造型——中央美術(shù)學(xué)院造型學(xué)院教師作品展

中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館系列專訪之一

地點(diǎn)：中央美術(shù)學(xué)院校園

時(shí)間：2010年8月23日下午 1:30-3:00

系列訪談學(xué)術(shù)指導(dǎo)：王璜生

采訪人物：宋曉霞

采訪人：董慧萍

錄音整理：坤林

記者：今年中央學(xué)術(shù)學(xué)院舉辦了造型學(xué)院教師作品展，是繼去年《素描六十年》又一次大展。宋老師您作為策展人，能否談一下本次展覽的背景和您的構(gòu)思。

宋曉霞：舉辦中央美術(shù)學(xué)院造型學(xué)院教師展，這個(gè)想法可謂由來(lái)已久。大概6年前，老院長(zhǎng)靳尚誼先生就提出了中央美術(shù)學(xué)院教師雙年展的設(shè)想。在中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館新館落成之前，潘公凱院長(zhǎng)也提出要在新館舉辦中央美術(shù)學(xué)院教師展。中央美術(shù)學(xué)院舉辦教師展的傳統(tǒng)，可以追溯到老美院的時(shí)代。其中既有《首屆素描大展》、《油畫人體大展》（1988年），《二十世紀(jì)?中國(guó)》（1992年）這樣產(chǎn)生廣泛社會(huì)影響的大展，也有各系舉辦的帶有同仁性質(zhì)的系展，我還記得在老美院陳列館，聞立鵬、潘世勛先生任油畫系主任時(shí)舉辦的幾次油畫系展。

參展名單

這次展覽是中央美術(shù)學(xué)院搬入新址后的第一次教師展，參展者包括造型學(xué)院在職教師和學(xué)院的博導(dǎo)，有100余位。在整個(gè)展覽的籌備過(guò)程中，我們?cè)谡褂[學(xué)術(shù)委員會(huì)上爭(zhēng)論最多的就是關(guān)于什么樣的老師來(lái)參展的問(wèn)題。最后大家一致同意，按照在編這樣的身份來(lái)入選。蘇新平老師從人事處拿了一份造型學(xué)院的名單，后來(lái)研究生處又補(bǔ)充了一份學(xué)院的博導(dǎo)名單，這就是造型展的參展名單。

平常的展覽一般都是通過(guò)選擇參展藝術(shù)家和參展作品來(lái)表達(dá)主題、理念和工作方向。不過(guò)造型展不可以，而且還是一種反向選擇：每位在名單上的藝術(shù)家有權(quán)利選擇參不參展。按照是否在編的身份來(lái)入選，說(shuō)明展覽沒(méi)有回避所謂的體制性質(zhì)或?qū)W院的性質(zhì)，而是客觀地、直接地面對(duì)這些情況。我開始是被動(dòng)地接受這個(gè)名單，后來(lái)意識(shí)到這樣一個(gè)參展的方式本身也有意義。這個(gè)名單是一份文獻(xiàn)，說(shuō)明參展者都是學(xué)院中人，無(wú)論你的工作方向在當(dāng)代藝術(shù)的坐標(biāo)圖上的定位和指向如何，都在中央美院的編制內(nèi)，是其中的一分子。這個(gè)名單，也是一個(gè)觀念。

工作方法

做這個(gè)展覽的方法，可以說(shuō)是“實(shí)事求是”。一切從事實(shí)出發(fā)，直接面對(duì)中央美術(shù)學(xué)院造型學(xué)院老師們的創(chuàng)作情況，理性地認(rèn)識(shí)全球當(dāng)代文化的發(fā)展，在此基礎(chǔ)上追求樸素、自然、從容、大氣，這也是中央美術(shù)學(xué)院的本色。

美術(shù)館：請(qǐng)您談一下展覽的特點(diǎn)表現(xiàn)在哪些方面？介紹一下此次參展作品的特色？

宋曉霞：討論這次造型展的特色，不能只從造型學(xué)院或中央美術(shù)學(xué)院談起，需要從整個(gè)當(dāng)代藝術(shù)談起。創(chuàng)作多元化 我們今天的藝術(shù)已經(jīng)非常多樣了，這種多樣不僅表現(xiàn)在藝術(shù)風(fēng)格、藝術(shù)樣式上，也表現(xiàn)在價(jià)值和觀念上，表現(xiàn)為多元的工作方向。這個(gè)展覽體現(xiàn)了中央美術(shù)學(xué)院總體的創(chuàng)作水平，同時(shí)需要特別指出的是：中央美院的創(chuàng)作就在今天整個(gè)中國(guó)乃至全球藝術(shù)之中。中央美院造型學(xué)院的教師及其創(chuàng)作早已深深地卷入了當(dāng)今世界，國(guó)際雙年展、國(guó)家重大歷史題材工程、國(guó)際與本土的收藏拍賣等等都讓我們切實(shí)感受到，學(xué)院里教師的創(chuàng)作不再僅僅是教學(xué)和科研共同體的一個(gè)部分，而是受到了國(guó)家乃至國(guó)際規(guī)則的約束和影響。要說(shuō)中央美術(shù)學(xué)院教師創(chuàng)作走向多元化，最大莫過(guò)于這個(gè)變化。這種多元化的發(fā)展，不會(huì)讓中央美院衰亡，相反，只有創(chuàng)作的多元化發(fā)展才能創(chuàng)造出和諧的世界。

如何認(rèn)識(shí)中央美術(shù)學(xué)院的創(chuàng)作和整個(gè)藝術(shù)的關(guān)系，和當(dāng)前藝術(shù)動(dòng)態(tài)的關(guān)系，是我們做好這個(gè)展覽的關(guān)鍵問(wèn)題。我們的認(rèn)識(shí)是什么樣的，可能就決定了我們的展覽是什么樣的。

展覽特點(diǎn)

具體來(lái)說(shuō)這個(gè)展覽有這么幾個(gè)特點(diǎn)。第一個(gè)是盡可能自然樸素地呈現(xiàn)多元化的藝術(shù)探索，有什么就說(shuō)什么，沒(méi)有什么也不強(qiáng)說(shuō)。第二個(gè)是力求融通。有分別、有隔閡才會(huì)有融，融是融合、融化。同在美院，可是大家在藝術(shù)創(chuàng)作上的工作方向其實(shí)各不相同，一朝集合在造型展上，彼此是競(jìng)相綻放，更是融會(huì)于一爐。這一點(diǎn)在三樓的展廳里比較明顯。融通的“通”，是要“通古今之變”。我們有不少老師的創(chuàng)作，是努力將古文化傳統(tǒng)創(chuàng)造性地轉(zhuǎn)化為中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)值依據(jù)，比如在展廳一樓潘公凱和徐冰的作品，還有展廳四樓展望的作品《一小時(shí)等于一億年》。展覽的第三個(gè)特點(diǎn)，是在多元并置的條件下強(qiáng)調(diào)不同工作方向的對(duì)話和交往。比如展廳二層的主展廳內(nèi)原有一個(gè)玻璃展柜，這里通常會(huì)展中國(guó)畫作品。起初我們也想按照常規(guī)來(lái)做，希望能做成故宮那種經(jīng)典的感覺(jué)。后來(lái)我們反其道而行，大膽地放了唐暉和武宏兩位年輕老師的作品，還是紙制的，也還是繪畫，可是他們的認(rèn)識(shí)方法和工作方向與整個(gè)二樓的優(yōu)秀作品形成了一個(gè)對(duì)話，這是繪畫與繪畫的對(duì)話。

從這個(gè)展覽中，你可以感受到中央美院老師們的創(chuàng)作，原本就沒(méi)有跟時(shí)代、社會(huì)和當(dāng)代藝術(shù)割斷，在傳統(tǒng)文化與當(dāng)代藝術(shù)之間可以有機(jī)地互動(dòng)與交往，就像不同工作方向的老師，在美院的校園里會(huì)自然和自如地交往一樣。也許這是學(xué)院的特質(zhì)，當(dāng)年穿長(zhǎng)衫的齊白石與著西裝的徐悲鴻、吳作人、李樺的那張合影給我印象很深。這種“美院經(jīng)驗(yàn)”是值得深究的。

記者：本次展覽特別以“造型”命名，這個(gè)名稱積淀了中央美術(shù)學(xué)院多年來(lái)的造型藝術(shù)傳統(tǒng)，請(qǐng)問(wèn)您如何理解造型及美院的造型傳統(tǒng)？

宋曉霞：“造型”是一個(gè)外來(lái)的詞，古代沒(méi)有，這是現(xiàn)代中國(guó)才有的新詞。美術(shù)學(xué)院的形成與發(fā)展，和現(xiàn)代中國(guó)緊密相關(guān)。說(shuō)回到造型傳統(tǒng)上，如果我們抽象地討論造型，可能會(huì)更多跟西方的造型傳統(tǒng)相關(guān)聯(lián)，這與我們整個(gè)現(xiàn)代美術(shù)教育建立在這樣一個(gè)體制上是有關(guān)系的。

關(guān)于“造型”

具體到這個(gè)展覽，我對(duì)“造型”的理解就不僅是這樣一個(gè)傳統(tǒng)——這是我們百年來(lái)努力學(xué)習(xí)和認(rèn)識(shí)、迄今尚未窮盡的傳統(tǒng)，而會(huì)更在意這樣一個(gè)傳統(tǒng)，引進(jìn)中國(guó)以后是怎么融入了中國(guó)的現(xiàn)實(shí)，創(chuàng)造了什么，正是這一切塑造了我們的造型藝術(shù)傳統(tǒng)。從實(shí)際出發(fā)看問(wèn)題，才能客觀認(rèn)識(shí)中央美院造型藝術(shù)傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)和未來(lái)的發(fā)展。我覺(jué)得中央美術(shù)學(xué)院的造型藝術(shù)傳統(tǒng)，不僅僅局限在中央美術(shù)學(xué)院，把它放在近60年來(lái)全國(guó)造型藝術(shù)的發(fā)展和傳統(tǒng)里來(lái)認(rèn)識(shí)，才會(huì)更加準(zhǔn)確。

展覽學(xué)術(shù)委員會(huì)確定用“造型”命名這個(gè)展覽我，不是因?yàn)檫@個(gè)展覽的參展者來(lái)自于造型學(xué)院，而是因?yàn)榇蠹倚睦镉羞@么一個(gè)目標(biāo)：如何把中央美院老師的創(chuàng)作放在全球藝術(shù)的大環(huán)境中來(lái)比量、來(lái)認(rèn)識(shí)，怎么看到造型和今天當(dāng)代藝術(shù)發(fā)生的互動(dòng)，在互動(dòng)中又會(huì)發(fā)生什么樣的相互影響、相互塑造。我非常希望能通過(guò)這個(gè)展覽促進(jìn)這方面探索思考。

記者：參展規(guī)模之大史無(wú)前例，請(qǐng)您談?wù)勅绱她嫶笳褂[的策展難度？

宋曉霞：呵呵，很有難度。我覺(jué)得最難的首先是認(rèn)識(shí)上的難度。我自己首先要回答：造型藝術(shù)和當(dāng)代藝術(shù)之間的互動(dòng)關(guān)系是什么。

二元對(duì)立的意識(shí)形態(tài) 近一百年來(lái)，我們關(guān)于藝術(shù)的認(rèn)識(shí)都無(wú)法脫離傳統(tǒng)與現(xiàn)代這一對(duì)立所設(shè)立的意識(shí)形態(tài)框架。比如上個(gè)世紀(jì)初，我們會(huì)把傳統(tǒng)水墨畫看作西方藝術(shù)的對(duì)立物，從西方引進(jìn)的油畫雕塑就被當(dāng)作新藝術(shù)的代表。與此相同，今天的繪畫、雕塑似乎又成為觀念藝術(shù)、新媒體藝術(shù)的對(duì)立物。這個(gè)意識(shí)形態(tài)框架也決定了今天一些作品的藝術(shù)形式、材料、風(fēng)格和內(nèi)容。

做這個(gè)展覽迫使我去反思自己所受制的這個(gè)意識(shí)形態(tài)框架。如果我只能簡(jiǎn)單地把學(xué)院對(duì)應(yīng)傳統(tǒng)，就會(huì)找到它的對(duì)立物——所謂當(dāng)代藝術(shù)。倘若這樣的話，我們不僅不能認(rèn)識(shí)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展，也無(wú)從解釋自己；我們不能解釋自己個(gè)人的藝術(shù)，更不能解釋中央美術(shù)學(xué)院教師這個(gè)創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)。我需要跳出這個(gè)框架來(lái)思考，來(lái)認(rèn)識(shí)。一旦跳出這個(gè)二元對(duì)立的意識(shí)形態(tài)，其實(shí)你很容易發(fā)現(xiàn)學(xué)院老師們的創(chuàng)作非常豐富，也非常多元。

通常人們以為美院主要是造型技藝高超，不錯(cuò)，去年底中央美院主辦的素描六十年大展證明了這一點(diǎn)。可是素描錘煉的又是什么呢？造型藝術(shù)的根本就是認(rèn)識(shí)世界，觀察世界，就是表達(dá)世界，是使自己的認(rèn)識(shí)、頭腦、目光更加精準(zhǔn)。我們很難把手上的功夫和頭腦、認(rèn)識(shí)剝離，如果你一定要使它們二元對(duì)立，就只能把它們剝離開，我覺(jué)得這是一個(gè)誤區(qū)。做這個(gè)展覽時(shí)盡可能地讓自己脫離這個(gè)誤區(qū)，對(duì)我自己也是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。

在最初的工作中，我曾經(jīng)根據(jù)自己的研究為展覽建構(gòu)出一套理論上有層次上的東西，也做了一些工作。但是在具體做展覽的過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)我必須轉(zhuǎn)變，這個(gè)轉(zhuǎn)變最明顯的變化就是主動(dòng)地“解構(gòu)”自己剛剛建立的框架。因?yàn)椤皩?shí)事求是”的工作方法才是最有力量的。從事實(shí)出發(fā)，而不是從理念出發(fā)，才能造就展覽整體的力量。所以，我從按照自己的認(rèn)識(shí)構(gòu)架“建立”展覽的框架轉(zhuǎn)變?yōu)椤敖鈽?gòu)”這個(gè)框架，直接面對(duì)現(xiàn)實(shí)，按照我們老師們的創(chuàng)作實(shí)際來(lái)建構(gòu)這個(gè)展覽。

作品入選程序

今年3月各位參展者提交了兩至三個(gè)參展方案。其中有的是一個(gè)草圖，有的只是一個(gè)觀念，有的還只是一個(gè)意向。我和幾位策展助理分頭、陸續(xù)跟各位藝術(shù)家溝通，根據(jù)他們提交的方案具體了解工作的細(xì)節(jié)。在這個(gè)基礎(chǔ)上，7月我們做出了第一稿的方案，提交展覽學(xué)術(shù)委員會(huì)全體會(huì)議。這一稿的方案爭(zhēng)論很激烈，也形成了一些基本規(guī)則和結(jié)果，比如5米以上的大畫應(yīng)該限制在多少幅之內(nèi)等等很具體的一些問(wèn)題。根據(jù)會(huì)議結(jié)果，我們策展團(tuán)隊(duì)再去跟相關(guān)的藝術(shù)家溝通。暑假期間，策展工作進(jìn)入到了展場(chǎng)的測(cè)量和空間的安排，這一輪之后，再做第二稿的策展方案。8月14日，展覽學(xué)術(shù)委員會(huì)開會(huì)審議了方案第二稿這一次的不同意見(jiàn)少了很多，主要集中在幾個(gè)方案上。9月4日，展覽學(xué)術(shù)委員會(huì)將在展覽現(xiàn)場(chǎng)審定布展方案。在造型展的整個(gè)工作過(guò)程中，展覽學(xué)術(shù)委員會(huì)起到了非常大的作用，在學(xué)術(shù)上、藝術(shù)上，包括整個(gè)結(jié)構(gòu)整體上，運(yùn)用他們各自豐富的藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)和判斷，給我們提供了很多幫助，是我們學(xué)術(shù)上的依靠。

美術(shù)館：美術(shù)館的空間很特別，您是怎么根據(jù)展館的空間來(lái)做展覽，有些什么大的舉措或者調(diào)整嗎？

宋曉霞：學(xué)院藝術(shù)與當(dāng)代展示空間 美院的老師們是看著中央美術(shù)學(xué)院的美術(shù)館蓋起來(lái)的，但是它內(nèi)部豐富而多樣的空間還有待于我們認(rèn)識(shí)。大家公認(rèn)這個(gè)美術(shù)館是一個(gè)當(dāng)代的空間，也就是說(shuō)它不是我們常見(jiàn)的四方白盒子。在這樣一個(gè)空間里展出造型展，首先是對(duì)我們策展團(tuán)隊(duì)的挑戰(zhàn)，我們必須去迎接這個(gè)挑戰(zhàn)，研究如何在這個(gè)空間中展示我們學(xué)院的藝術(shù)。這對(duì)我來(lái)說(shuō)其實(shí)也是一個(gè)機(jī)會(huì)，去嘗試如何用新的空間，通過(guò)建構(gòu)不同空間形式之間的對(duì)話，自然呈現(xiàn)造型學(xué)院教師的作品。我們只有建構(gòu)起這些對(duì)話，才能夠把作品擺進(jìn)去，擺好，擺舒服。在這個(gè)過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)這其實(shí)不是在考驗(yàn)策展團(tuán)隊(duì)的智慧和創(chuàng)造能力，而是對(duì)我們中央美院造型學(xué)院教師創(chuàng)作能力的一次集中考驗(yàn)：把我們最具經(jīng)典意義上的作品掛在這么一個(gè)空間里，能否呆得住，是不是耐看，我想這是我們共同面臨的課題。另外，我們?cè)谡麄€(gè)展覽的結(jié)構(gòu)中也做了一些有趣的嘗試。比如壁畫系李洋老師特別為這次展覽做的一件作品，他在專門考察了美術(shù)館的衛(wèi)生間之后，選定了對(duì)公眾開放的衛(wèi)生間（一層藝術(shù)商店?yáng)|側(cè)）做了一件作品《衛(wèi)生間的夢(mèng)之寶藏》。這件作品是從他畫的幾十個(gè)夢(mèng)里面挑選出來(lái)的，根據(jù)美術(shù)館衛(wèi)生間的格局布置，還在男女衛(wèi)生間內(nèi)各創(chuàng)作了金玉兩件寶物。

記者：您認(rèn)為此次展覽體現(xiàn)了哪些當(dāng)代中國(guó)藝術(shù)精神，當(dāng)代造型藝術(shù)在幾十年的發(fā)展中遭遇了哪些若干的話題？結(jié)合本次大展您可否具體談一談。

宋曉霞：集“古、今、中、外”于一個(gè)展覽空間而和諧 從美院老師的創(chuàng)作實(shí)際來(lái)看，可以單抽出一部分來(lái)做一個(gè)通常說(shuō)的當(dāng)代藝術(shù)展覽，相對(duì)來(lái)說(shuō)它更容易，因?yàn)樗鼉r(jià)值統(tǒng)一，語(yǔ)言相仿，甚至價(jià)值觀都相通。同樣，你也可以抽出一部分經(jīng)典繪畫作品，我們會(huì)覺(jué)得它非常經(jīng)典，而且這個(gè)經(jīng)典又是活的，能做得特別精彩。

造型展覽的特點(diǎn)，就在于它包容了不同的價(jià)值觀，不同的工作方向。參展的一百余位藝術(shù)家，每一個(gè)人都是一個(gè)個(gè)體，需要我們運(yùn)用智慧和膽力把他們集合在這個(gè)展覽中。他們有的向中國(guó)古老的文化傳統(tǒng)獲取精神力量，有的可能向西方19世紀(jì)或20世紀(jì)汲取養(yǎng)料，有的是跟今天的社會(huì)生活中對(duì)話的，有的是今天活躍在國(guó)際舞臺(tái)上的大藝術(shù)家……但是造型展會(huì)使他們和諧地相處在一起，同在一個(gè)空間里。

這個(gè)展覽的價(jià)值就在這里，也許全球很少有這樣一個(gè)展覽會(huì)將古、今、中、外會(huì)聚在一起而和諧。所謂“古、今、中、外”，指的是大家不同的工作方向。我想這么多的不同，這么多的不一樣，確實(shí)是中國(guó)獨(dú)有的，集古、今、中、外于一個(gè)展覽空間而和諧，中央美術(shù)學(xué)院應(yīng)該是一個(gè)代表，我想這正是造型展的特點(diǎn)，或者說(shuō)這個(gè)展覽的價(jià)值也就在這里。我們（參展的一百余位藝術(shù)家）是一個(gè)整體，這時(shí)候你會(huì)意識(shí)到，那一份在職名單發(fā)揮作用了，他看上去是一個(gè)體制的記錄，而正是這樣一個(gè)名單，把這些不同的人，不同的藝術(shù)聯(lián)系在了一起。

我們以實(shí)事求是的態(tài)度，讓有不同藝術(shù)追求和不同藝術(shù)形態(tài)的老師，把他們各自的作品在自己學(xué)院的展覽中，自然的，自在地展現(xiàn)出來(lái)，這就是藝術(shù)的力量，這就是我們各位老師藝術(shù)的力量，也是我們展覽的力量所在。

記者：請(qǐng)問(wèn)美院這種傳承和發(fā)展的脈絡(luò)能否在造型展上體現(xiàn)出來(lái)？

宋曉霞：“我們畫畫的人就是住四合院的人”

中央美術(shù)學(xué)院造型藝術(shù)作品中有一個(gè)很重要的傳統(tǒng)是，我們的藝術(shù)家對(duì)如何用藝術(shù)來(lái)處理和時(shí)代的關(guān)系很有經(jīng)驗(yàn)，中央美術(shù)學(xué)院造型藝術(shù)傳統(tǒng)永遠(yuǎn)站在時(shí)代的總前列。可以舉個(gè)例子，繪畫這種形式，在近幾十年來(lái)大家都認(rèn)為已經(jīng)是一種比較落后的手藝活，在今天全球藝術(shù)發(fā)展中它到底有沒(méi)有發(fā)展前途，我想這個(gè)問(wèn)題是我們幾十年來(lái)追問(wèn)的一個(gè)問(wèn)題，與其在理論和觀念上不斷討論和預(yù)測(cè)，不如去實(shí)事求是地看一下現(xiàn)實(shí)。今天我們都住上高樓了，才意識(shí)到四合院的寶貴和價(jià)值。所以我很欣賞劉小東說(shuō)的：繪畫很像四合院，它不是今天最新的人類居住方式，但是它依然有價(jià)值，也依然有深度，也依然有文化內(nèi)涵，而且不僅是過(guò)去的文化內(nèi)涵。他還說(shuō)：“我們畫畫的人就是住四合院的人”。我對(duì)他這句話的理解里是包含著欽佩的。比如我們可能更容易用網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言，因?yàn)樗幌戮偷轿涣耍憔兔靼琢恕５侨绻梦难晕模托枰酶嗟哪芰縼?lái)跟今天的生活對(duì)話。我覺(jué)得中央美術(shù)學(xué)院造型學(xué)院的教師有這樣的追求，有這樣的能力，這也是我對(duì)這個(gè)展覽充滿信心的立足點(diǎn)。

記者：這次展覽對(duì)構(gòu)建中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)價(jià)值體系會(huì)產(chǎn)生什么樣的作用？

宋曉霞：這個(gè)展覽不管是誰(shuí)來(lái)做，它都是應(yīng)時(shí)發(fā)生的，也就是說(shuō)，天時(shí)促成了這樣的展覽，所謂天時(shí)，不僅是美院?jiǎn)芜叺陌l(fā)展，而是整個(gè)中國(guó)和整個(gè)藝術(shù)發(fā)展到今天需要這樣一種對(duì)話，即造型藝術(shù)和整個(gè)時(shí)代的對(duì)話，時(shí)代包含了社會(huì)、文化、政治、經(jīng)濟(jì)，也包含了我們自己所在的這個(gè)狹小的藝術(shù)圈。我相信這個(gè)展覽一定能夠促進(jìn)這種對(duì)話，而這個(gè)對(duì)話的開始正是在促成一個(gè)合乎中國(guó)藝術(shù)自身發(fā)展的內(nèi)在文脈，在這個(gè)文脈的基礎(chǔ)上才有可能構(gòu)建中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)值體系。

記者：展覽介紹里提到要以當(dāng)代史的眼光“重構(gòu)”中央美術(shù)學(xué)院造型藝術(shù)傳統(tǒng)，請(qǐng)您談一下。

宋曉霞：這句介紹顯露了我策劃這個(gè)展覽早期的一個(gè)思路，現(xiàn)在我已經(jīng)把這個(gè)思路給解構(gòu)了。其實(shí)中央美術(shù)學(xué)院造型學(xué)院教師的作品是無(wú)需“構(gòu)”的，它自身就在那里，自然地存在著，就是我們今天世界中的一部分。它不特別地用繪畫語(yǔ)言或者裝置語(yǔ)言，甚至觀念語(yǔ)言去表達(dá)某一個(gè)哲學(xué)道理或者時(shí)代精神，其實(shí)藝術(shù)本身就從容地道出了這一切。所以這個(gè)展覽不需要構(gòu)和解構(gòu)，也不需要重構(gòu)，因?yàn)樗呀?jīng)是自在自足的了。

我當(dāng)初提出的所謂重構(gòu)，并且從當(dāng)代史的角度重構(gòu)，是從美術(shù)史論研究角度，希望能夠在美術(shù)史的層面上建構(gòu)這樣一個(gè)對(duì)話關(guān)系，對(duì)話的雙方不是對(duì)立的，因?yàn)樗娴牟皇嵌摹Ｎ矣X(jué)得學(xué)院也深受整個(gè)世界藝術(shù)發(fā)展的影響，今天我們很多老師都不斷出國(guó)參加展覽和參加各種學(xué)術(shù)活動(dòng)，我們和當(dāng)今世界是互相影響、互相補(bǔ)充。當(dāng)然這種現(xiàn)實(shí)中的互相影響和互相塑造，如何能夠在美術(shù)史論的框架里建構(gòu)，是另外一件工作。這種闡釋工作，不僅僅是策展人一個(gè)人的工作。其實(shí)近年來(lái)學(xué)術(shù)界對(duì)學(xué)院與當(dāng)代藝術(shù)的闡釋，既是對(duì)這個(gè)展覽的闡釋，也是對(duì)中央美術(shù)學(xué)院造型藝術(shù)的闡釋。

記者：如何把這個(gè)展覽放在國(guó)際藝術(shù)發(fā)展的語(yǔ)境中度量它的意義。

宋曉霞：以中國(guó)藝術(shù)價(jià)值與世界文化對(duì)話 在今天這樣一個(gè)全球藝術(shù)語(yǔ)境中，我們用中國(guó)藝術(shù)的價(jià)值、中國(guó)文化的價(jià)值來(lái)和世界文化對(duì)話，而不是簡(jiǎn)單的說(shuō)用中國(guó)價(jià)值影響世界。今天這個(gè)展覽我們用“造型”來(lái)命名它，并不是用其他更大的觀念、或者更籠統(tǒng)的概念、更時(shí)尚的詞來(lái)命名這個(gè)展覽，其實(shí)就是用我們手上有的東西來(lái)充滿自信的和世界對(duì)話。目前我們正在談造型展的世界巡展。近幾年來(lái)一些國(guó)外一流美術(shù)學(xué)院的校長(zhǎng)來(lái)訪問(wèn)中央美院時(shí)，非常驚訝地發(fā)現(xiàn)在歐美已經(jīng)丟棄了的，注重教學(xué)基礎(chǔ)訓(xùn)練的這一套教學(xué)體系、教學(xué)方法，在中國(guó)不僅在中國(guó)落了戶，并且一直發(fā)展到今天，這個(gè)現(xiàn)象、這個(gè)事實(shí)令他們很驚訝。第二個(gè)讓他們驚訝的是，我們不僅有這樣一個(gè)傳統(tǒng)在，也沒(méi)有耽誤或影響我們發(fā)展新的藝術(shù)甚至更新的東西。從“千里之行”優(yōu)秀學(xué)生作品畢業(yè)展上，能夠清晰地看出這一點(diǎn)。造型傳統(tǒng)在發(fā)展和延續(xù)著，但是我們藝術(shù)和時(shí)代的對(duì)話不僅沒(méi)有停止，反而非常活躍，有很多優(yōu)秀的作品不斷地產(chǎn)生。我們都是這個(gè)學(xué)校的教員，同在這個(gè)學(xué)校，但我們可以有不同的取向，或者不同的發(fā)展。這些國(guó)外藝術(shù)高校校長(zhǎng)的態(tài)度，是對(duì)美院的一種解讀、一種反應(yīng)，由此我們可以預(yù)想，造型展作為一次中國(guó)藝術(shù)和全球藝術(shù)的對(duì)話可能會(huì)發(fā)生什么效果。我們并不是一定要用中國(guó)的特色去影響別人，或者控制別人，事實(shí)上我們希望是一種平等的對(duì)話，在對(duì)話中相互影響、相互塑造、共同發(fā)展，就是和而不同這樣一種方向。

記者：請(qǐng)您談一下這個(gè)展覽和素描60年展的異同點(diǎn)。

宋曉霞： 造型展和素描60年展 首先這兩個(gè)展覽同樣標(biāo)志著中央美院在藝術(shù)上的學(xué)術(shù)制高點(diǎn)，是兩個(gè)地標(biāo)。其次，這兩個(gè)展覽者都是有意識(shí)地、主動(dòng)地在學(xué)院和當(dāng)代之間建立對(duì)話。

素描和創(chuàng)作之間是有關(guān)聯(lián)的，也有不同，素描在材質(zhì)上更統(tǒng)一，語(yǔ)言不斷地發(fā)展，但是它有一個(gè)更統(tǒng)一的東西，盡管素描展上的藝術(shù)面貌也是非常豐富的，是由不同的人、不同的時(shí)代、不同的文化所塑造的。造型展不僅在材質(zhì)上是多元的，而且在整個(gè)藝術(shù)思維和工作方向上也是非常多元的，所以造型展比較注重發(fā)揮參展者自己的藝術(shù)創(chuàng)作特點(diǎn)。

素描更像是對(duì)自己理念的日記、對(duì)話、訓(xùn)練、自我認(rèn)識(shí)，創(chuàng)作顯然是不同的。其實(shí)素描里也有思想，我們很難把手頭和思想絕對(duì)分隔開，素描里沉淀的也是觀點(diǎn)、也是認(rèn)識(shí)能力，更是判斷能力，其實(shí)就是取和舍的關(guān)系。那種訓(xùn)練放在我們的創(chuàng)作中肯定是要見(jiàn)效的，這是它們之間內(nèi)在的聯(lián)系。

造型展和素描60年這兩個(gè)展覽，都是中央美院以展覽的形式有意識(shí)地進(jìn)一步提高藝術(shù)創(chuàng)作的學(xué)術(shù)水平的舉措。通過(guò)展覽可以激發(fā)學(xué)院藝術(shù)創(chuàng)作的豐富性和活躍性，促進(jìn)藝術(shù)家和藝術(shù)傳統(tǒng)的對(duì)話——這個(gè)藝術(shù)傳統(tǒng)非常廣義，既可以說(shuō)是中國(guó)幾千年的大傳統(tǒng)，也可以說(shuō)是近、現(xiàn)代以來(lái)的小傳統(tǒng)；既可以是西方的不變傳統(tǒng)，也可以是近幾十年來(lái)中國(guó)改革開放以來(lái)形成的新傳統(tǒng)。中央美術(shù)學(xué)院一向重視這種文化和精神的含量，這也是每一位老師對(duì)于自己從哪里來(lái)、到哪里去的一種文化認(rèn)識(shí)，在這個(gè)基礎(chǔ)上對(duì)自己當(dāng)下創(chuàng)作的一次判斷，我想這也是為什么大家如此期待這個(gè)展覽的一個(gè)原因。

從造型這個(gè)展覽中，觀眾可以看到中央美院造型學(xué)院的老師是怎樣看待自己的，他們又是怎樣看待今天這樣一個(gè)時(shí)代，怎樣看待滋養(yǎng)了他們的學(xué)術(shù)創(chuàng)造和藝術(shù)創(chuàng)造的學(xué)院傳統(tǒng)。

記者：您如何看待傳統(tǒng)與當(dāng)代的學(xué)院與藝術(shù)之間的關(guān)系？

宋曉霞：主動(dòng)地建立學(xué)院和當(dāng)代的對(duì)話 我認(rèn)為這個(gè)關(guān)系就是互相孵化，一方面很多優(yōu)秀的當(dāng)代藝術(shù)家就畢業(yè)于中央美院，另一方面學(xué)院中人的創(chuàng)作也就是活躍的當(dāng)代藝術(shù)中的一部分。在這個(gè)互相孵化的關(guān)系里，有主動(dòng)建構(gòu)的對(duì)話關(guān)系，造型展就是主動(dòng)建構(gòu)對(duì)話，主動(dòng)地在學(xué)院和當(dāng)代之間建立對(duì)話。我們把這個(gè)關(guān)系的兩端分開來(lái)看，其實(shí)學(xué)院也是當(dāng)代的學(xué)院，當(dāng)代也是學(xué)院畢業(yè)以后的當(dāng)代。除了孵化和主動(dòng)建立對(duì)話的關(guān)系，客觀的講還存在一種較勁兒關(guān)系，在我看來(lái)這種關(guān)系也是有益的，有了這種較勁兒會(huì)促使大家的創(chuàng)作更好、更棒、更厲害。較勁才有利于在藝術(shù)內(nèi)部產(chǎn)生一種動(dòng)力，催進(jìn)產(chǎn)生更優(yōu)秀的作品。

記者：中央美術(shù)學(xué)院是藝術(shù)明星的搖籃，同時(shí)也是美術(shù)教育名師的圣地，這個(gè)展覽會(huì)讓我們與幾代教育名師的創(chuàng)作相遇，無(wú)疑會(huì)對(duì)中國(guó)的美術(shù)教育產(chǎn)生很大的影響，您如何看這種后續(xù)的影響力？

宋曉霞：在今天的藝術(shù)圈里，我們能聽到很多聲音，比如巨額資本的聲音，世界影響力的聲音，還有我們本土的一些非常優(yōu)秀的創(chuàng)作的聲音，這當(dāng)中已經(jīng)包含了一些學(xué)院的藝術(shù)家。可是這些學(xué)院藝術(shù)家并沒(méi)有作為一種同仁的方式，集合在一個(gè)展覽里加入這種對(duì)話。造型展是一個(gè)開始，我相信這個(gè)開始不僅會(huì)給中央美院教師的創(chuàng)作形成良性的刺激，你看展覽前這個(gè)暑假老師們都卯足勁在準(zhǔn)備參展作品。在這個(gè)展覽上，幾代名師的力量形成合力，共同構(gòu)成面向社會(huì)的學(xué)院的聲音，面向世界的中國(guó)的聲音。這個(gè)展覽的開幕會(huì)對(duì)教學(xué)構(gòu)成一種無(wú)形的推動(dòng)。造型展呈現(xiàn)的是人，推動(dòng)的是中央美院的創(chuàng)作，這一切將會(huì)帶動(dòng)我們整體的認(rèn)識(shí)，構(gòu)成我們教學(xué)的基礎(chǔ)。對(duì)于學(xué)院的老師來(lái)說(shuō)同，在教學(xué)、科研、創(chuàng)作三位一體當(dāng)中，最重要的是創(chuàng)作，因?yàn)閯?chuàng)作是立事之本，是帶動(dòng)教學(xué)、深化科研的前衛(wèi)力量。那些作為教師的藝術(shù)家，他們所能產(chǎn)生的后續(xù)的影響力是不可想象的，因?yàn)槟悴恢浪麄儠?huì)帶動(dòng)多少學(xué)生，會(huì)帶動(dòng)幾代學(xué)生。

美術(shù)館：非常謝謝您接受我們美術(shù)館的采訪！我覺(jué)得公眾、社會(huì)十分期待能聽到學(xué)院的聲音。