家所有作品都是值得禁止的，所以在現(xiàn)在情況下，我們不讓某些作品出去的時候，我們是管人還是管物。這是另外的思考，所以我可以告訴大家是，現(xiàn)在國家在進(jìn)出口名單已經(jīng)做一些舉措，而且加上近現(xiàn)代、或者現(xiàn)當(dāng)代重要的藝術(shù)家名字。加了名字出現(xiàn)管人還是管物的問題，是管死的問題。
另外就是購買高價的問題，因為綜合藝術(shù)品高價是現(xiàn)實的問題，有不同的觀點，因為中國和世界接軌過程里邊，出現(xiàn)價格接軌過程里邊結(jié)果。因為你在中國可能一塊錢買一個東西，但是國際市場可能一美元賣一個東西，按照美元計價、人民幣計價可能會造成很多匯率的暴漲。現(xiàn)在看來中國書畫是全球最高的，所以在充分市場化過程里邊，中國人買高價當(dāng)然有現(xiàn)實性，結(jié)果、競爭、市場化等等問題，這個沒有大的沖突。但是很多海外回流作品里邊，涉及到當(dāng)代價格，有現(xiàn)實性。高的價格因為進(jìn)入國際市場，所以按照國際價格標(biāo)價。
我們希望很多收藏家不是買高價東西報效祖國，而是推動新的藝術(shù)，購買不是簡單的商業(yè)行為，而是具有很好文化判斷、文化價值一種文化行為。
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瑪麗·蒂娜伯格：我覺得給我的問題也差不多，如果大家從歷史角度來看，不論什么時期人們都是從國外購買藝術(shù)品，我們不僅僅買的是法國的作品，那么我們還購買其他國家的作品。現(xiàn)在問題是中國藝術(shù)作品流到國外，這樣做法對于我們藝術(shù)家來說是很好的，因為這樣可以提高他們聲譽，那么對于中國情形有點不同。是因為中國歷史很長，我們有很多藝術(shù)家，在世界上有很多博物館、有很多國際收藏家，他們購買中國作品其實是一個比較積極的事情，因為我們處在一個國際化市場上，就像我以前所說的，如果我們依賴于國際市場，如果國際市場消極的話那我們所有東西都不存在的。
所以從某個角度來說，也是一件好事。這是歷史的模型，全世界藝術(shù)收藏者到世界各個角落收藏好的藝術(shù)作品，在中國我們又買回這個作品，我們以很高美元價格買回，但是世界各地都是以這樣價格在買。以后這個作品可能會更加值錢，因為我們現(xiàn)在是在一個國際化市場上。
這樣可以使我們藝術(shù)家聲譽保持很高水平上。這就是我對于買進(jìn)買出藝術(shù)作品的回應(yīng)。藝術(shù)家只想作藝術(shù)家，他希望屬于國際市場的，他想任何領(lǐng)域、或者任何時代人同樣重要，那么我們不允許好的作品流到國外的話，我們就阻擋他的好聲譽流傳。
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提問：趙力先生你好，我來自世藝網(wǎng)。你既是藝術(shù)市場的研究者、同時又是藝術(shù)教育工作者，請您談?wù)勊囆g(shù)市場人才培養(yǎng)的現(xiàn)狀，你對未來一些思考？謝謝！
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趙力：只能談中央美院情況。因為我們中央美術(shù)學(xué)院最早研究市場，時間是1994年左右開這個課，然后陸陸續(xù)續(xù)培養(yǎng)一些人，這些人到了現(xiàn)在拍賣行、博覽會、畫廊，798我去很多人跟我打交道，他說是美院畢業(yè)的。2004年有更多的專業(yè)關(guān)于藝術(shù)市場方面，學(xué)院只能提供相關(guān)理論、方法論的東西，要在學(xué)院里邊培養(yǎng)藝術(shù)市場的人才是不可能的，需要在實踐里邊學(xué)習(xí)，尤其中國變化這么大藝術(shù)市場，而且人才需求是多層次。可能倉儲需要、包裝需要、策劃等等方面，現(xiàn)在人才缺口很大，但是人才類型非常復(fù)雜。我們學(xué)校本科培養(yǎng)二十多個人，研究生畢業(yè)九十多個人單位，很難勝任市場多樣化需求，也值得我們反省我們教學(xué)如何和市場形成需求對應(yīng)的關(guān)系。
所以我們課程里邊加了很技術(shù)性東西，同時鼓勵更多學(xué)生進(jìn)入實踐學(xué)習(xí)，然后能夠進(jìn)入市場，更加符合目前的需求。這是我簡要回答的問題。
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主持人 顧維潔：時間有限最后一個問題。
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提問：我這個問題請教兩位專家，藝術(shù)市場對于藏家引導(dǎo)和教育方面的問題，尤其國內(nèi)藏家這邊，我們本身也接觸一些，因為我做投資咨詢的，現(xiàn)在有一個很現(xiàn)實的問題，怎么去判斷這個市場價值？尤其作為入門級買家，沒有家傳的文化，我們前幾十年審美教育又有缺陷，這時候我們想買，但是不知道怎么買？需要有人專門提供咨詢、專門提供服務(wù)，如果想做這個事情的人，我們能給他們做什么？
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瑪麗·蒂娜伯格：我覺得你必須要去做調(diào)研，去調(diào)研現(xiàn)實。那么你需要打開你的眼界，如果你買一件藝術(shù)品，不僅僅需要知道藝術(shù)家的名字，而且還要知道在他藝術(shù)家時代誰比較著名、特點是什么？以及私人市場這個水平，那么拍賣價格是不是已經(jīng)被提高了，你需要調(diào)研這些真實的情況，然后把這些情形加到一起，然后對于這些收藏者進(jìn)行這種教育。那么誰是這個初級教育者，這些不僅僅是跟金錢相關(guān)的事情、不僅僅藝術(shù)相關(guān)的事情，有些比較理論。
如果你更多看一下我們欣賞的歷史，在這個藝術(shù)圈子里邊看，你不可以忘記我們這個藝術(shù)，你要信任一些在相關(guān)領(lǐng)域的專家，有些時候從一個藝術(shù)家眼光來看藝術(shù)投資，要有這個眼光，誰將成為這個圈子里邊重點，而且誰將在一段時間成為熱點。當(dāng)然你還可以把藝術(shù)界和融資界、或者理財界融合在一起真正理解，然后把你所有需要了解的知識結(jié)合在一起。
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主持人 顧維潔：謝謝趙老師和瑪麗·蒂娜伯格女士。下面給大家介紹一下：一位是北京公社創(chuàng)始人及其現(xiàn)任主持、Pace Wildenstein在亞洲的唯一分支機構(gòu)Pace的北京總監(jiān)冷林先生；還有另外一位是Alternative Space Loop總監(jiān)、2010 Asia Act Award Forum總監(jiān)、韓國暻園大學(xué)繪畫系客座教授徐真錫先生。今天我們先請冷林老師給我們說一下關(guān)于收藏的話題。
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冷林：大家下午好！我后來基本做實踐工作的，基本講一些我個人得感觸，講的比較具體一些，整個中國藝術(shù)市場到今天，因為從我們發(fā)生起，剛才那位先生提問也提到好的藝術(shù)品流向海外問題，整個當(dāng)代藝術(shù)發(fā)生是全球化當(dāng)中發(fā)生的，在90年代初，整個當(dāng)代藝術(shù)還處于半地下狀態(tài)，而不被廣泛認(rèn)可狀態(tài)下邊去生存和發(fā)展的。
當(dāng)時有一些對于藝術(shù)收藏或者對藝術(shù)品有視覺經(jīng)驗，當(dāng)然有一些資金這些人比較先關(guān)注這一塊藝術(shù)的發(fā)展，當(dāng)時的時候我們也聽說過工藝藝術(shù)，因為當(dāng)時沒有錢在美術(shù)館，當(dāng)時中國也沒有畫廊，是在公寓里邊做藝術(shù)，有些時候在一些使館里邊，通過一些外國友人做展示，有些藝術(shù)家還獲得資金上支持，堅持下來。中國當(dāng)代藝術(shù)在這么環(huán)境下發(fā)展下來，它的根不是我們在知識系統(tǒng)存在藝術(shù)品認(rèn)識范疇里邊。
隨著十年發(fā)展，在海外拓展能力越來越深入，隨著中國經(jīng)濟高速發(fā)展，人們除了滿足溫飽以外，開始注意文化的需求。那個時候中國藝術(shù)已經(jīng)參與很多重要的展覽，和國外畫廊有初步的合作，在這個背景下邊開始注意這個方面，而且中國藝術(shù)發(fā)展贏得很廣闊的國際市場空間。這空間對于整個中國文化興起，還是打下很好的基礎(chǔ)。
有些很重要的作品可能流向海外，因為中國當(dāng)時沒有人接受，甚至到現(xiàn)在對于好的藝術(shù)品判斷不一樣，還需要時間消化這些東西。我覺得是一個大的背景，我認(rèn)為好藝術(shù)不斷產(chǎn)生，永遠(yuǎn)不會有遲到。
一直在發(fā)展整個中國藝術(shù)在這么環(huán)境下邊發(fā)展的，所以藝術(shù)市場有特殊性，隨著整個中國經(jīng)濟興起，這個時候2000年以后，來關(guān)注中國藝術(shù)突然興起，不是90年代之前，有些人買藝術(shù)品就是純粹喜歡，屬于比較原始性的購買。到了2000年以后，藝術(shù)隨著中國經(jīng)濟起來，有些投機就判斷，未來中國將會在經(jīng)濟上邊取得巨大成就，塑造他自己的文化，尋找曾經(jīng)缺失的東西。
2003年到2005年這個時候就開始有大量。你買錯了就是泡沫，不管花多少錢，隨著金融危機來臨以后，整個市場向冷靜狀態(tài)下轉(zhuǎn)移的時候，大家認(rèn)真思考泡沫問題，那些藝術(shù)品可以長時間留在我們心目中。在今天我覺得相對來說進(jìn)入金融危機以后冷卻下來，這是大的環(huán)境。最有意思我覺得在中國，中國市場一直非常非常小，在今天也非常小。還有大量人沒有完全進(jìn)來，或者拿著錢準(zhǔn)備投機，我講不完全投機狀態(tài)的東西，所以這個市場非常小，就這個本身發(fā)展來看，因為跟中國整個經(jīng)濟實力確實不成比例，有很多原因。我們沒有基金會、沒有美術(shù)館、沒有正常渠道不停讓大家接觸藝術(shù)史訓(xùn)練。
2003年曾經(jīng)在世紀(jì)壇辦清州展覽，辦的非常好沒有人看。今天好了，去年國慶開始很多美術(shù)館辦文物收藏展覽，關(guān)注人數(shù)越來越多。一方面大家對文化需求有關(guān)系，另外跟整個主導(dǎo)市場吸引力有關(guān)系。這個可能都要分清楚，我覺得最缺在整個當(dāng)代藝術(shù)就是當(dāng)代藝術(shù)價值依賴體系沒有形成，大家都是通過購買來判斷，通過購買、通過價格判斷藝術(shù)品，遠(yuǎn)遠(yuǎn)談不上對這個藝術(shù)品在藝術(shù)史價值認(rèn)識，這個我覺得是缺失的。不僅對于我們自己內(nèi)部市場的形成、以及整個外部市場持續(xù)性發(fā)展，目前是一個非常巨大的一個問題。
所以前一個月民生銀行開始重新梳理中國現(xiàn)代藝術(shù)史的時候，他們第一次把批評家放在主要吃飯桌子上，而在過去批評家被偏遠(yuǎn)化的，沒有機會參與藝術(shù)活動來。明顯感覺到我們可能缺失一些東西，我們可能需要尋找，可能還需要國家整個機構(gòu)、生態(tài)、包括美術(shù)館工作和美協(xié)、學(xué)院整個藝術(shù)生態(tài)參與和認(rèn)識，這里邊會有大量討論、會有質(zhì)疑。對于當(dāng)代藝術(shù)質(zhì)疑、討論、斗爭在今天實際被市場討論話題完全淹沒了，會有大量這類東西也是需要的，是當(dāng)代藝術(shù)往前走的動力，也是藝術(shù)家反思個人生涯當(dāng)中進(jìn)行創(chuàng)作不可或缺一個基礎(chǔ)和土壤。這個我覺得在整個中國當(dāng)代藝術(shù)里邊非常缺失的關(guān)系。
因為這個缺失，所以在整個藝術(shù)家對于市場認(rèn)識、以及市場參與者當(dāng)中，更多被機會所左右。包括我們剛才講到價格問題、怎么選擇藝術(shù)品問題，都是被機會左右，都是非常表面形式看待整個藝術(shù)，甚至對藝術(shù)認(rèn)識密切和整個藝術(shù)市場熱和低潮聯(lián)系在一起，我覺得這個是一個很初級階段，當(dāng)然對于整個中國當(dāng)代藝術(shù)要發(fā)展未來趨勢來看，因為整個中國當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展，80年代發(fā)生、90年代開展有市場的介入非常短的時間。
我判斷五年和十年之間，整個中國藝術(shù)市場100倍大比現(xiàn)在，隨著程度深入和前途，給別人帶來價值我覺得是紛繁的。從今天創(chuàng)造力角度來看，這個平臺上形成當(dāng)代藝術(shù)壓抑100年情況下邊，一種創(chuàng)造力爆發(fā)，我覺得已經(jīng)證明它對全世界藝術(shù)當(dāng)中魅力，這個魅力用最簡單話說重新把藝術(shù)回歸原始人，是很人為的狀態(tài)。我的發(fā)言到此。謝謝！
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主持人 顧維潔：謝謝冷老師，下面請徐先生給我們發(fā)言。
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徐真錫：非常感謝大家！希望大家能夠諒解我的英語，因為英語不是我的母語。今天我想簡單講一下，在21世紀(jì)藝術(shù)市場，全球資本市場里邊以至于我們社會變化。在當(dāng)代藝術(shù)里邊我們有三個現(xiàn)象，第一個就是普遍化、第二個是金融化、第三個經(jīng)營化。
在上個世紀(jì)80年代藝術(shù)是被普遍化的，我們已經(jīng)進(jìn)入全球化的時代，專家和非專家之間區(qū)別越來越大，也就意味著在我們當(dāng)中沒有職業(yè)和非職業(yè)區(qū)別，很多東西我們都會分享。通過電子科技，我們可以把我們思想傳給別人，在這個數(shù)字時代里邊，曾經(jīng)有人告訴我說，21世紀(jì)是一個全新的世界，會有很多新的發(fā)展，我們會有很多新的意識、很多新的體制，我們會有更加多元的想法和見解，這就意味著數(shù)碼科技的參與，可以把我們意見分享給其他人，進(jìn)行信息的共享。
那么在21世紀(jì)，我們思想可以更加多元化、更加發(fā)散，這就意味著我們有更多觀眾可以理解我們藝術(shù)，這也就意味著當(dāng)代藝術(shù)可以大量仿制、可以被很多人理解。很多人可以很好理解我們的當(dāng)代藝術(shù)，我認(rèn)為藝術(shù)界繁榮或者說繁殖可以跨越這個職業(yè)和非職業(yè)的界限，稍候我會具體講解。
我覺得藝術(shù)還可以被進(jìn)行金融化，我們前面一些講演者已經(jīng)提到這些，意味著在藝術(shù)界也可以進(jìn)行理財和融資，我們已經(jīng)知道，自從80年代開始從我自己公司也是這樣，我們已經(jīng)可以從藝術(shù)中獲利了，也就是意味著可以被進(jìn)行理財，從現(xiàn)代藝術(shù)這個領(lǐng)域里邊，藝術(shù)的市場可以產(chǎn)生非常好的影響，我們認(rèn)為在第三個藝術(shù)模式大概就是社會化，也許我們現(xiàn)在社會面臨著第四個大潮，現(xiàn)在我們處在夢想的世界當(dāng)中，這已經(jīng)變成我們社會中心動力，也許大家都已經(jīng)知道，第三個大潮是非常流行。我們認(rèn)為執(zhí)行是我們這個社會發(fā)展中心動力，這個夢想社會意思是經(jīng)濟發(fā)展可以成為藝術(shù)發(fā)展的動力，我們出售是一種文化。當(dāng)我們賣電腦的時候，賣的不是電腦而是藝術(shù)的圖象。
這只是我舉一個小小例子，現(xiàn)實生活中當(dāng)然非常復(fù)雜，在市場和商業(yè)促進(jìn)當(dāng)中，人們會運用各種市場戰(zhàn)略，進(jìn)行促銷和定價，但是在這樣時代里邊我們還有很的附加值，這些新的市場戰(zhàn)略已經(jīng)與過去有很大不同，我們在這個夢想社會中已經(jīng)創(chuàng)作出很多新的形象和圖象，在我們新的社會里邊當(dāng)然可以舉出很多很多例子。
就像普拉達(dá)品牌利用藝術(shù)形式促銷自己。在21世紀(jì)藝術(shù)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，我認(rèn)為新的模式又產(chǎn)生很多新的運動。那么這三個現(xiàn)象對我們藝術(shù)家評價產(chǎn)生很大的影響。我們需要這樣一個評估的系統(tǒng)，這個中有很多的因素，比如說經(jīng)濟。這些因素都互相之間交融，也用來對藝術(shù)品和藝術(shù)家進(jìn)行評估，但是在21世紀(jì)里邊，我覺得在這些因素當(dāng)中，購買者和交易者便意味著我們觀眾、就是人，那么這些因素的功能比其他因素要重要的多。
那么在這樣系統(tǒng)當(dāng)中，他們的地位還是在增加著，在全球資本化之后，我舉這么多例子之后，我覺得每一年的藝術(shù)雜志都對我們藝術(shù)市場產(chǎn)生巨大的影響。可能在藝術(shù)市場中每100個人就有60個人會購買藝術(shù)作品，從歷史角度來看，我們意識到收藏者和購買者都是一個重要的力量，在21世紀(jì)中期策展者是中心，他們在藝術(shù)市場當(dāng)中處在中心地位，與各個藝術(shù)家和有名望人相聯(lián)系，大概在80年代這些收藏者非常活躍的，現(xiàn)在在全球資本化之后，我認(rèn)為產(chǎn)生了很多的問題，當(dāng)然新的世紀(jì)里邊也有很多好的現(xiàn)象，但是藝術(shù)家價值和經(jīng)濟價值中間有很大的差距。
例如這是我的一些研究成果，這是我研究報告中一部分，有一些藝術(shù)家具有自己一些品牌，有一些藝術(shù)家他們參與重大的會展，出售他們的作品，但是他們需求并沒有得到完全的滿足，所以這種可以稱之為經(jīng)濟泡沫，所以這也是很不好的問題會影響到現(xiàn)代藝術(shù)。那么經(jīng)濟危機之后呢？這是一個結(jié)構(gòu)重整時機，所以我們需要調(diào)整這個結(jié)構(gòu)，我們需要講一講未來發(fā)展方向、一種新的體系，藝術(shù)家價值和經(jīng)濟價值怎么能夠更加匹配？所以我建議兩點。
第一點就是要有批判，更多批判家需要參與進(jìn)來，和過去相比我們需要更多的批判家。
第二點就是要溝通、交流，這個畫廊或者博物館館長、還有藝術(shù)家應(yīng)該更多交流，還有亞洲各個國家之間交流、以及亞洲和歐洲的交流，這樣的話這種交流可以使我們市場結(jié)構(gòu)更加趨于合理，而且我們藝術(shù)家話語權(quán)也能夠在現(xiàn)代藝術(shù)當(dāng)中有更多體現(xiàn)。
我覺得過去三十年現(xiàn)代藝術(shù)也受到了國際資本主義影響，特別是在紐約和倫敦，當(dāng)然藝術(shù)市場是非常古老一個市場，然后近代藝術(shù)也比較活躍，同時產(chǎn)生一些泡沫，因為全球的資本主義還有新工業(yè)主義不僅僅是經(jīng)濟方面泡沫，而且也給藝術(shù)界帶來一些泡沫，那么在經(jīng)濟危機之后，我們現(xiàn)代藝術(shù)有了更多的研究，就是關(guān)于他的更趨合理的架構(gòu)，而且很多更積極的批判家活躍起來，通過這樣過程我們希望能夠使未來現(xiàn)代藝術(shù)發(fā)展有更好的方向，而且使我們藝術(shù)家價值和經(jīng)濟價值相匹配，使未來有共贏的趨勢。謝謝大家！
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主持人 顧維潔：謝謝徐先生。
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提問：我問題比較多，首先問一下冷社長，很多浙江民營企業(yè)家向我問過很多問題，炒房賺錢了、煤礦也賺錢，現(xiàn)在我想投資藝術(shù)，我聽說很多現(xiàn)代藝術(shù)家比如張小剛畫很值錢，現(xiàn)在我希望你給我介紹一下，只要你漲價給你100萬，如果五年以后還漲再給你100萬。怎么給我介紹張小剛畫？第二個問徐教授，現(xiàn)在很多藝術(shù)作品被仿造、假冒，據(jù)講現(xiàn)在中國東北藝術(shù)家發(fā)起宣紙上放進(jìn)個人條形碼，也就是說不要讓我們現(xiàn)代畫家等他們死了以后，再拿放大鏡等等研究是不是他們原作。如果說有新的科技進(jìn)入我們繪畫領(lǐng)域，您認(rèn)為假冒還存在不存在？
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冷林：這個問題很難回答，第一個我們跟客戶之間，我們不是投資咨詢畫廊，我覺得一個客戶要買東西，肯定他喜歡。如果僅作為投資角度來說，沒有人能保證你明天會賺錢，我保證你就是騙你，升值是另外的概念。作為收藏來說，我們說收藏家，中國藝術(shù)市場起來基本投機帶動的，如果你不熱愛這個作品你去買它，我們也很擔(dān)心，這是非常實在的話。一個藝術(shù)家的成功我覺得由各個方面因素組成的，我們談的就是他的價格，價格當(dāng)中有漲有跌，一個拍賣行賣掉值這個錢，不賣掉就不值錢嗎？為什么一級市場在畫廊建立變成非常龐大，因為現(xiàn)在畫廊跟拍賣行很大的競爭，大家從價格認(rèn)識，你賣掉就是值錢，不賣掉就不值錢，跟這個藝術(shù)家你喜歡不喜歡沒有太多關(guān)系。
所以整個藝術(shù)家生涯培養(yǎng)，我覺得需要時間也需要非常穩(wěn)定的價格體系，這些其實都是由畫廊擔(dān)負(fù)的。我建議新入場的收藏家，先不著急買，看看為什么需要這些東西？每個人需要有車、有房、需要穿衣服有這個需求，這個需求根本動力是什么？可能是文化的動力，不完全經(jīng)濟的動力，可能表現(xiàn)出來我有錢這個概念，這個還比較初級的東西。所以關(guān)于升值不升值，如果畫廊給你保證都是不靠譜的事。
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徐真錫：其實我們談到數(shù)字技術(shù)，它并不是一個工具，其實它是一種參與，就是我們生活當(dāng)中一部分，他把我們整個社會聯(lián)系起來了，因為過去電腦它有很多圖象可以劃過我們眼簾，而且他也可以通過這種方式和人們交流，而且使這個范圍更加擴大了，可以一對多，所以我們交流被放大了。這就意味著我們生活在一個數(shù)字技術(shù)積極活躍參與這樣一個時代，我們可以給人們進(jìn)行更多的教育，所以和我們老一代相比，我們青年一代可以得到更多相應(yīng)收藏的知識，這也是一種教育的擴大，所以我們的觸覺、我們感知都已經(jīng)被放大了。
因為我們之前只能看到某一個單個的物品，但是我們現(xiàn)在獲得知識渠道更加廣了。現(xiàn)在我有一種感覺就是這些年輕的人、或者小孩他們一邊吃、一邊聽一些音樂，然后他還看電視，所以他可以用一個時間做很多事情，更加混合多元化生活方式，因為我們社會不斷變化。比如時尚品牌，這些時尚品牌過去是一年換兩季這樣產(chǎn)品系列，比如說冬季的系列或者春季的系列，但是現(xiàn)在他在不斷不斷更新他的產(chǎn)品系列，SPA的品牌也是非常活躍的，他們每三周都會更新產(chǎn)品系列，就是說人們需要更多的圖象，他們需要更多形象，所以說我們的關(guān)注或者人們更年輕的觀眾，他們希望能夠嘗試更多的實驗、然后更多多元化形象、也希望參與更多社會活動當(dāng)中，這樣給我們感知系統(tǒng)更加放大了、擴大了。所以這樣可以改變我們藝術(shù)家的感知。我覺得是這樣的。
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提問：我想問冷林先生跟徐真錫先生各自一個問題，先問冷林先生，我知道您也曾經(jīng)在學(xué)術(shù)期刊刊物上做過編輯工作，您怎么看待現(xiàn)代藝術(shù)媒體在藝術(shù)市場中所起的作用？您認(rèn)為現(xiàn)在比如網(wǎng)絡(luò)專業(yè)類媒體逐漸開始興起，您認(rèn)為這類媒體他們應(yīng)該在藝術(shù)市場中擔(dān)任什么樣責(zé)任？應(yīng)該起到什么樣作用？
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冷林：這個媒體作用很大，整個當(dāng)代藝術(shù)彭百發(fā)展，我覺得也離不開媒體的作用，現(xiàn)在有一個現(xiàn)象。現(xiàn)在媒體非常多，可能有幾十家藝術(shù)方面的媒體，我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)一個問題，所有對于當(dāng)代藝術(shù)解釋和描述，都掌握在二十多歲小女孩身上，都是這個年輕層人談藝術(shù)、解釋藝術(shù)。在媒體本身當(dāng)中，當(dāng)然是一個怎么更多專業(yè)化。現(xiàn)在中國不缺媒體，主要缺有質(zhì)量的媒體，媒體之間怎么有區(qū)別、怎么競爭。很多媒體看的都太想象，而且都是以報道新聞、事件、八卦，很少有媒體認(rèn)真談?wù)撍囆g(shù)媒體，在中國幾乎快消失、或者被邊緣化了。這個對藝術(shù)家創(chuàng)作、反饋方面，這個空間我覺得媒體在這方面作用目前還是有很大發(fā)展空間。但是媒體對于藝術(shù)作用肯定非常非常大的，這個是毋庸置疑的，當(dāng)然有的時候不一定好的作用，有的時候是好的作用。
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提問：謝謝，我問徐真錫先生，韓國藝術(shù)類媒體自身在生存狀態(tài)是什么情況？大概介紹一下，他們與藝術(shù)家、還有市場關(guān)系大概是什么狀況？
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徐真錫：我已經(jīng)給大家介紹了一些描述，有很多因素，但是一個最重要因素就是記者，記者是非常關(guān)鍵的。我不知道其他國家情況是什么樣子，但是在韓國我自己想法是新聞記者的力量是比較微弱的，他們只關(guān)注這個藝術(shù)作品賣了多少錢，他們只關(guān)注在他們文章當(dāng)中來描述這個作品賣了多少錢，而不是關(guān)注于這個藝術(shù)家本身。那么在韓國很多的記者都是為報紙來工作，他們并不是這方面的專家，他們并不是藝術(shù)方面的職業(yè)工作者，同時我們需要很多新聞記者方面楷模來教導(dǎo)他們?nèi)绾巫觥?/p>
我不太清楚在中國和其他國家怎么樣，但是在韓國記者起的作用是非常弱的。那么即使對于藝術(shù)雜志來說，這個市場也是很小的。一些文化的雜志并不關(guān)注于我們現(xiàn)代藝術(shù)，因為這個市場太小了，所以一個比較好的方法就是我們需要一些更加活躍的記者，我們需要一個全球化藝術(shù)媒體系統(tǒng)，而不是局限在某一個國家里邊，那么我們需要有人提出更好的建議給我們。謝謝！
主持人 顧維潔：那我們今天論壇就到這為止，建議藝術(shù)北京下一次做一個藝術(shù)媒體的論壇，我有不同意見。謝謝各位！
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