上海拍賣行朵云軒,現(xiàn)在也開始嘗試做一些基金的工作開拓業(yè)務(wù),為此公司成立了上海嘉世華年藝術(shù)品投資管理有限公司,執(zhí)行董事焦安介紹了他們作為藝術(shù)基金角度的新兵在這方面的一些經(jīng)驗(yàn)。
焦安:朵云軒是一個百年的老店,但是現(xiàn)在藝術(shù)品的大小上是一個固守傳統(tǒng),固守傳統(tǒng)也方便還是堅信誠信藝術(shù),寧缺毋濫,同時也是越來越像這樣的套路,不可逆轉(zhuǎn)的一個局面所造成的。所以現(xiàn)在多元化的經(jīng)營也是我們的一個發(fā)展方向,目前來說,在上海朵云軒還是位列第一位,去年整個拍賣總額在8個億左右,也是我們整個大的集團(tuán)主要的途徑,現(xiàn)在文藝集團(tuán)是一個出版集團(tuán),當(dāng)然大家都知道是從電子閱讀出現(xiàn)以后,出版是天天在往下走,藝術(shù)品在往上升。
從藝術(shù)基金角度來說我們也是一個新兵,相比較國投信托的呂總,摩帝富的黃總的基金團(tuán)隊來說我們是剛剛進(jìn)入,對于拍賣行從第一線的角度參與到藝術(shù)這個領(lǐng)域也有優(yōu)勢,在很多的買家,我們客戶那邊,很早就有這樣一個傳統(tǒng),就像黃總剛才說的,很多人是一個收藏家,但是他對于藝術(shù)品不能100%地去把握他的真實(shí)性和未來價值的時候,往往會委托我們一些經(jīng)理為他把關(guān),或者有的干脆把資金交到我們的手上,這個我們在過去的幾年當(dāng)中可以說我們接受了很多這樣的例子。
也有一些大的集團(tuán),包括上市公司,在他們的主營業(yè)務(wù)之外,房地產(chǎn)或者是一些建筑業(yè),他也在做一些文化投入,然后他也拿出四千萬放到拍賣公司的團(tuán)隊里邊,替他們把關(guān),當(dāng)然也不是嚴(yán)格意義上的時期,也是我們想要介入的一個東西,我想說的是藝術(shù)基金這個主題,我們現(xiàn)在也是很清楚,像剛才談到的那種跟建行,跟保利做了兩期,我覺得貸款購買藝術(shù)品的模式,我不是很了解,但是我們探索了一下抵押貸款的模式,像國投信托是真正意義上的,通過信托理財產(chǎn)品的私募,黃總那邊做得是比較國際化的,更嚴(yán)格意義上有他的長線、短線、風(fēng)險的規(guī)避,更加嚴(yán)格意義上的藝術(shù)基金。
但是我們看到多的人,在上海來說,還沒有一個嚴(yán)格意義上的基金,剛剛在做,我們現(xiàn)在已經(jīng)在做的是一些游資的東西,或者是一些大的上市公司,財團(tuán)的管理,這方面我們現(xiàn)在手里做了兩個東西,一個是包括上海一些民營房地產(chǎn)的開發(fā)商,大家也知道房地產(chǎn)的開發(fā)作為一個民營來說是根本不可能的,舉一個例子,上海浦東可能有一個鎮(zhèn),他的老板以前通過當(dāng)?shù)氐囊恍┕賳T,但是他在過去的事件當(dāng)中開發(fā)完了以后,從08年或者是09年開始再也不可能拿到基金,他的資金在干什么,可能去買黃總那邊的藝術(shù)基金,但是我們認(rèn)識的圈子更多是喜歡炫耀自己,就是說他喜歡說這些作品,這幅畫是我買的,不會去對人說我買了一個藝術(shù)基金,我也不知道買什么東西,但是我賺了錢了,所以每個人的心態(tài)也不一樣。
他往往把這幅畫作為他自己買的,但是他通過什么買的,他通過我們公司買,他通過我們公司幫他買基金,我們可能會幫他請一些評論,評論家,或者說一些專業(yè)的雜志,會給他發(fā)表,這個評論他會覺得他自己很有面子,我們也保障他在未來三年當(dāng)中會達(dá)到什么樣的增值,可能這個事情做法,我看到黃總在網(wǎng)上批評這種做法不是藝術(shù)基金應(yīng)該做的事情,但是對我們來說,拍賣行做這個事情是比較容易一些,或者說我的買進(jìn)或者我的賣出都是比較直接,我們也更有把握在未來的兩三年當(dāng)中哪一個板塊的藝術(shù)家會有更大的利潤,是這樣的一個情況。
另外一部分我們做的是上市公司的文化投資,目前拿出五千萬的情況讓我們來收購,我們在日本,在和他談兩家私人美術(shù)館的一些作品,這個也正好說到剛才關(guān)于藝術(shù)基金指數(shù)的一個問題。我們覺得藝術(shù)基金指數(shù)在有一些時候會用的,當(dāng)我們募集基金的時候,上市公司的老總董事會在做PPT文件里邊一定會有藝術(shù)基金指數(shù),不管是雅昌指數(shù)或者是梅墨指數(shù)都有,這些指數(shù)我們會告訴投資人或者上市公司的老總,藝術(shù)品在過去的十年當(dāng)中怎么一個飛速的發(fā)展。
哪一些藝術(shù)家的作品,特別是一些我們第一線的藝術(shù)家,比如說范曾,他在03年、04年還有幾萬元,到了08年以后怎么一個飛速的增長,當(dāng)我們真正去買的時候,去操作的時候,可能這個對我們來說起到一個反面的作用,就是說這樣的藝術(shù)家已經(jīng)到了一個高位的時候,我們往往就不會去碰,在現(xiàn)在的時候,我們用這些藝術(shù)家獲利,但是在國脈的時候我們會避開這些東西,我們做的東西,可能做的藝術(shù)家、藝術(shù)品是藝術(shù)書里邊還沒有提及到的一些,因?yàn)槲覀円I的是未來三年的增值,而不是過去五年或者十年的增值。
所以這個是我們藝術(shù)指數(shù)的一個定義,包括我們在日本的一個美術(shù)館看作品的時候,其實(shí)很有意思,日本人也拿指數(shù)說服我們,范曾現(xiàn)在在雅昌上已經(jīng)是每平尺20多萬,當(dāng)然這是一批,不是一兩件,我這個是有正式空間,但是對我們來說這樣的文件沒有很大的意義,因?yàn)檫@個指數(shù),特別是雅昌的范曾的指數(shù),我看里邊還包含了一些小拍賣公司的一些范的成交的價格,但是那些價格就很低,如果你是拍一些小拍賣公司的,廣東的拍賣公司,他的范曾每一平尺大概只有幾萬,但是你看嘉德去年拍賣范曾的專場,最后的《竹林七賢》,可能單件每平尺都超過30萬、40萬還多,所以這個指數(shù)實(shí)際操作的時候,真的是提供一個雙方的話題,這個是很難把它作為一個草的指南,對我們另外一個來說,我覺得可能是一個風(fēng)險的控制和估值,對我們拍賣行出來第一線的人來作為基金,是一個最大的考驗(yàn),在會前也跟幾位老總在溝通,在拍賣行里邊真東西把它拍出一個什么樣真的價值,如果比較看不清楚的東西,我們也用我們的辦法拍出一個相對合理的價值,但是作為一個藝術(shù)基金來說,這一塊我們就怎么去回避或者我們要回避一些靠得住的東西,私下操作的東西,而且真正要去規(guī)范,這個是跟現(xiàn)在公布的銀行,肯定是有風(fēng)險,或者說我們用被迫一個什么樣的上市公司或者什么樣大的財團(tuán)來擔(dān)保這樣的藝術(shù)基金,但是在這樣的情況下,是完全可以準(zhǔn)時地去兌現(xiàn)。
另外一個就是估值的問題,我剛才也聽到,黃總在談到價格的問題,我們的估值怎么估值,我們現(xiàn)在是不敢再拍賣市場上買一些東西來投資,這個可能也是我們這個基金與眾不同的一點(diǎn),我覺得拍賣市場,高、精、尖的東西是沒錯的,但是它是無法再三年內(nèi)重新拿出來拍的,因?yàn)榕馁u公司最忌諱的,我們最不愿意看到的就是這些東西去年在北京某某拍賣行,今年拿到我這里來了,那些賣家也是說你去年拍10萬,我今年要100萬,這是我最忌諱的。
所以我們一直堅持私下交易的原則,我們會有一些藏家,當(dāng)他遇到困難或者當(dāng)他愿意出貨的時候,他才會賣,這樣的情況下,這個東西是沒有在拍賣市場見個面,或者說它是一個比較合理的價錢,而不是一個拍賣場上被追得很高的價錢,這種情況下,我可能這個月買來,經(jīng)過兩三個月的整理就可以拿出來拍賣,我們預(yù)期的周轉(zhuǎn)期,在這個時間可以周轉(zhuǎn),而不是說三年只周轉(zhuǎn)一次,這也是我們在考慮的不同的東西,包括我們做的一些海外的回購,我們現(xiàn)在在倫敦,在日本都設(shè)立了一些辦事處,其實(shí)是在當(dāng)?shù)氐囊恍<沂俏覀兊穆?lián)絡(luò)點(diǎn),在那邊有一些合理的東西,好的東西就會把它收回來,這是我們的一個做法有一些不一樣。