新視覺：對于你的作品很多人都會將其看作古典寫實(shí)的風(fēng)格，但細(xì)究下來似乎又沒有那么簡單，你是怎么樣看待寫實(shí)繪畫在當(dāng)前中國的發(fā)展，又是如何界定自己的作品?
郭潤文：古典繪畫我是這樣理解的。首先我并不認(rèn)同我的作品是古典的，所謂古典是具有歷史賦予的特殊屬性，歷史賦予他具有一個特殊環(huán)境下所謂經(jīng)典的概念，現(xiàn)在的理論家習(xí)慣把古典這個詞掛在嘴邊，可能是基于文章好寫一點(diǎn)，類別好劃分一點(diǎn)，就是把古典的手法跟繪畫放到古典主義的概念里面，類似于表現(xiàn)主義的手法放在表現(xiàn)主義里邊，這樣他們談起來比較容易規(guī)范一些，容易劃分一些。事實(shí)上藝術(shù)家并不認(rèn)可自己是古典主義畫家，為什么?因?yàn)楣诺渲髁x有特殊的情節(jié)和圖式，跟當(dāng)時的歷史、宗教、政治整個社會環(huán)境有非常密切的聯(lián)系，才能產(chǎn)生古典繪畫這個概念?，F(xiàn)在我的手法是借用了19世紀(jì)前油畫的手法來表達(dá)繪畫，我的作品從外表上的技法，包括色調(diào)和手法類似于古典主義的繪畫，但并不是真正的古典主義作品。我是一個現(xiàn)實(shí)主義畫家，只是借用了古典主義的技術(shù)和表現(xiàn)方式而已，真正內(nèi)在的還是現(xiàn)實(shí)主義。
新視覺：《永遠(yuǎn)的記憶》或者說記憶系列被看成是你風(fēng)格轉(zhuǎn)型后的作品，對于這一系列的創(chuàng)作你是基于何種思考完成的?
郭潤文：所謂記憶系列是一個特殊歷史環(huán)境——上世紀(jì)90年代初期人們都在思考的問題，各種不同的流派分化產(chǎn)生，而那個時候在我的歷史軌跡里是尋找一個對我小時候或者是我上輩的一種追憶，對他們的行為、對他們生活狀態(tài)的追憶。那個時候我的心態(tài)是對那個特殊時代的感情，是把一種懷舊的感情放在我的油畫里面去進(jìn)行表述，比如說《永遠(yuǎn)的記憶》、《封存的記憶》、《夢回故里》等等，我把小時候的但現(xiàn)實(shí)生活中已經(jīng)不太能夠見到的情結(jié)用我的油畫加以傳達(dá)。
新視覺：其實(shí)一個藝術(shù)家在個體藝術(shù)語言或者風(fēng)格固定后的轉(zhuǎn)變勢必會冒很大風(fēng)險(受市場、名氣所累)，你當(dāng)時為什么會有這樣的想法去嘗試新的繪畫創(chuàng)作?
郭潤文：一個藝術(shù)家的藝術(shù)風(fēng)格是需要很長時間的積累才能產(chǎn)生出一個明確的風(fēng)格狀態(tài)。我的創(chuàng)作手法，從頭到尾是沒有本質(zhì)上的改變。但是我對主題上尋找的改變是非常明確的。比如上世紀(jì)90年代的早期和中期，我把記憶和懷舊的情緒定為當(dāng)時創(chuàng)作的主題;之后的作品主要表達(dá)的是對當(dāng)下社會和生存環(huán)境的關(guān)注，這些關(guān)注實(shí)際上表達(dá)了我內(nèi)心比較新的態(tài)度。我覺得追憶對過去的情緒只是生活中的一個片斷，真正現(xiàn)實(shí)生活中的生存環(huán)境和現(xiàn)實(shí)生活中的一些非常重要的事件，才是我創(chuàng)作中最重要的東西。我把主題進(jìn)行調(diào)整和改變是基于我對現(xiàn)實(shí)的關(guān)注，風(fēng)格手法雖然有改變但也是非常微妙和微小的，并不是徹底的轉(zhuǎn)換。
新視覺：《永遠(yuǎn)的記憶》在2011年拍出了1050萬的高價，也創(chuàng)了你個人拍品的成交記錄，這樣的一個記錄的產(chǎn)生對你的創(chuàng)作有沒有影響?
郭潤文：我的作品之所以能夠產(chǎn)生這個價格，我并不認(rèn)為是作品比以前畫的更好了，盡管有很多人說我的作品畫的越來越好了，在某些情況下我的作品比原來成熟了很多，但是我也有過很好的時期， 90年代初期我的繪畫狀態(tài)很好，表達(dá)的東西也非常干凈，沒有外界的干擾，《永遠(yuǎn)的記憶》也產(chǎn)生于那個時期，之所以創(chuàng)出1千萬的成交價格不是因?yàn)槲业睦L畫改變了，而是因?yàn)槭詹丶业难酃飧淖兞耍^去的收藏家在早期進(jìn)入市場以后都帶有很多的盲從性和盲目性，他們買的東西也許會出現(xiàn)市場的追捧，產(chǎn)生很高的價位。但現(xiàn)在收藏家的眼光不同了，更加成熟了，他們選擇收藏藝術(shù)品的標(biāo)準(zhǔn)也發(fā)生了改變，一個是看藝術(shù)品精神上的價值，另外一個是作品有沒有藝術(shù)本質(zhì)上的收藏價值，他們現(xiàn)在收藏作品會從這兩個角度去考量，一個是技術(shù)層面，一個是精神內(nèi)涵。作品能夠融合這兩者的藏家也就會出很高的價格去收藏。我認(rèn)為現(xiàn)在的收藏家眼光已經(jīng)具備了，他們買一些比較有價值的油畫也是必然的事情，因此我的作品在這個時候被藏家以這樣的一個價格買去也是對我個人藝術(shù)技法和境界上的認(rèn)可。我覺得今后這種事情還會發(fā)生，但我不會因?yàn)樽髌返膬r格高了就把某種圖示作為唯一的善本來表現(xiàn)，我會不斷的依據(jù)對現(xiàn)實(shí)生活的感悟去發(fā)現(xiàn)新的靈感，尋找新的題材去創(chuàng)作，而且我始終認(rèn)為好的藝術(shù)品在市場的表現(xiàn)方面也必然是好的。
新視覺：但現(xiàn)在也存在一種現(xiàn)象，就是藝術(shù)家為了迎合市場，迎合藏家的個人喜好去進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作，你對于這種做法怎么看?因?yàn)槟阍诤茉缇徒佑|了藝術(shù)市場，從上世紀(jì)90年代你的作品就已經(jīng)有很好的銷售。
郭潤文：我是這樣認(rèn)為的，這種現(xiàn)象的產(chǎn)生應(yīng)該是基于兩種可能，有些是藝術(shù)家出于經(jīng)濟(jì)上的考慮，他會把自己的作品用來迎合收藏家的需求，這種藝術(shù)家是有的;但我認(rèn)為更多的藝術(shù)家的作品是剛好與收藏家的興趣達(dá)成了一致，這也給旁觀者產(chǎn)生了一種假象，有人會說：“這位藝術(shù)家在迎合市場畫畫”。我不這樣認(rèn)為，我認(rèn)為優(yōu)秀的藝術(shù)家是在自己的藝術(shù)道路上尋找到了一個創(chuàng)作點(diǎn)，然后持續(xù)不斷表現(xiàn)一種狀態(tài)，或者一種手法，他們在尋找這種東西的唯一性和統(tǒng)一性，這并不是為了迎合市場，但問題是他的市場確實(shí)很好，作品確實(shí)很棒，收藏家則成為了追捧者。尤其是寫實(shí)畫家要研究一個問題、一種藝術(shù)方式是需要花費(fèi)一輩子的精力去完成，我們與19世紀(jì)以前西方的藝術(shù)家不一樣，缺失了一個經(jīng)驗(yàn)的積累過程，我們的作品是需要很長的自我封鎖、自我探討和研究的時間去完成，等我們的藝術(shù)有了真正發(fā)光的時候我們的年紀(jì)已經(jīng)比較大了，當(dāng)我們更加成熟的時候，或者能產(chǎn)生一種驚天動地的作品的時候，人的生命或許已經(jīng)不存在了。我為什么說中國的油畫家尤其是寫實(shí)的油畫家在研究傳統(tǒng)油畫時所付出的代價之高，是因?yàn)檫@是需要一輩子來研究學(xué)習(xí)的。因此我們可以看到很多油畫家在不斷的嘗試，我們應(yīng)該怎么看到的是他們得作品越畫越好了，越畫越精致了，越畫越深入了，這樣想來，對于他們作品的市場反應(yīng)也就釋然了，不能僅僅看到作品被市場高價收購的現(xiàn)象，更應(yīng)該看到藝術(shù)家在背后的個人努力和藝術(shù)探索。
新視覺：情感以及對記憶的糾結(jié)一直是你作品的創(chuàng)作主線，但我們也看到在你的創(chuàng)作過程中，題材的變化是很頻繁的，你是否有過考慮將個人的創(chuàng)作題材進(jìn)行固定呢?
郭潤文：我與其他藝術(shù)家的不同之處在于對技法深入和縱向的研究，對題材的把握完全是有感而發(fā)，這是我的特點(diǎn)。我不會把一個東西長時間或者是幾十年的進(jìn)行探討。我會用我的作品把對身邊產(chǎn)生的感動、震撼加以記錄、陳述，如果沒有震撼和感情，無法產(chǎn)生激烈的沖突時候我會去選擇我所熟悉的東西去表現(xiàn)，一旦有了能夠震撼我的題材我就會放下所有的事情去表達(dá)這些東西，這是我和其他畫家不同的地方。
新視覺：也就是說，你的作品是跟你日常生活一些感觸是有關(guān)系的，是進(jìn)行有感而發(fā)的創(chuàng)作，而不是應(yīng)景式的創(chuàng)作。
郭潤文：對。
新視覺：你從事寫實(shí)繪畫已經(jīng)數(shù)十年了，在國內(nèi)看來寫實(shí)繪畫總是喜歡被冠以傳統(tǒng)之名，對于這樣一種說法，作為一個長期從事寫實(shí)繪畫，講究寫實(shí)技巧的藝術(shù)家而言，你是怎么看待的?
郭潤文：這個事情要分兩步看，首先是寫實(shí)主義畫家的表現(xiàn)手法的確是19世紀(jì)以前的，這一點(diǎn)不能否認(rèn)，我們要學(xué)習(xí)油畫就必須從傳統(tǒng)中找根源，找源頭，找他們的發(fā)展史，對大師的技法進(jìn)行一種研究，特別是向大師學(xué)習(xí)?；谶@點(diǎn)人們看到你的手法樣式，發(fā)現(xiàn)有很多影子在里面，這并不奇怪。但同時也有一個問題，就是人們在審美意義認(rèn)識上普遍的把傳統(tǒng)寫實(shí)認(rèn)為是一種保守的，對于這種觀點(diǎn)我是不贊同的，保守與否不能以創(chuàng)作的手法來判斷，而是要從藝術(shù)家所要表達(dá)的思想方面去考量，他題材是否具有準(zhǔn)確性、批判性和敏感性，應(yīng)該從這個角度去看問題，而不應(yīng)僅僅是從手法上看問題。如果要這樣看的話，實(shí)際上我們會看到很多東西有新傳統(tǒng)和老傳統(tǒng)之分，為什么這樣講?老傳統(tǒng)放在19世紀(jì)以前，新傳統(tǒng)放在19世紀(jì)之后，我們在19世紀(jì)可以看到印象派、立體主義，表現(xiàn)主義，超現(xiàn)實(shí)主義，未來主義、野獸派等等眾多的藝術(shù)流派，在中國很多當(dāng)代藝術(shù)界里的藝術(shù)家中都有學(xué)習(xí)和模仿他們的案例，這是不是也是一種保守的體現(xiàn)?既然大家都是模仿和學(xué)習(xí)的狀態(tài)，就不應(yīng)該把學(xué)習(xí)19世紀(jì)以前的看作是保守，而學(xué)習(xí)19世紀(jì)以后的就看作是前衛(wèi)。欣賞一件作品我們應(yīng)該看它是不是用最恰當(dāng)?shù)氖址ㄉ钋斜磉_(dá)了對社會、對現(xiàn)實(shí)的態(tài)度，我覺得這樣才是比較客觀的。
新視覺：在當(dāng)代與傳統(tǒng)的界定已經(jīng)很模糊的當(dāng)下，你有沒有想到有一天放下畫筆轉(zhuǎn)而投入到新的藝術(shù)探索之中，比如裝置或者雕塑?
郭潤文：對我而言學(xué)習(xí)油畫是一輩子的事情，我可能不會放下畫筆，但是我會做一些延伸的藝術(shù)作品，比如版畫、雕塑，雕塑我現(xiàn)在已經(jīng)在嘗試了，包括特殊攝影、影像作品我也會做，但是這些作品只是我油畫的延伸，并不是說我會把畫筆徹底放棄轉(zhuǎn)而成為很徹底的比如影像藝術(shù)家里面去，我不會完全置身于這個行業(yè)，但我會去嘗試。我這樣做的目的是對我油畫的一種擴(kuò)充，以至于同當(dāng)代發(fā)生更多的聯(lián)系而已。
新視覺：2010年你的身份發(fā)生了很大的改變，在油畫協(xié)會以及中國國家畫院都擔(dān)任了很重要的職務(wù)，以及你現(xiàn)在在廣美擔(dān)任教授，也有行政工作，面對如此眾多的行政職位，你又是如何平衡工作和創(chuàng)作之間的關(guān)系?
郭潤文：現(xiàn)在是這樣的，在行政方面我可能與其他人不同，往往別人是在30—40歲年富力強(qiáng)的時候就開始擔(dān)任行政職務(wù)，而我現(xiàn)在是50多歲了才開始擔(dān)任職務(wù)，這對我來講是一個考驗(yàn)。而我的職務(wù)又與機(jī)關(guān)里行政干部的職責(zé)不一樣，有很大的寬容性，這也要感謝兩院領(lǐng)導(dǎo)對我的信任，他們說：“你的重點(diǎn)主要是創(chuàng)作，然后才是組織管理，比如學(xué)術(shù)上的組織工作?！边@樣就對我的工作設(shè)定了一個范圍，就是只看我的最終成果，過程他們不干涉，不會經(jīng)常把我召去開會，然后交代研究任務(wù)，但是要看我的結(jié)果。比如這次國家畫院會有一個30年的作品展，他們給我的原因也是只看我給出的最終結(jié)果，于是我就去做了。在做的過程中也有一些非常好的協(xié)助合作的領(lǐng)導(dǎo)和同事，借助他們的工作經(jīng)驗(yàn)也會使我做的更好。在學(xué)院里面，我擔(dān)任造型學(xué)院院長的職務(wù)，本身的性質(zhì)就是對于學(xué)術(shù)的擴(kuò)展，我做這些事情需要花一段時間，所以就需要我把過去用來休息和玩耍的時間拿出來，因此目前我的繪畫還沒有受到顛覆性的影響，不會徹底失去畫畫的時間。而且我也不斷有新的作品呈現(xiàn)出來，但以后會不會有什么改變我還不清楚，但我覺得先這樣工作一兩年再說，如果影響太大我會撤離。
新視覺：你現(xiàn)在是造型學(xué)院的院長，又在2010年被評出德藝雙馨杰出教師稱號。但學(xué)院教學(xué)中會依據(jù)一個固定的綱要進(jìn)行教學(xué)，在這個過程中你是如何把個人的藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)通過教學(xué)傳遞給學(xué)生?
郭潤文：教書我有一個非常重要的手法，就是在上課前我會去了解學(xué)生的基本情況，分析學(xué)生所處的狀態(tài)，然后根據(jù)這些制定上課的方式。我在教學(xué)中大多采取示范的形式進(jìn)行授課、講解，之后再進(jìn)行個別的輔導(dǎo)。同時在當(dāng)下這樣一種信息高度流通的狀態(tài)下，學(xué)生的信息量不見得比老師差，那么我個人對藝術(shù)的主張就不見得被所有的學(xué)生所認(rèn)可。那怎么辦?我認(rèn)為教師把自己的經(jīng)驗(yàn)告訴學(xué)生以后，還要把你對藝術(shù)和美術(shù)史的看法、態(tài)度告訴學(xué)生，讓學(xué)生有一個更加寬容的理解性，通過你的誘導(dǎo)、指點(diǎn)或推薦，讓他們在課外有更多相關(guān)的資料和作品來進(jìn)行學(xué)習(xí)。
但在對當(dāng)代藝術(shù)的觀念創(chuàng)作領(lǐng)域，教師應(yīng)該盡可能的通過你本人的經(jīng)驗(yàn)來傳授，不要把自己不懂的東西講給學(xué)生，也不要盲目的對某種東西下判斷。學(xué)生有嘗試的過程，對學(xué)生的創(chuàng)作也不要武斷的批評，應(yīng)該給予學(xué)生自我考慮的空間，就是讓他知道是否真的適合這種類型的藝術(shù)方向?你要讓學(xué)生知道這一點(diǎn)，并加以鼓勵，推薦優(yōu)秀的作品，讓他們在資訊里面去學(xué)習(xí)，個人的經(jīng)驗(yàn)是非常微小的，而且一個藝術(shù)家不是神仙，不是所有的東西都知道。
新視覺：肯定會有很多學(xué)生畢業(yè)之后會往職業(yè)藝術(shù)家的方向走，但現(xiàn)在市場的誘惑又是這么大，很多年輕的學(xué)生一畢業(yè)以后很有可能會被某些畫廊和藏家相中他們的作品，你對于這樣的現(xiàn)象，對于年輕藝術(shù)家現(xiàn)在所面臨的市場誘惑又有什么忠告給他們?
郭潤文：學(xué)生進(jìn)入市場，進(jìn)入畫廊我覺得不是一個壞事，相反是一個好事情。第一解決了他們的生存問題，讓他們更加有精力去表達(dá)他們的藝術(shù)，第二這也是必然，除了擁有一個體制內(nèi)工作之外，如果還想進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作的話就必須進(jìn)入市場。第三年輕的藝術(shù)家進(jìn)入了市場怎么去判斷他的藝術(shù)是否符合市場的某種約束?比如畫廊讓你畫一個東西，你是否準(zhǔn)備去畫?這就需要商榷，需要自己去判斷。一個藝術(shù)家必須要想到這一點(diǎn)，你是發(fā)展中的人，不是固定的，你的藝術(shù)創(chuàng)作不應(yīng)該僅僅停留在維系生活的畫廊層面，年輕藝術(shù)家的藝術(shù)創(chuàng)作道路是非常漫長的，應(yīng)該把這些當(dāng)成藝術(shù)生涯中的一個過程。如果說這個東西違背了你的藝術(shù)宗旨，違背了你的藝術(shù)發(fā)展就要拒絕，寧可收入差一點(diǎn)也要拒絕。