———中國當(dāng)代繪畫必須具有當(dāng)代中國式的語言和闡釋方式

杜大愷，1943年生于河南，1961在青島工藝美術(shù)研究所從事油畫與水彩畫的創(chuàng)作，1978年考入中央工藝美術(shù)學(xué)院讀研究生，1980年留校任教。現(xiàn)為清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院繪畫系主任、博士生導(dǎo)師、中國美術(shù)家協(xié)會會員、北京市美術(shù)家協(xié)會副主席。

記者：現(xiàn)代性是現(xiàn)代藝術(shù)家的重要標(biāo)志，但每一個現(xiàn)代藝術(shù)家卻又面臨著源遠(yuǎn)流長的傳統(tǒng)；現(xiàn)代藝術(shù)家應(yīng)該怎樣看待傳統(tǒng)，應(yīng)該從傳統(tǒng)中吸收什么東西來發(fā)展現(xiàn)代藝術(shù)？

杜大愷：傳統(tǒng)包括兩個方面，一個是有形存在，一個是無形存在。無論何種存在，最終都是現(xiàn)實(shí)的一部分，這是我對傳統(tǒng)的基本認(rèn)識。我曾說過，傳統(tǒng)是活的現(xiàn)實(shí)，它們并不遙遠(yuǎn)。彩陶是五千年前的產(chǎn)物，這并不錯，但它同時是現(xiàn)實(shí)的存在。秦始皇陵是兩千年前的建筑物，但今天我們面對它的時候，你能否認(rèn)它的現(xiàn)實(shí)性嗎？依此類推，任何歷史存在，其現(xiàn)實(shí)性的一面都是無法置疑的。包括儒、釋、道的學(xué)說，它們產(chǎn)生或者活躍的時代已經(jīng)成為過去，但它們的存在依然是現(xiàn)實(shí)的，所謂差別只是我們對它們作為現(xiàn)實(shí)存在的價值不同。一切已經(jīng)發(fā)生的人類行為如同自然存在一樣，都是需要我們持續(xù)予以面對、予以關(guān)注、予以認(rèn)識的。可以這樣說，傳統(tǒng)作為知識系統(tǒng)，我們對它的了解愈多，我們賴以憑藉的資源就愈豐厚。至于從傳統(tǒng)中吸收什么東西來發(fā)展現(xiàn)代藝術(shù)，這可能因人而異，因時而異，因事而異，如同畢加索從黑人藝術(shù)中找到了立體主義，布朗庫西從迦太基藝術(shù)中發(fā)現(xiàn)了簡約，中國文人畫家從梁楷的藝術(shù)中發(fā)現(xiàn)了寫意潑墨，林風(fēng)眠從陶瓷彩繪中發(fā)現(xiàn)了率直瀟灑的筆法。作為現(xiàn)實(shí)的存在，對傳統(tǒng)可以欣賞，可以弘揚(yáng)，可以釋讀，可以疑惑，可以批判，可以擱置，可以傳移模寫，可以棄之如敝屣。總之，人們可以采取實(shí)用主義的態(tài)度，各取所需，無論傳統(tǒng)作為整體還是作為部分。但是對傳統(tǒng)采取虛無主義的立場顯然是輕率的。在一定意義上，今天的藝術(shù)是一種學(xué)問，傳統(tǒng)作為知識背景的存在，人們無法忽視。有一點(diǎn)也許人們很少考慮，只有今天我們才有可能對傳統(tǒng)進(jìn)行全景式的觀照，這種情景是歷史上從未有過的。盡管如此，我們對傳統(tǒng)的認(rèn)識仍未窮盡，人類社會任何局部的變化所引起的反映都是全局性的，正是在這個意義上，人們無法復(fù)制歷史，人們惟一能夠矚望的是現(xiàn)實(shí)和未來，因此，任何時間對傳統(tǒng)的抉擇都應(yīng)當(dāng)以現(xiàn)實(shí)的人生為基準(zhǔn)。另外，傳統(tǒng)的有限性也是需要我們接受的事實(shí)。

記者：你是著名畫家，對藝術(shù)理論也頗有研究，你認(rèn)為中國藝術(shù)理論研究還存在哪些問題？應(yīng)該從哪些方面改進(jìn)？

杜大愷：我只是一個畫家，我對理論所知甚少，我對中國當(dāng)代藝術(shù)理論現(xiàn)狀的認(rèn)識多半來自直覺，是很不可靠的。如果硬要說一點(diǎn)意見，我以為比較遺憾的是尚未建立具有鮮明當(dāng)代性的中國式的話語系統(tǒng)，與此相關(guān)聯(lián)的是古典式的話語方式與當(dāng)代話語系統(tǒng)，與此相關(guān)聯(lián)的是古典式的話語方式與當(dāng)代話語方式的斷裂，包括當(dāng)今語言方式與當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)實(shí)的間離與隔膜，這些依我看，都是應(yīng)當(dāng)予以改進(jìn)的。

記者：現(xiàn)在很多領(lǐng)域都在提倡全球一體化，藝術(shù)受西方的影響也很大，融合、交流越來越廣，越來越多，你是怎樣看待這個問題的？

杜大愷：我不認(rèn)為很多領(lǐng)域都在提倡全球化，迄今為止，全球化仍只限于經(jīng)濟(jì)，其中包括資本、資源、市場、勞動力、技術(shù)等的跨國流動，也包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)政現(xiàn)、貿(mào)易法規(guī)等與經(jīng)濟(jì)密切相關(guān)的部分。信息網(wǎng)絡(luò)化消除了傳統(tǒng)中阻礙經(jīng)濟(jì)流通的一些屏蔽，加速了經(jīng)濟(jì)全球化的進(jìn)程。但是必須同時看到，在這種趨勢的背后，依然是民族國家的存在，因此經(jīng)濟(jì)全球化并不等同于經(jīng)濟(jì)一體化，國家利益仍然是今日世界上最高利益，全球化的進(jìn)程中無時不存在國家利益的斗爭。我們加入WTO用了16年，因?yàn)橛袊遗c國家之間彼此捍衛(wèi)自身利益的斗爭。文化則是更為復(fù)雜的存在，今日世界有200多個國家和地區(qū)，有不同種族，不同宗教信仰，不同政治制度，隸屬于不同國家，生活在不同區(qū)域，有不同的文化傳統(tǒng)和不同的風(fēng)俗習(xí)慣，不同的產(chǎn)業(yè)背景和生活平水，這些都不是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的全球化而可以自行消解的。文化是一個民族的靈魂，與其相關(guān)聯(lián)的是與風(fēng)俗、情感、信仰水乳交融的生活方式和價值準(zhǔn)則，聯(lián)系著一個民族全部的生存歷史，是一個民族的尊嚴(yán)和依賴，在一定時間內(nèi)假若沒有不可抗拒的原因是不會改變的。文化從來不是孤立的存在，它與國家利益甚至國家安全捆綁在一起。除了那些短視的政治家，沒有人會希望看到一個文化同一的世界，而更多對人類未來寄有理性思考的人都已認(rèn)識到文化的多樣化如同生物的多樣性一樣，是健康、安全、豐富的人類生活所必須的。因此，不同文化之間的相互接納、相互認(rèn)同、相互理解、相互欣賞已成為人類社會的共識，我認(rèn)為沒有力量能夠改變這一理想。當(dāng)然，強(qiáng)勢文化的存在也是我們不能回避的。鴉片戰(zhàn)爭以來，中華民族始終處于強(qiáng)勢文化的限控之下，從嚴(yán)復(fù)、康梁變法開始，一直到今天，我們始終處于中西文化的糾葛之中，但是今天似乎不同，經(jīng)過一百余年的歷練，中華民族已經(jīng)有了足夠的自信，我們已經(jīng)能夠做到在對人類社會作出更大貢獻(xiàn)的目標(biāo)之下，客觀地面對自己，客觀地面對世界，以空前開放、空前自覺的心態(tài)面對中國以及人類的進(jìn)步與發(fā)展。在這里，我想引用半個多世紀(jì)前王國維說過說一句話，我認(rèn)為這對今天仍有意義，他這樣說：“中西之前，盛則俱盛，廢則俱廢，風(fēng)氣既開，互相推動，且居今日之世，講究今日之學(xué)，未有西學(xué)不興而中學(xué)能興者，亦未有中學(xué)不興而西學(xué)能興者。”侯博瀚柳原