雅昌藝術(shù)網(wǎng)：臺北藝博會發(fā)展了有近二十年的歷史，這是比較成熟的地方。您能不能具體地為我們介紹一下整個臺北藝博會過來購買藝術(shù)品的人大概是怎樣的一個情況？

張學(xué)孔：臺北藝博會經(jīng)過那么多年，所以他的客人來源，我們講不只是一些資深的收藏家，包括一般的民眾都會來買作品，一般民眾也是因?yàn)榕e辦那么多年常常過來看，有的時候就開始買，看多了就開始買，等于說是蠻普遍性的，所以高價作品也有一線收藏家買，專門買高價的，都是知名度比較高的，一般知名度不高或者比較新的藝術(shù)家的作品在臺北藝博會也可以銷售，只要作品比較好，一定會有人買。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：所以說在整個臺北藝博會購買藝術(shù)品的人群中，比如說假如分為幾類，一類是喜愛藝術(shù)的人來購買；一類是希望買到一些比較有名的人收藏起來，還有一類可能是說買來藝術(shù)品作為投資，假如說這幾類大概的占比是怎樣的一個情況？

張學(xué)孔：我沒有做過詳細(xì)的統(tǒng)計(jì)，很難做這樣的反思，我剛剛講的是蠻平均的，所以我們看到客人有老面孔，有國外的買家，也有很多是第一次來買作品的，這個情況沒辦法對所有的客戶或者是跟畫廊，參展畫廊去要他們的客戶說明一個一個比對，所以很難講，其實(shí)客戶就是臺北藝博會的一個特色，所以不管是新畫廊、老畫廊都會帶一些年輕人的作品，只要作品不錯都可以找到買主，這是臺北藝博會蠻大的一個特色，現(xiàn)在沒有辦法說百分比大概是多少。但是我們出估臺灣一些買家的情況來講，投資的客人占了一部分，但是很多都是所謂的愛好者，一個是投資，一個是保值，對于成名藝術(shù)家這個部分是具有投資和保值的。另外對于年輕的藝術(shù)家剛進(jìn)入市場沒有幾年都可以找到買主，這一部分很多都是有一般的愛好、喜歡藝術(shù)品的所謂愛好者來購買，這個其實(shí)在臺北藝博會占了很大的一部分，雖然金額不夠。比如說趙無極一張作品是一億或者是五千萬人民幣，但是可能有一百位，這個是只賣為一個客人，但是可能有一百位客人買了一件作品一萬人民幣的，還比不上一張趙無極的作品，所以這種客人在臺北藝博會相當(dāng)多，其實(shí)從每一家所謂成交量來講，有的畫廊一場博覽會可以賣六、七十件作品，小作品，不是很貴的，就是一萬塊、兩萬塊人民幣，有好幾家畫廊都有這種成績，而且他們專攻這個市場，都可以賣得相當(dāng)好，但是可能沒有辦法跟一家畫廊拍賣一張趙無極，一張朱德群或者是其他人的作品相比，所以在臺北藝博會這種畫廊也相當(dāng)多，針對年輕人，推年輕藝術(shù)家的作品。如果說以人數(shù)來講這部分資源超過收藏體投資型的客戶，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：希望去藝博會看一看，接觸一下藝術(shù)，同時如果有自己喜歡也買來幾張，可以自己欣賞一下掛在家里邊作為裝飾？

張學(xué)孔：這個蠻多的。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：另外除了像這種收藏的趣味以外，像臺灣地區(qū)在稅收、政策方面對藝術(shù)大概是怎樣的一個情況？假如說個人購買作品需要去交售什么樣的稅收方面的情況？

張學(xué)孔：臺灣的稅跟中國大陸是不一樣的，交易稅只有5%，我們叫做營業(yè)稅，一個畫廊買一件作品，開一個發(fā)票給你。賣家，賣的畫廊要交5%的稅給政府，買的人不用交任何稅，所以稅負(fù)是相當(dāng)?shù)?，比中國低很多。但是另外一方面在另外一個稅來講，我講二級市場拍賣公司的稅來講，他講的稅是相當(dāng)高，他們有5%的營業(yè)稅，但是要交所謂的所得稅，買家尤其是賣家，賣家包括拍賣公司要交所得稅，所得稅可能一年總所得的20%、30%看金額大小。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：拍賣公司要交這么高的稅？

張學(xué)孔：拍賣公司是提供作品的人要交這么多的稅。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：提供作品的人要交20%-30%的所得稅。

張學(xué)孔：作品賣得越高價交的稅額越高，可能交5%、10%，也可能交30%，因?yàn)橘u得越貴就要交那么多的稅，所以這個稅不利于臺灣拍賣公司的發(fā)展，這個就是中國大陸最不一樣的地方。當(dāng)初佳士得、蘇富比也是因?yàn)檫@個原因離開臺灣的。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：整個臺灣政策環(huán)境方面，其實(shí)對藝博會的發(fā)展是很有利的。

張學(xué)孔：沒錯。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：這個確實(shí)是臺北藝博會相對于內(nèi)地來說是一個很大的優(yōu)勢，因?yàn)閮?nèi)地在稅收方面確實(shí)還是比較高。

張學(xué)孔：沒錯。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：還有一個點(diǎn)是在經(jīng)濟(jì)上，因?yàn)槲仪岸螘r間去過一趟臺灣，也是有聽臺灣當(dāng)?shù)乜磮?bào)紙或者介紹說臺灣現(xiàn)在是整體的經(jīng)濟(jì)情況是不是不如九十年代的時候發(fā)展得那么迅速?，F(xiàn)在這種經(jīng)濟(jì)情況不知道對整個藝博會的影響，比如說去到藝博會的人的購買力有沒有一些影響？

張學(xué)孔：會的，絕對會的，因?yàn)槲覀冎v其實(shí)這幾年臺灣的經(jīng)濟(jì)狀況都不大好，但是藝博會一直往上沖，好像是逆勢成長。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：是不是印證了說經(jīng)濟(jì)不好的時候反倒是人們喜愛購買一些昂貴的藝術(shù)品的時候？

張學(xué)孔：其實(shí)原因相當(dāng)復(fù)雜，你剛剛講的當(dāng)然是一種講法、一種趨勢。這樣來分析，第一個，經(jīng)濟(jì)成長雖然陷入一個比較困難的時期，但是老百姓的口袋里還是沒有錢，他這些錢要怎么用，不會放在銀行里邊，當(dāng)房地產(chǎn)不景氣的時候，當(dāng)股票市場不景氣的時候，他們會考慮到藝術(shù)市場，藝術(shù)市場是他們的選項(xiàng)之一，這是一個整體趨勢，這是一個整體現(xiàn)象。

第二個，當(dāng)然舉辦單位在這方面所謂擴(kuò)大的宣傳，一個造勢，以及臺灣這幾年藝術(shù)市場媒體演變的狀況，讓很多人習(xí)慣于到博覽會去買藝術(shù)品，因?yàn)榕_北藝博會一年最大的展覽，很多人錢都留在那個時候去買。所以我們畫廊平常的生意好像普遍來講都不怎么好，大家反應(yīng)好像蠻蕭條，但是博覽會賣得相當(dāng)不錯，這會造成一般人消費(fèi)的習(xí)慣，他買藝術(shù)品的時候到博覽會去買，因?yàn)椴┯[會很多人都擺作品出來，每一個人價錢都是公開的，都可以問到，他走進(jìn)去作品他很放心，他可以這邊問問，那邊問問，不像畫廊在那個地方，他走進(jìn)來不知道作品的價錢對不對，旁邊問不到其他人，這是一個博覽會的效應(yīng)，臺灣現(xiàn)在有好幾個博覽會，小的、大的，可以讓很多人進(jìn)博覽會看作品，下手買作品，這也是一個原因。

另外一個原因臺北藝博會這兩年開始邀約國外的收藏家到臺北，邀來的客人多多少少會買一些作品。當(dāng)然有一些是買金額高一點(diǎn)的，有些是買金額低一點(diǎn)的，對臺北藝術(shù)博覽會的成長是有貢獻(xiàn)的。大概從這三個原因跟你說。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：明白您說的意思。今年很多媒體對臺北藝博會的一個報(bào)道說是因?yàn)榻衲昱_北藝博會在國外畫廊的邀請方面好像說是首次突破了國內(nèi)，在臺灣本地的畫廊數(shù)量方面，說是臺北藝博會一個新的趨勢是不是說越來越往國際化的方向發(fā)展？

張學(xué)孔：沒錯，越來越國際化。其實(shí)從三年前我代理臺北藝博會的時候就是朝這個目標(biāo)，朝一個目標(biāo)就是臺北藝術(shù)博覽會的國際化，所以這三年來每一次參展畫廊，我們所定的比例來講，從第一年2010年那個時候，國外和國內(nèi)差不多相等，前年的，2011年其實(shí)我們錄取的國外畫廊已經(jīng)超過臺灣本土畫廊，今年再做大。因?yàn)槲覀冏约焊杏X今年是192家報(bào)名，包括報(bào)名截止后繼續(xù)報(bào)名的差不多兩百家，我們審查把后邊全部刪掉，國外將近二十家，國內(nèi)有大概十幾、二十家差不多。剩下150家，這150家，當(dāng)然國外占的比例是80家，臺灣是70家，150家。今年是相當(dāng)明顯，明年的規(guī)劃也是這樣的，但是我們希望國際來的畫廊越來越好的時候，臺灣的畫廊整體品質(zhì)也要越來越好，他們對臺灣畫廊會是一種刺激。因?yàn)槲覀儑獾漠嬂仍胶?，國?nèi)畫廊會感到受到威脅。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：其實(shí)希望能夠加入一些新鮮的血液，能夠讓臺灣本土畫廊從中有一些經(jīng)驗(yàn)的交流，同時能夠更好地成長，這是出發(fā)點(diǎn)和目的所在。

張學(xué)孔：沒錯。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：臺北藝博會要擴(kuò)大國際化的影響力，您個人覺得他的條件在哪兒？因?yàn)槭裁礃拥臈l件可以吸引更多國際上好的優(yōu)秀的畫廊，能夠來參加？藏家能夠來關(guān)注臺北藝博會？

張學(xué)孔：我們從幾方面著手。第一個最重要的臺灣的收藏家，他的一個素質(zhì)，臺灣本身培養(yǎng)出來的素質(zhì)，以及他在藝術(shù)品上的一個購買行為和投資方面的數(shù)量，在亞洲來講是在前面的。這是臺灣最大的一個條件，收藏的實(shí)力，這是第一個。

第二，臺灣稅制方面，5%的稅，除了香港以外是比亞洲其他任何地方都要低。所以我們競爭最大對手是香港，任何亞洲地方目前都沒有辦法跟香港競爭，我們也看到好的畫廊會往香港去。但是臺灣是一個做生意的地方，剛剛講的一個稅制，一個是收藏家，我們還要自己再去創(chuàng)造條件，創(chuàng)造條件就是說把亞洲的收藏家請到臺灣來，有的是有優(yōu)勢的地方，沒有優(yōu)勢的地方我們要自己創(chuàng)造條件。第一個臺灣收藏家加上亞洲收藏家，包括臺灣的一個稅制，這個是臺灣現(xiàn)在和未來去做競爭的一個條件。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您剛剛也說了在稅收方面臺灣和香港還是有一定的差距，但是在收藏人群方面臺灣和香港比哪邊會更占優(yōu)勢？

張學(xué)孔：如果單以香港和臺灣來講，臺灣當(dāng)然是占優(yōu)勢，但是香港吸納了所謂中國東南亞的藏家，歐美的收藏家都會去香港，這些人很多不會到臺灣來，尤其是歐美不會到臺灣來，香港他們認(rèn)為是最國際化的地方，這是臺灣不可能去跟香港競爭的地方。臺灣只能在這方面再努力。