聞春燕：劉老師，您好！非常高興您今天專門留出時(shí)間接受我的采訪?！吨袊?guó)書畫交流》雜志的定位是促進(jìn)書畫作品交流，關(guān)注藝術(shù)市場(chǎng)是我們的首要任務(wù)。目前我國(guó)的藝術(shù)市場(chǎng)是近20年來由藝術(shù)家、收藏家自然形成的，初步形成了拍賣行、博覽會(huì)、畫廊幾種發(fā)展模式，但這幾種模式都存在不同程度的混亂。請(qǐng)問，中國(guó)美協(xié)在規(guī)范藝術(shù)市場(chǎng)方面作了哪些具體工作？
劉大為：你剛才的問題，問得非常貼近實(shí)際，表明了你們對(duì)市場(chǎng)的密切關(guān)注。改革開放以來，百業(yè)俱興，隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、人們生活水平的提高，頻繁的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)帶動(dòng)藝術(shù)市場(chǎng)逐步走向活躍、走向繁榮。可是中國(guó)的藝術(shù)市場(chǎng)是自發(fā)形成的，目前還不夠規(guī)范，現(xiàn)實(shí)情況是，買畫的人有的是直接找畫家買，有的是通過中間人介紹，有的是在畫廊、畫店購買，有的是通過拍賣會(huì)，有的是組織筆會(huì)等等，市場(chǎng)形式多樣但不規(guī)范。這種不規(guī)范直接導(dǎo)致假畫、應(yīng)付之作的泛濫，市場(chǎng)上有畫家受騙的，有買家上當(dāng)?shù)?，這都是藝術(shù)市場(chǎng)初期的普遍現(xiàn)象。在市場(chǎng)份額上，大城市、沿海城市畫家占的市場(chǎng)就比較大，一些畫得很好的、邊緣省份的畫家市場(chǎng)就小，甚至沒有進(jìn)入市場(chǎng)。這種市場(chǎng)份額分配的不均勻，使很多有水平的畫家沒有足夠的機(jī)會(huì)。
在這種情況下，中國(guó)美協(xié)作了很多積極有效的工作。中央提出“大力發(fā)展文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)”的要求，是我們當(dāng)代社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重大舉措，中國(guó)美協(xié)把繁榮藝術(shù)市場(chǎng)也作為重要任務(wù)，在為藝術(shù)家進(jìn)行藝術(shù)探索提供服務(wù)的同時(shí)也要為藝術(shù)家進(jìn)入市場(chǎng)提供服務(wù)。所以，中國(guó)美協(xié)在研究、開發(fā)藝術(shù)市場(chǎng)方面作了很多努力。比如說，我們?cè)谌珖?guó)各地建立了幾個(gè)展覽中心、創(chuàng)作中心，創(chuàng)作中心是為藝術(shù)家體驗(yàn)生活、搞創(chuàng)作提供服務(wù)的，展覽中心就是藝術(shù)家在各地舉辦展覽和展銷提供便利，這些展覽中心免費(fèi)給畫家提供展覽、展銷以及食宿的便利，畫家賣了畫可以按比例給展覽中心留些費(fèi)用作為服務(wù)費(fèi)，賣不了畫可以留一兩張畫給展覽中心，這樣的話就給內(nèi)地許多畫家解決了進(jìn)入藝術(shù)市場(chǎng)難的問題，這一舉措受到了畫家們的熱烈歡迎。另外我們建立了幾個(gè)美術(shù)產(chǎn)業(yè)示范基地。遼寧省盤錦市的藝術(shù)市場(chǎng)比較繁榮，中國(guó)美協(xié)與當(dāng)?shù)厥姓献?，建立了文化一條街，只要是中國(guó)美協(xié)會(huì)員都可以在這里展售作品，甚至愿意在盤錦落戶都可以。此外是蘇州市胥口鎮(zhèn)的美術(shù)產(chǎn)業(yè)基地。胥口鎮(zhèn)歷史上就是一個(gè)書畫之鄉(xiāng)，那里的老百姓就靠畫畫、裱畫、賣畫作為產(chǎn)業(yè)，就連普通農(nóng)民都可以畫上兩筆。過去這里主要是低檔書畫市場(chǎng)，比如說在那里買一張畫得不錯(cuò)的四條屏才不到100塊錢，連裱畫錢都不到，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民采取流水作業(yè)，數(shù)量很大，主要對(duì)外做批發(fā)，所有的旅游景點(diǎn)都在賣這種便宜的作品，蘇州水鄉(xiāng)一類的小畫片等大都出自那里。當(dāng)?shù)卣J(rèn)為這個(gè)低檔市場(chǎng)需要得到改善，就和我們合作建立了名家一條街，增加了大量高檔的、中檔的藝術(shù)品，有力地提升了當(dāng)?shù)匚幕a(chǎn)業(yè)的品位，促進(jìn)了藝術(shù)市場(chǎng)的繁榮，帶動(dòng)了藝術(shù)品水平的提高。
聞春燕：胥口示范基地的規(guī)模有多大？
劉大為：很大，整個(gè)鎮(zhèn)都是。名家一條街上有幾十個(gè)名家工作室，每個(gè)工作室至少有100平方米。藝術(shù)家們?cè)谀抢飫?chuàng)作、展覽、銷售，效果非常好，你有時(shí)間也可以前去采訪。
聞春燕：那里的費(fèi)用高嗎？
劉大為：全是免費(fèi)提供給畫家的。只要有中國(guó)美協(xié)的許可，全部場(chǎng)地免費(fèi)提供，畫家?guī)е髌啡ゾ托辛恕?/p>
聞春燕：深圳的大芬油畫村非常馳名，目前也是中國(guó)美協(xié)的示范基地之一，能介紹一下目前的運(yùn)營(yíng)狀況嗎？
劉大為：大芬村以前主要是生產(chǎn)低檔油畫復(fù)制品，自從當(dāng)?shù)卣_始與中國(guó)美協(xié)合作以后，我們提出了全套的整改方案，現(xiàn)在這里的藝術(shù)品品位越來越高，已經(jīng)成為國(guó)內(nèi)乃至國(guó)際最大的油畫作品集散地，除低檔油畫復(fù)制品外，中高檔油畫家積極進(jìn)駐，形成了幾千名油畫家在那里生活、創(chuàng)作、銷售的規(guī)模，這里已經(jīng)成為深圳旅游的亮點(diǎn)，中央電視臺(tái)也曾經(jīng)專題報(bào)道過。他們的作品面向世界各地銷售，形成一個(gè)非常大的市場(chǎng)。這些都是我們?yōu)橐?guī)范市場(chǎng)所作的工作。
聞春燕：中國(guó)美協(xié)開始確定做規(guī)范市場(chǎng)工作是在哪一年？
劉大為：這是1999年底2000年初，第五屆美協(xié)班子上任之后確立的工作重點(diǎn)，就是為藝術(shù)家進(jìn)入市場(chǎng)，為藝術(shù)市場(chǎng)規(guī)范做貢獻(xiàn)。
聞春燕：下一步準(zhǔn)備在哪里再建美術(shù)產(chǎn)業(yè)示范基地？
劉大為：北邊有盤錦、中間有胥口，南邊有大芬村，三足鼎立，已經(jīng)覆蓋了全國(guó)大部分地區(qū)。盡管現(xiàn)在有許多地方政府都來找我們談合作，我們現(xiàn)在要慎重考察，建立產(chǎn)業(yè)基地要有成熟的條件，而且確實(shí)能夠起到示范、規(guī)范的作用。
聞春燕：有沒有明確的軟硬件要求呢？
劉大為：那當(dāng)然有了。首先要有好的展示條件，周邊藝術(shù)市場(chǎng)要達(dá)到一定規(guī)模，合作對(duì)象要可靠，有足夠的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和社會(huì)影響力。這三個(gè)已經(jīng)建立的示范基地都是和當(dāng)?shù)卣献鞯?，信譽(yù)度高，比較可靠。
聞春燕：有沒有打算和企業(yè)進(jìn)行合作？
劉大為：可以啊。現(xiàn)在就有一些大型企業(yè)主動(dòng)來找我們商談，我們也在考察。
聞春燕：作為西北地區(qū)的門戶，西安有沒有可能設(shè)立示范基地或者是展覽中心？以此推動(dòng)西北藝術(shù)市場(chǎng)的發(fā)展？劉大為：有這種設(shè)想，但是目前還沒有條件非常成熟的合作伙伴。近幾年西北的藝術(shù)市場(chǎng)方興未艾，潛力很大，比如甘肅很多縣的藝術(shù)市場(chǎng)在全國(guó)是前列的。當(dāng)?shù)厝俗∩闲路孔硬毁I摩托車、不買電視，先買畫買字，這種情景非常感人。
聞春燕：中國(guó)美協(xié)有沒有設(shè)立“示范畫廊”？有多少？分布在哪里？
劉大為：目前只有一個(gè)，叫“定點(diǎn)畫廊”，是蘇州的吳門藝苑畫廊，我們?cè)谀抢飹炝酥袊?guó)美協(xié)定點(diǎn)畫廊的銅牌。盤錦、胥口、大芬村這三個(gè)產(chǎn)業(yè)基地也掛了牌，是由文化部產(chǎn)業(yè)司和中國(guó)美協(xié)聯(lián)合掛牌的。掛牌之后，好多買畫的人一看是中國(guó)美協(xié)認(rèn)定的畫廊，比較放心。萬一出現(xiàn)問題，畫廊要負(fù)責(zé)任，中國(guó)美協(xié)也要負(fù)責(zé)。
聞春燕：畫廊盈利的周期應(yīng)該如何確定？
劉大為：一般情況下，畫廊的經(jīng)營(yíng)者可能當(dāng)年就能夠盈利，也可能需要一年、兩年，主要還是靠品牌的建立。畫廊的經(jīng)營(yíng)要求經(jīng)營(yíng)者要充分認(rèn)識(shí)到這一產(chǎn)業(yè)，需要進(jìn)行優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，多方合作。中國(guó)美協(xié)的優(yōu)勢(shì)是非常明顯的，我們可以組織高水平的畫家創(chuàng)作優(yōu)秀的作品，有鑒定專家，有宣傳、組織優(yōu)勢(shì)和品牌優(yōu)勢(shì)。與中國(guó)美協(xié)合作，這個(gè)產(chǎn)業(yè)是一定可以做大的。
聞春燕：網(wǎng)上有不少資料說，中國(guó)美協(xié)的“展覽中心”、“定點(diǎn)畫廊”是遍地開花，看來實(shí)際情況并不是這樣。
劉大為：是的。中國(guó)美協(xié)設(shè)立了三個(gè)展覽中心，一個(gè)在青島，一個(gè)在大連，一個(gè)在汕頭。
聞春燕：每個(gè)展覽中心的面積有多大？
劉大為：900多、1000多、2000多平方米，展覽中心不是單純意義的掛點(diǎn)畫來賣，還要組織很多畫展，畫展結(jié)束后有些作品也可以出售。
聞春燕：您提到的展覽中心、創(chuàng)作中心，為中國(guó)美協(xié)會(huì)員提供了很多服務(wù)，但是據(jù)我所了解大部分的美協(xié)會(huì)員還沒有享受到。
劉大為：展覽中心運(yùn)營(yíng)的時(shí)間不長(zhǎng)，有可能是美協(xié)還沒有組織到。比如河南創(chuàng)作中心成立之后，約請(qǐng)了10位寧夏的畫家，去太行山、鄭州等地寫生，沒有讓畫家花一分錢，他們深受感動(dòng)，說是當(dāng)中國(guó)美協(xié)會(huì)員這么多年了，還沒有享受到這么好的服務(wù)，臨走時(shí)候每人留了三張畫。我們把西北的畫家安排到上海、汕頭、深圳等地寫生，把南方的畫家安排到新疆等地寫生，一年1000人，為畫家的創(chuàng)作增添了活力。我們給各省美協(xié)都發(fā)了通知，每年的工作會(huì)議上也強(qiáng)調(diào)這項(xiàng)工作，一定會(huì)逐步讓每個(gè)會(huì)員都享受到這項(xiàng)服務(wù)的。
聞春燕：為什么說中國(guó)美術(shù)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的推動(dòng)下，建立自己的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)迫在眉睫？
劉大為：隨著東西方經(jīng)濟(jì)文化交流的日益頻繁，有一些錯(cuò)誤的觀念認(rèn)為西方文化比較優(yōu)秀、先進(jìn)，我們應(yīng)該學(xué)習(xí)，我認(rèn)為這應(yīng)該是在科學(xué)技術(shù)方面。作為文化藝術(shù)，每個(gè)民族都有自己的特點(diǎn)，由多民族、多國(guó)家文化才構(gòu)成了世界文化。西方經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)大推動(dòng)了西方文化的擴(kuò)張，比如美國(guó)文化，是伴隨著美國(guó)強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張四處蔓延，現(xiàn)在連歐洲也在抵擋美國(guó)文化的侵蝕，中國(guó)也是。有些理論家認(rèn)為西方的前衛(wèi)藝術(shù)、行為藝術(shù)、裝置藝術(shù)等等是我們應(yīng)該學(xué)習(xí)的，認(rèn)為我們的藝術(shù)比較落后，經(jīng)常引用西方評(píng)論家的標(biāo)準(zhǔn)來評(píng)價(jià)中國(guó)的藝術(shù)。每個(gè)民族的文化都有自己的根源，中國(guó)是東方的文化大國(guó)，有著幾千年的文化積淀，因此，在國(guó)際藝術(shù)交流過程中，我們應(yīng)該有自己的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，不能盲從，我們應(yīng)該吸收西方文化積極的一面，擯棄西方文化頹廢的一面。西方的藝術(shù)發(fā)展到現(xiàn)在，有許多戲劇性的過程，特別是當(dāng)現(xiàn)代派產(chǎn)生后，很多藝術(shù)家?guī)е械膽B(tài)度，認(rèn)為傳統(tǒng)都不可取，要有新的觀念，不能重復(fù)老的觀念。我認(rèn)為，真正的藝術(shù)不但要有先進(jìn)的觀念，還要有高超的技術(shù)和技巧來支撐。觀念不能代表藝術(shù)的全部，現(xiàn)在西方也出現(xiàn)了所謂的觀念藝術(shù)，那些藝術(shù)家或者藝術(shù)愛好者完全是在調(diào)侃藝術(shù)、褻瀆藝術(shù)。比如說，把自己的大便裝在瓶子里，難道這就是藝術(shù)？沒有任何藝術(shù)價(jià)值。如果拿這些標(biāo)準(zhǔn)來評(píng)判我們，是不是大家都要脫光了衣服滿街跑？這有什么價(jià)值？類似這樣的價(jià)值評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)我們完全可以排斥。我們應(yīng)該有自己的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，建立我們的自信。