你的體制決定你的命運(yùn)

南都周刊：你加盟華納之后，個(gè)人事業(yè)突飛猛進(jìn)，很多內(nèi)地歌手加盟海外的唱片公司都有這樣的情況。

汪峰：這就說(shuō)明，這跟一個(gè)國(guó)家、一個(gè)企業(yè)是一樣的，你的體制決定了你的命運(yùn)，如果一直是在一個(gè)錯(cuò)誤的體制里，你就可以知道你最終的命運(yùn)了；如果在一個(gè)對(duì)的體制里，現(xiàn)在吃點(diǎn)苦沒(méi)事。

南都周刊：“鮑家街43號(hào)”簽約的是內(nèi)地的京文唱片，你覺(jué)得內(nèi)地的唱片公司和海外的相比，差距在什么地方？

汪峰：規(guī)范化。海外唱片公司有版稅，至少一個(gè)歌唱者有一定的經(jīng)濟(jì)收入，生活應(yīng)該不愁。但是內(nèi)地的就沒(méi)有版稅，沒(méi)有詞曲費(fèi)，而是給你一筆錢，這筆錢包括了制作專輯的所有費(fèi)用，所以基本上每張專輯我們樂(lè)隊(duì)每人平均分到3000-4000元。那個(gè)時(shí)候制作一張專輯費(fèi)用比較高，大概要15萬(wàn)，錄音需要花費(fèi)10萬(wàn)出頭，也許是12-13萬(wàn)，剩下2-3萬(wàn)7個(gè)人分，加上公司還要抽掉一點(diǎn)錢，所以這個(gè)是一個(gè)錯(cuò)誤的體制。

華納就有專門的詞曲費(fèi)，一首歌詞多少錢曲多少錢，版稅就是我們先預(yù)估你這張專輯能賣多少，我提前給你錢，不用等到專輯發(fā)售以后，至少也是一筆收入。包裝是另外投錢，所以這是一個(gè)正確的體制。

南都周刊：香港、臺(tái)灣的唱片公司會(huì)包裝旗下的藝人，在這方面公司有沒(méi)有設(shè)計(jì)你的發(fā)展道路？

汪峰：那種包裝和我現(xiàn)在的狀況完全不同。他們做的是產(chǎn)品，比如說(shuō)現(xiàn)在有很多歌手，已經(jīng)很紅很紅，但是沒(méi)有一首歌是你可以記住的，只記住了這個(gè)人，那這就是產(chǎn)品營(yíng)銷的效果。

我不認(rèn)為這是一種特別無(wú)恥的行為，因?yàn)槟愕囊魳?lè)水平跟我不在一條線上，你的商業(yè)策劃比我牛逼我尊重你，但你不要對(duì)付我。你那是產(chǎn)品我的是音樂(lè)，對(duì)，就是這個(gè)區(qū)別，還好港臺(tái)地區(qū)現(xiàn)在也越來(lái)越注重音樂(lè)了，這是大方向。

南都周刊：許巍在接受我采訪時(shí)談到，一方面自己的音樂(lè)要堅(jiān)持，另一方面，海外唱片公司商業(yè)化的運(yùn)作手段也非常重要，不可忽視。

汪峰：沒(méi)錯(cuò)，但是在我看來(lái)，內(nèi)地做音樂(lè)的人應(yīng)該有自己的做法，去吸取和結(jié)合港臺(tái)唱片公司的商業(yè)化運(yùn)作規(guī)律。我自己加盟過(guò)各種唱片公司，港臺(tái)、內(nèi)地、海外都有，這是我最后得出的經(jīng)驗(yàn)，港臺(tái)公司的模式會(huì)讓搖滾樂(lè)的棱角、銳氣消磨，還是要結(jié)合學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)的對(duì)象就不是港臺(tái)的，是最好的西方的唱片公司的運(yùn)作方式。

南都周刊：像《在雨中》、《幸福的子彈》這樣的歌，唱片公司是不是也特別有意地考慮，在保持你個(gè)性的同時(shí)，更增加一些流行元素？

汪峰：沒(méi)有啊，就是我那段時(shí)間寫歌，里面正好有這一類的作品。我從來(lái)不會(huì)因?yàn)橛腥烁嬖V我說(shuō)你應(yīng)該寫什么去寫什么，或者因?yàn)楝F(xiàn)在大家都有可能聽(tīng)什么然后我去寫什么，在作品這一方面沒(méi)有任何人可以決定或者是影響我。

南都周刊：在近幾年的作品中，我們印象比較深的，一類是勵(lì)志的搖滾，另一類是表現(xiàn)我們這個(gè)年代青年人的迷惘，社會(huì)批判性作品好像相對(duì)比較少了。商業(yè)會(huì)不會(huì)削弱搖滾的批判性？

汪峰：其實(shí)很多。我的專輯里面，每一張至少有三分之一的歌具有社會(huì)批判性質(zhì)。比如我上一張專輯（《信仰在空中飄揚(yáng)》 2009年），《名利場(chǎng)》、《有意思嗎》、《破碎的歌謠》，這些我都是想要揭示一些問(wèn)題的。因?yàn)槲矣X(jué)得，如果連我這樣的角色都不去揭示問(wèn)題的話，那這個(gè)社會(huì)上就再?zèng)]有聲音了。老百姓自己在微博上發(fā)兩句牢騷，但沒(méi)有多大的影響。

當(dāng)然，我并不是跳出來(lái)作政治批判。這都是我發(fā)自內(nèi)心的想法，因?yàn)檫@還不是我心中的理想社會(huì)，我有話要講，和我敢不敢沒(méi)關(guān)系，我要是不敢根本不會(huì)觸及這些話題，也不會(huì)有這些作品了，這是我的方式。

南都周刊：這個(gè)度應(yīng)該怎么把握？

汪峰：我的歌曲里，有些只是把報(bào)紙上刊登出來(lái)的，還有網(wǎng)上揭露的丑事寫在我的歌里，而我所做的事只是篩選哪些事可以寫進(jìn)我的歌而已。但我沒(méi)有謾罵，沒(méi)有說(shuō)什么這他媽什么玩意兒，我沒(méi)有這個(gè)資格和權(quán)利。搖滾樂(lè)最大的魅力就是把所有的問(wèn)題提出來(lái)，答案都在大家心里。但是很多問(wèn)題經(jīng)過(guò)這么多年到現(xiàn)在，也沒(méi)有一個(gè)真正能解決的答案，真正的答案只能是集體的思考。

如果有一天，有幾個(gè)藝術(shù)家意識(shí)到了這一點(diǎn)，通過(guò)這么一撥人讓全社會(huì)都有了純熟的、充分的思考，然后再付諸良性的行動(dòng)，那是一種良知。如果一個(gè)藝術(shù)家希望自己的言論引起社會(huì)暴動(dòng)，那是很愚蠢的。藝術(shù)家的內(nèi)心都向往幸福，希望更好地去生活，其實(shí)藝術(shù)家單純之處就在于此。他們提出問(wèn)題，讓全社會(huì)去尋找一個(gè)良性的建設(shè)性的方案，其中必定有痛苦，因?yàn)橐蛲腋１囟ㄒ日J(rèn)清其丑惡的一面。

我認(rèn)為搖滾樂(lè)最積極的一面是揭示社會(huì)的丑惡，并且不斷地喚起人們?nèi)フ一孛篮谩Ｃ篮脧膩?lái)不是變出來(lái)的，那些所謂表面的美好都是虛偽的，真正的美好是從丑惡中生出來(lái)的，都不知道什么是丑惡就沒(méi)有資格說(shuō)什么是真正的美好。

有一個(gè)目標(biāo)就能寫出好歌嗎？

南都周刊：去年的“怒放”演唱會(huì)獲得了巨大成功，但也有人說(shuō)這不過(guò)一場(chǎng)懷舊的拼盤演唱會(huì)。你覺(jué)得呢？

汪峰：我看是這樣，所有的這種事物出來(lái)之后都會(huì)有不同的聲音，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)所有這些不同的、反面的聲音都是那些不做事的人在那說(shuō)，出于個(gè)人目的，還有一些做演出的，他眼紅。我覺(jué)得“怒放”的大方向絕對(duì)是好的，先不說(shuō)是懷舊還是創(chuàng)新，近十年有人做嗎？有誰(shuí)把這些重要的搖滾音樂(lè)人集結(jié)在一起搞一場(chǎng)演出？

都是廢話！中國(guó)人就這毛病，好些時(shí)候做不成事就是因?yàn)檫@個(gè)，還沒(méi)做呢，就已經(jīng)不團(tuán)結(jié)了，嘴上都在說(shuō)我們才是對(duì)搖滾樂(lè)最真誠(chéng)的，其實(shí)都在拆臺(tái)，根本不要理會(huì)他們，真的，我就是這么想的。真正中肯的批評(píng)肯定不是這個(gè)角度的說(shuō)法，他會(huì)給你建議，角度應(yīng)該怎樣會(huì)更好，演員陣容上怎樣會(huì)更強(qiáng)大，或者環(huán)節(jié)設(shè)置怎么樣才更好，這才是不同的聲音，你說(shuō)這事能不能做，廢話，你做了嗎？永遠(yuǎn)都是這樣。

南都周刊：我也在現(xiàn)場(chǎng)，當(dāng)時(shí)很多網(wǎng)友發(fā)微博說(shuō)“白巖松來(lái)了”，還真的有點(diǎn)像，抹了發(fā)膠特別像，一個(gè)搖滾歌手為什么喜歡抹發(fā)膠呢？

汪峰：我也不是喜歡用發(fā)膠，有時(shí)候我就是長(zhǎng)發(fā)披下來(lái)的，這不一定，看什么樣的場(chǎng)合。其實(shí)你用啥，有頭發(fā)沒(méi)頭發(fā)跟搖滾沒(méi)關(guān)系。這無(wú)所謂。

南都周刊：在“怒放”演唱會(huì)上唱了《飛得更高》。有些樂(lè)評(píng)人認(rèn)為，你的《飛得更高》、《勇敢的心》、《我愛(ài)你中國(guó)》這樣旋律朗朗上口的勵(lì)志歌曲，是為了迎合市場(chǎng)。你是否認(rèn)同他們的觀點(diǎn)？

汪峰：為什么要考慮？有意識(shí)地考慮寫首你認(rèn)為老百姓喜歡聽(tīng)、可能會(huì)火的歌，這種想法真是極其愚蠢！從創(chuàng)作角度來(lái)講，你真以為你有一個(gè)目標(biāo)就能寫出來(lái)好歌嗎？這真的太可笑了！好的作品都是發(fā)自內(nèi)心的，沒(méi)有雜念、很單純的情況下才會(huì)寫出來(lái)。我對(duì)我寫歌的要求就是旋律一定要出色，這一點(diǎn)已經(jīng)決定了它有流行性了，別的就不用考慮了，首先我就很喜歡好聽(tīng)的旋律的，這點(diǎn)是不沖突的。

南都周刊：你耳熟能詳?shù)母枨?，好幾首都比較勵(lì)志、積極向上，那些都是你真實(shí)心情的寫照？

汪峰：都是我的真實(shí)心情、真實(shí)感受的產(chǎn)物。也都是我寫給我自己的。至于社會(huì)發(fā)現(xiàn)這些是他們的需要，這也很正常，只是我個(gè)人覺(jué)得這些歌在我的作品中，藝術(shù)成就上我覺(jué)得只是一般，就是我的中等水平。

南都周刊：比如說(shuō)《我愛(ài)你中國(guó)》，好像你母親特別喜歡，怎么寫這首歌的？給人的感覺(jué)主旋律了一點(diǎn)。

汪峰：這更正常了，我自己的祖國(guó)，我為它寫首歌，就這么簡(jiǎn)單！但是這首歌的歌詞，你要是仔細(xì)看了就會(huì)發(fā)現(xiàn)，這里面有很正面但是也有很痛心的感覺(jué)，這就是我真實(shí)的想法，我不認(rèn)為它和現(xiàn)在那些假大空的作品是一種事物。

南都周刊：這首歌段林希在今年的“快樂(lè)女聲”總決賽中演唱了，幫助她奪得了今年的“快女”冠軍，你對(duì)今年的選秀有沒(méi)有關(guān)注，對(duì)它們?cè)趺纯矗?/p>

汪峰：本身選秀這種形式的出現(xiàn)是必然的，在整個(gè)國(guó)家的流行文化的發(fā)展中，一定會(huì)出現(xiàn)，所以我對(duì)這種形式?jīng)]有意見(jiàn)。只是很多東西到了中國(guó)就會(huì)變，變得很無(wú)聊！變得完全不講究?jī)?nèi)容部分的優(yōu)秀和強(qiáng)大，只知道惡俗和不求質(zhì)量的各種炒作！商業(yè)也并沒(méi)有商業(yè)的完美，國(guó)外的更商業(yè)化，進(jìn)入決賽的選手水平都極高，我指的是這個(gè)，我們這邊唱出來(lái)的水平也就是卡拉OK的水平。這就是我的看法，選秀本身沒(méi)問(wèn)題。

南都周刊：我看有很多音樂(lè)素質(zhì)不錯(cuò)的選手參加了海選，可是最后選出的就是這樣的歌手。

汪峰：這就是問(wèn)題所在，主辦方的意圖有問(wèn)題，沒(méi)能在選秀中找出好的來(lái)。

南都周刊：現(xiàn)在也有很多音樂(lè)人做評(píng)委，你覺(jué)得他們的點(diǎn)評(píng)是否專業(yè)？有沒(méi)有請(qǐng)過(guò)你？

汪峰：有一些還行，參差不齊。有很多人請(qǐng)過(guò)我，我是不會(huì)做評(píng)委的，有些時(shí)候還會(huì)給你一個(gè)命題來(lái)表達(dá)你的想法，那對(duì)于我來(lái)講就更不可能了。