【文字實(shí)錄】風(fēng)景的凝視——包林、古棕談新西蘭寫生
藝術(shù)中國(guó)：歡迎各位觀眾收看這一期藝術(shù)中國(guó)沙龍節(jié)目。今天我們請(qǐng)到的兩位嘉賓，一位是清華大學(xué)繪畫系教授、博士生導(dǎo)師包林老師，一位是北京師范大學(xué)藝術(shù)與設(shè)計(jì)系主任、研究生導(dǎo)師古棕老師。2014年10月下旬到11月上旬，由藝術(shù)中國(guó)和圖騰樹文化藝術(shù)有限公司聯(lián)合舉辦的“畫所未見”新西蘭寫生活動(dòng)圓滿舉行。兩位老師是這次寫生活動(dòng)的藝術(shù)家代表。在半個(gè)月的寫生活動(dòng)中，兩位老師無論在作品的數(shù)量，還是質(zhì)量上都有非常好的收獲。請(qǐng)兩位老師首先談下一下在新西蘭的印象和感受吧。
包林教授在皇后鎮(zhèn)法蘭克頓海灣寫生
包林：寫生對(duì)我們來說是每年或者只要天氣好都要去做的基本功。北京的氣候有時(shí)讓我們無法在室內(nèi)創(chuàng)作，所以很多年以來我都習(xí)慣于在中國(guó)的各個(gè)地方，到自然里去寫生。寫生有幾個(gè)特點(diǎn)，它不容你去反復(fù)琢磨、設(shè)計(jì)，你必須在特定的時(shí)間和地點(diǎn)，在光線的影響下，很快地把你的感受畫出來。中國(guó)的南方和北方，地形顏色和地貌都不一樣，我們?cè)趯懮倪^程中也體驗(yàn)到人和自然非常親密的關(guān)系。
我們?nèi)ギ嬶L(fēng)景寫生的時(shí)候?qū)@種關(guān)系感受更深刻。我和古老師都是第一次去新西蘭，那個(gè)地方是我們都沒想到是那么的純凈，無論是空氣、色彩還是原始狀態(tài)，都讓我們很激動(dòng)。這次主題是“畫所未見”，我對(duì)此有兩個(gè)層次的理解：一是我們沒有見到過的風(fēng)景；二是見到這些風(fēng)景以后，我們畫的是風(fēng)景后面隱含的，我們看不見的東西。就像中國(guó)人傳統(tǒng)所說，風(fēng)景后面有規(guī)律，有“道”在后面。
古棕教授在皇后鎮(zhèn)海耶斯湖畔寫生
古棕：雖然是第一次去新西蘭，但對(duì)我來講有一種回味。因?yàn)槲?0年代初期的時(shí)候在俄羅斯彼得堡學(xué)習(xí)。那個(gè)地方的云、天，色彩關(guān)系等很像我們這次去的新西蘭。當(dāng)然那個(gè)時(shí)候剛?cè)ケ说帽ぃ瑳]有感覺那么興奮。在“畫所未見”的旅行中，在新西蘭很興奮，回來以后看見很多畫的時(shí)候我感覺很幸福，好像有很多讓人回味的東西。當(dāng)時(shí)畫的時(shí)候也是被這種環(huán)境所感動(dòng)，可能中間有些景色很像是我們看的《魔戒》或其他一些大片的場(chǎng)景。從那兒回來以后，我的色彩也變得更加純了一些。
藝術(shù)中國(guó)：在新西蘭的時(shí)候，您說過這里是非常適合油畫寫生的地方?，F(xiàn)在回過頭來看新西蘭的自然環(huán)境，讓您印象最深的是什么？
包林：古老師可以把俄羅斯的風(fēng)景和色彩關(guān)系與新西蘭作對(duì)比。我和他一樣，實(shí)際上我在法國(guó)待了很長(zhǎng)時(shí)間，在那兒留學(xué)。我感覺到印象派會(huì)在那個(gè)地方產(chǎn)生的原因是當(dāng)時(shí)所有的藝術(shù)家逃離城市，特別是從巴比松畫派開始，他們會(huì)在郊區(qū)，在陽光底下去觀察很多陰影里面對(duì)象的變化，所以印象派的風(fēng)景是這么產(chǎn)生的。對(duì)我來講，新西蘭的陽光和云彩的變化的確比我們這種大陸性氣候的變化大得多。一個(gè)畫種的產(chǎn)生肯定是和它的地域有關(guān)。反過來講，中國(guó)的霧霾產(chǎn)生另外一種感覺和詩意。所以在中國(guó)我畫不出，也沒有膽量畫出這么鮮艷的色彩和這么強(qiáng)烈的對(duì)比。在新西蘭我恰恰能放得開去表達(dá)，所以回來以后我始終覺得要是咱們的天氣能夠有了藍(lán)天，有了空氣的穿透度會(huì)好得多。
古棕 海耶斯湖的下午 50×70cm 布面油畫 2014
藝術(shù)中國(guó)：在新西蘭畫畫的時(shí)候，古老師特別傾心于私人牧場(chǎng)，如果說徽州民居是傳統(tǒng)文化價(jià)值觀，廣西山村是一種世外桃源，田園牧歌式的場(chǎng)景觸動(dòng)您的是什么？
古棕：我覺得因?yàn)楫?dāng)下生活的勞累，很多藝術(shù)家都有一種理想，到了某種環(huán)境中設(shè)一個(gè)心中的田園?，F(xiàn)在很多人想收藏一張風(fēng)景畫放在家里，可能無非都是給自己一個(gè)想象的幸?？臻g，它可能也是解除我們現(xiàn)代生活疲憊的良藥。在國(guó)內(nèi)，我每年都去安徽、廣西畫風(fēng)景，我覺得一群藝術(shù)家在一起邊聊人生的閱歷邊聊藝術(shù)創(chuàng)作，是一種非常幸福的生活。這次去新西蘭，我感覺它太漂亮了，特別像我們?nèi)バ∴]局看到的那些明信片，干凈得不得了。但是對(duì)我來講，我怕把畫畫得太干凈。因?yàn)樘蓛魰?huì)讓人感覺你的商業(yè)氣息太足，所以怎么樣有效地控制畫面，既能反映出畫面本身的美，又能反映出心境中厚重的美很重要，這次去新西蘭畫的很多東西我是出于幾個(gè)方面綜合的考慮。
包林 法蘭克頓灣之一 60x80cm 布面油畫 2014
藝術(shù)中國(guó)：在新西蘭包老師在同一個(gè)場(chǎng)景畫了十余張風(fēng)景畫，這是出于您怎樣的思考？
包林：國(guó)內(nèi)稱寫生為采風(fēng)，像古人一樣行萬里路，回去后再將心中所有的感受畫出來。實(shí)際上在新西蘭的采風(fēng)讓我覺得我已經(jīng)沒辦法把各種各樣的元素和感受綜合到一塊了。新西蘭的朝向和中國(guó)相反，剛好住所的陽臺(tái)是背陰的位置，我在那兒觀察東西方光影的變化。前面是一片瓦卡蒂普湖，周圍是群山，不遠(yuǎn)處是飛機(jī)場(chǎng)。那個(gè)湖就像一片藍(lán)色的翡翠明珠鑲嵌在中間。我說的光影不是房子、水的光影，而是云的光影，云在不斷地變化，就像徐志摩的詩里說的一樣。這種變化讓我覺得很有意思。我經(jīng)常上午畫東邊，下午畫西邊，甚至把西邊和東邊的風(fēng)景揉到一塊兒畫。在畫的過程中，我的體會(huì)是要捕捉那種感受而不是云本身。我在一個(gè)地方畫的時(shí)候，構(gòu)圖基本不會(huì)變，但是我每天在畫面上呈現(xiàn)的感受都是變化的。我覺得這種方式和我們以前采風(fēng)的方式不同，能夠固定地觀看，凝視、品味一個(gè)對(duì)象。
古棕 瓦卡蒂普湖的早晨 50×60cm 布面油畫 2014年
藝術(shù)中國(guó)：您自己對(duì)這次寫生的作品是否滿意呢？
包林：我每一張都是很快地畫，都沒結(jié)束，回來以后還想接著再畫。這次清華美院繪畫系的教師展中我展出了幾幅，每一張都是非常珍貴的記錄，我都很珍惜。
古棕：我們?cè)诨屎竽亲隽艘淮涡⌒驼褂[，我發(fā)現(xiàn)實(shí)際上當(dāng)?shù)赜泻芏嗨囆g(shù)家想和我們一起交流一起創(chuàng)作。我跟包林老師一樣，覺得每張作品都有每張作品的情感。到目前為止，有很多東西還是希望在身邊，就跟兒女似的，看著心里踏實(shí)。
包林 法蘭克頓海外之二 紙本 色粉筆 2014年
藝術(shù)中國(guó)：如果未來再去新西蘭寫生的話，兩位老師有什么期待或者建議嗎？
包林：我覺得其實(shí)每個(gè)地方都各有特點(diǎn)。我們不可能把新西蘭的特點(diǎn)完全畫出來，只是把自己感受到的東西畫了出來。我覺得無論到哪兒去寫生，我都養(yǎng)成了一個(gè)習(xí)慣，一定要在那個(gè)地方待上十幾天，能夠反復(fù)地去觀看你所喜歡的東西。當(dāng)然這種觀看時(shí)有選擇性的，通過凝視的方式，你在心里面和它有一種溝通。在這種條件下，寫生才會(huì)有意義。所以我覺得去新西蘭的時(shí)間不能太短，一定要在20天以上。南島的氣候、色彩的變化是最好的。
古棕：我覺得下次去，如果能有一些新西蘭的藝術(shù)家跟我們一起交流一起創(chuàng)作，經(jīng)過一段時(shí)間的影響，可能畫得比這次更有精神內(nèi)涵上的豐富感。第一次有點(diǎn)像是旅行者，如果能夠更深入地去了解新西蘭的藝術(shù)家，包括當(dāng)?shù)卦娙?、音樂家的藝術(shù)生活，回過來再去畫新西蘭的風(fēng)景會(huì)更有內(nèi)涵。
藝術(shù)中國(guó)：2015年3月8日-14日，這次新西蘭的寫生作品將在北京師范大學(xué)的京師美術(shù)館做一個(gè)匯報(bào)展。兩位老師將有哪些作品參加？
包林： 能夠參加這次展覽我覺得很高興，還有很多同學(xué)的作品放在一塊我覺得很好。
古棕： 當(dāng)時(shí)寫生對(duì)尺寸有一些考慮，一般不超過50×60cm,但是如果要展覽的話，應(yīng)該有更大的尺寸。我們也感謝藝術(shù)中國(guó)和圖騰樹，希望將來多舉行這樣的藝術(shù)活動(dòng)，我想還可以與新西蘭的年輕人在一起做更多的關(guān)于藝術(shù)的交流和合作。
藝術(shù)中國(guó)：感謝兩位老師的參與。