《堆云堆雪》
記者：李老師，很高興您接受中國藝術(shù)新聞網(wǎng)的這次采訪。您的這件作品，我很久以前就看過，您的作品選擇的時是一個清宮女人的形象，這跟您以往的作品的寫實的風(fēng)格都有所不同，存在一種差異性，那您咱們看這種差異的呢？
李象群：這樣，我覺得可能是因為我一直做肖像比較多，我主要是從肖像上做一次嘗試和突破。那么我做的這幅作品，從我個人的體驗，肖像，對于一種歷史，作為我的角度以我自己的方式去創(chuàng)作。就像這件作品也是這樣的，如果你要是從兩個角度看，肯定會產(chǎn)生兩種不同的效果。如果你要從歷史的這個角度的話，來看這個作品，獲得的是一種什么樣的感受，那是應(yīng)該有意義的。另一個角度，如果我們從這種欲望的一種角度來看這個作品，那么也反映出另外一種感覺媚俗的的東西。所以說這兩個是截然不同的一種效果。我作的這個清宮人物，我想這里面也是兩種不同的狀態(tài)，實質(zhì)是一種詮釋的面貌，另一種是人性的表達(dá)，詮釋的面貌是穿衣服的形式，一種狀態(tài)，如果說不穿衣服的，裸體的，那就是一種人性的表達(dá)。
記者：您最早出現(xiàn)這件作品，是在《紅旗飄飄》的展覽上吧。
李象群：對，那年是當(dāng)時只做了四天，因為我構(gòu)思很長時間，構(gòu)思差不多接近一年的程度。
記 者：然后就一直想做。
李象群：就一直想做，用什么作為替代，用什么作為我的想法的一種載體，來把我的方式，我的思考放里面，呈現(xiàn)出來。
記者：您這個《堆云堆雪》的作品的材料是玻璃鋼的還是銅的？
李象群：是銅，鑄銅著色。
記者：您怎么想到用銅的材料呢，染上這種白色？
李象群：這個顏色是這樣。銅質(zhì)本身要是腐蝕銅的話，也是一種傳統(tǒng)的運用，這個是對材料的運用，我想材料的利用它也是一種載體，我把它由泥轉(zhuǎn)換成銅，也是一種運用，然后我想在幾個層面用我自己的想法，把銅的那種腐蝕的形式，再加上我自己賦予銅質(zhì)本身的另一個視覺上感受，我想也是打破一種傳統(tǒng)對銅的一個概念。等于我在這個銅上面又畫了一次畫。
記者：那去年這件作品入選了北京雙年展， 這個是意料之中還是沒有料到的呢？
李象群：沒有料到，我只是選送。展不展的我倒覺得不是很重要。能展當(dāng)然說更好，如果不能展也不奇怪。
記者：那您為什么覺得這件作品有可能會不展嗎？
李象群：不展的原因就是說，可能是因為這個，因為人們這種視覺，對歷史的一種態(tài)度和對審美的一種狀態(tài)。從這幾個層面，我想，可能有一些原因。在這個方面人有的時候可能是一種直覺，這是出于人的一種本性。
記者：那就是說包括現(xiàn)在在這里展出，然后引起了一些爭議，就說作品不是體它完整的形式呈現(xiàn)的，就是說不完全呈現(xiàn)它，您有什么想法？或者覺得觀眾的這個接受程度啊，您怎么想的。
李象群：我這樣，因為我是作為這種覆蓋形式，遮擋，對我這個作品肯定是表達(dá)上不完整，從這個層面上看，徹底地改變了它原來的一種，在創(chuàng)作上的觀念，觀念被改變了。那整個這個作品實際它的意義何在呢，也是整個又轉(zhuǎn)變了。
記者：這種尖銳就體現(xiàn)不出來了。
李象群：對。
記者：那如果在國外的話肯定不會發(fā)生這種狀況。
李象群：對，因為雙聯(lián)展，國際雙聯(lián)展，其實我覺得，作為一種國際雙聯(lián)展的情況下，咱們這樣的事情不應(yīng)該再發(fā)生。
記者：對，我也覺得不應(yīng)該發(fā)生，那最近包括以后一段時間您準(zhǔn)備一直做些這方向的作品嗎？
李象群：我一直是在肖像上深入，所以說在肖像上我還是在發(fā)掘，我所看到的這個。我覺得在這個改革開放30年以后，現(xiàn)在就是說對一些問題啊，每一個人有每個人的一種解決方式。包括對待歷史，從歷史的一種角度看，我們每個人對歷史的一種審美，一種歷史觀，從個人的角度看，跟過去完全不一樣的，過去是對于歷史，就一本教科書，他所說的那么就是對的，就是絕對的，你不能有其他的意見。現(xiàn)在不完全是，對待歷史可以有自己的看法，發(fā)表自己的意見。
記者：對，每個人對歷史的解讀都不一樣。
李象群：解讀不一樣，所以對待這個問題，我也是以我的解讀方式，所以包括我在我的這個作品名稱上，我也是一種借用。
記者：對于歷史的思考。您作品的這個名稱好像是有來歷的，您能跟我們說一下嗎。
李象群：這個就是北海后面有一個小花園，這個小花園呢，里邊還有一個叫疊翠樓這么個建筑，這個建筑是由慈禧命名的，院子里有一些假山石，人們稱這個假山石叫堆云堆雪。假山石它也是一種象征物，所以說在我的作品里邊，是真是假，它都是虛無的，有可能成為歷史，有可能消失。我就想激發(fā)這種興趣，傳達(dá)一種信息，什么物體它他都是一種相對存在。記 者：那您這個作品一共是不是有四件？ 李象群：一共五件。
記者：您手上現(xiàn)在還有幾件？
李象群：一共就兩件吧。
記者：剛才說還有作品已經(jīng)被私人收藏了。那您個人對于這個市場，個人的興趣偏向于哪些方面。
李象群：那么我覺得市場，其實市場，可能就是說每個人的解釋不同。這個我是最初我不太看這個市場，后來我覺得什么呢，最初我是這么理解的，我是說我做自己的東西，不沾市場的邊，我就不考慮市場。但是現(xiàn)在我覺得不應(yīng)該完全這么說，應(yīng)該有一部分也是考慮到市場，有一部分，因為什么呢，這個就靠一個積淀，它不是誰想到那個尖兒上就到那個尖兒上。這個市場，或者說市場說的誰跟著誰，它有一個主體，這個主體就看你自己的能力，你自己很大能量，市場當(dāng)然認(rèn)可你，如果你沒有這個能力，那么你先努力，你先從這個市場，去看待自己的發(fā)展，思路。所以說每個人對市場的解釋不一樣。對我來講，因為我的市場是這樣，我自己只要做自己的，一直在做我自己的。從大學(xué)畢業(yè)以后，80年代，90年代，一直到2000年以后，我始終按照自己的思路去走，我沒考慮過市場，曾經(jīng)有過動搖，但是之后就算了。因為這種動搖就在90年代，對于所有的藝術(shù)家，都在動搖。
記者：我知道您的作品有很多人很喜歡，私底下都會有收藏，但是在拍賣市場上流通還是比較少，大家就都喜歡自己收藏，您覺得這個對您是一個好的現(xiàn)象嗎？
李象群：其實我個人的話，倒喜歡一些搞終極收藏的，因為這樣能夠使作品相對穩(wěn)定，因為我不太喜歡就像玩股票一樣，炒來炒去，做來做去飛來飛去，然后最后搞得自己，覺得藝術(shù)弄得跟賣蘿卜白菜那樣，要不就撮堆兒賣，要不就論個兒賣，今天高價，明天低價，后天被人扔了，這種感覺。其實這特別影響人的一種心理。就是我覺得，你要是不想看，你不看你也知道，知道有人挺煩的。莫不如這樣，就不賣了。所以說我真是沒有多大興趣。我是這樣的，你要是買，我愿意，但我也是挑人的，我覺得人可靠一點，確實考慮你真是收藏，我是可以考慮的。如果不是這樣的話，你給我多少錢，我不愿意賣給你。我是真是挺煩這樣的，我不喜歡這樣的。所以說我這個作品寧可不賣，我并不是說差這點錢我活不了，我還有其他的事業(yè)。
記者：像這次這種官方的展覽，您還會繼續(xù)關(guān)注嗎？
李象群：其實是這樣，我一直不太關(guān)注官方的東西。但是這個沒參加過這樣的展覽，就是說北京的雙聯(lián)展沒有參加過，所以我想看一下，是怎么個狀況，我要親身去體驗。體驗的結(jié)果是這樣的，我想也很有意思。這是我可能又一次發(fā)現(xiàn)改革開放30年之后，這種狀況，要去改變。當(dāng)然了，這個問題不在于主辦方，主辦方是通過一種合法的選舉和推薦的渠道，對于這件作品入選。當(dāng)然有一些個別的，觀念上，他想的問題曲解了，我想就變成一種看到了一種欲望的東西，那我想你看到欲望，就是看到媚俗，所以以一種媚俗的眼光來看到這件作品，那肯定就是媚俗，他沒有用腦子去看這個東西，只用眼睛看到了，就進(jìn)入了。所以這樣肯定是媚俗。所以我更多的希望就是說廣大的觀眾將來在更多的方面，尤其是在這種藝術(shù)教育方面，這個方面應(yīng)該說多增加修養(yǎng)，他可能看到的東西就不會像今天這么簡單的看待問題，簡單的去抨擊人家，這樣我覺得就是一種理智來看這個問題。
記者：這個作品的理解，大眾還是看到還是表面了一些。
李象群：對，一種膚層的東西。
記者：藝術(shù)修養(yǎng)還是有待提高。前段時間您工作室那邊辦了個展覽？
李象群：對，韓國弘益大學(xué)在我們那和清華美院一起辦了一個展覽，韓國弘益大學(xué)和他的參展作品，屬于高水平的，清華美院也是高水平的學(xué)府，所以在一起作為一種交流，還不錯。我也拿了幾幅，也是肖像作品。
記者：您的作品會不會考慮更多的去國外展示，參加一些國外的博覽會等。
李象群：應(yīng)該會送出去參加。有這種好的有關(guān)藝術(shù)方面的，包括學(xué)術(shù)的，重要的機構(gòu)，都應(yīng)該去參加。
記者：當(dāng)代藝術(shù)在中國現(xiàn)在發(fā)展很快，有很多國外藏家涌進(jìn)，但是當(dāng)代藝術(shù)的本身的發(fā)展的世界性并不一定說到到了那種程度，那您在雕塑上是怎么來看待當(dāng)代藝術(shù)的這個世界性。以及您本身對將來雕塑的將來的發(fā)展有自己什么看法，或者說做個預(yù)測。
李象群：其實很難說這個問題，當(dāng)然了雕塑本身這個概念，過去雕塑是全體雕塑。他這個所以說藏家不能用老的這種傳統(tǒng)雕塑來套這個現(xiàn)代，當(dāng)代的雕塑。他們需要打開這種情況，他們將來要走的路，他們要選擇現(xiàn)當(dāng)代作品，他們選擇的就不準(zhǔn)確，也選擇不到，因為他觀念在那。你要是選擇傳統(tǒng)的，你只能看到傳統(tǒng)的，他從觀念上達(dá)不到。所以說他要想，他有一種針對性，我想拿到當(dāng)代，還是想拿到這種傳統(tǒng)的模式，這個應(yīng)該考慮。那么這個要區(qū)分開來。
記者：最后一個問題，您在除了雕塑以后有沒有考慮過以后會嘗試一些別的，比如架上啊，攝影啊，這些作品創(chuàng)作。
李象群：其實這些作品，它就是在雕塑上跟裝置上，一種混合的形式和狀態(tài)。
記 者：也算包含了繪畫。
李象群：對，所以說它這里邊有一種模糊界限，因為它這里邊有分工，分工是它的一部分。因為它有它內(nèi)部的完整性。它的這個圈椅，也是它一部分，換成哪一個，拿起哪一個，都是做不到。
記者：就是融合了其他的元素體現(xiàn)在雕塑上。
李象群：對。
記者：好的。謝謝李老師接受中國藝術(shù)新聞網(wǎng)采訪。祝李老師展覽圓滿成功。