當(dāng)代藝術(shù)需要做功課

?? 世藝網(wǎng)（以下簡(jiǎn)稱世）：可以為我們談?wù)凟GG畫(huà)廊運(yùn)作中的特長(zhǎng)嗎？

????茹潔：我有做古藝術(shù)的經(jīng)歷，在選擇畫(huà)家和畫(huà)廊場(chǎng)景的布置上，包括操作方式、經(jīng)營(yíng)方式上可能會(huì)借鑒做古藝術(shù)的方法，長(zhǎng)期的經(jīng)驗(yàn)積累是我們的擅長(zhǎng)之處。

??? 世：當(dāng)時(shí)怎么會(huì)想轉(zhuǎn)行做當(dāng)代藝術(shù)？

??? 茹潔：也不是轉(zhuǎn)行，現(xiàn)在兩個(gè)都在做。做古藝術(shù)需要時(shí)間，不管是找東西的過(guò)程還是銷(xiāo)售

??? 世：我覺(jué)得你這種經(jīng)營(yíng)思路和其它畫(huà)廊不太一樣，很靈活。

??? 茹潔：對(duì)，我現(xiàn)在一邊工作一邊學(xué)習(xí)，因?yàn)閷?duì)新的工作（指EGG畫(huà)廊當(dāng)代藝術(shù)方面的操作）我是小學(xué)生（笑），和其它畫(huà)廊相比，比如香閣納、藝門(mén)，我各方面都欠缺，有很多東西需要學(xué)習(xí)。在前兩年我也做當(dāng)代的收藏，有過(guò)小小的市場(chǎng)考察，但畢竟不是專家。對(duì)古藝術(shù)開(kāi)始也是什么都不懂，但慢慢做起來(lái)，也做成功了，所以對(duì)當(dāng)代我也沒(méi)有懼怕。現(xiàn)在情況不太一樣，當(dāng)時(shí)我們沒(méi)有遇到經(jīng)濟(jì)危機(jī)，所以現(xiàn)在也有面對(duì)現(xiàn)實(shí)的一些問(wèn)題。

??? 世：現(xiàn)在是主要把功課做好？

??? 茹潔：對(duì)，我自己做功課。做古藝術(shù)的時(shí)候，我先把中國(guó)的歷史、文化研究好了，再做古藝術(shù)就非常順利。而當(dāng)代藝術(shù)是國(guó)際性，沒(méi)有國(guó)界的，所以一定要站在國(guó)際的平臺(tái)上，眼光放在全世界，所以國(guó)外的展覽，藝術(shù)雙年展、巴塞爾、意大利、法國(guó)、香港、日本的展覽，只要有機(jī)會(huì)有時(shí)間我一定會(huì)去看，去看最好的畫(huà)廊怎么操作，最好的收藏家收藏什么，不一定能達(dá)到那么高的標(biāo)準(zhǔn)，起碼眼界是高的，同時(shí)也會(huì)朝那個(gè)方向走。

??? 世：你的起步就很高，所以做起來(lái)就有了高起點(diǎn)。其實(shí)古藝術(shù)也是面向高端人群的藝術(shù)品，兩者某些地方是相同的。

??? 茹潔：對(duì)，做低我就不做了，要做就做好。越高端客戶群就越少，我們做古家具也是，一個(gè)三十萬(wàn)桌子，會(huì)有人覺(jué)得和兩三千的桌子是一樣的，但懂行得人就會(huì)明白，知道為什么，所以只有懂行的人才知道為什么。一樣的一幅畫(huà)，一萬(wàn)和一千萬(wàn)肯定是有差別，這其中就是學(xué)問(wèn)，所以首先自己要弄明白，功課不到一定程度也是不行的（笑）。

當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)不健康

????世：現(xiàn)在遇到金融危機(jī)，你覺(jué)得古藝術(shù)也受影響嗎？程度是否和當(dāng)代藝術(shù)一樣？
???
??? 茹潔：古藝術(shù)因?yàn)榻?jīng)濟(jì)危機(jī)現(xiàn)在也顯得比較蕭條，但原因和當(dāng)代藝術(shù)不完全一樣。當(dāng)代在中國(guó)的因?yàn)槭且粋€(gè)新興的市場(chǎng)，特別是由于之前的泡沫影響，所以經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)比整個(gè)歐洲當(dāng)代藝術(shù)的打擊更嚴(yán)峻。之前炒得價(jià)格太高，突然價(jià)格跌下來(lái)后，很多人都會(huì)對(duì)這個(gè)市場(chǎng)反省，我覺(jué)得這是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)面臨的問(wèn)題。

??? 世：做古藝術(shù)是不一樣的，沒(méi)有那么多的炒作，也就沒(méi)有泡沫，相對(duì)來(lái)講，價(jià)格是穩(wěn)中有升，對(duì)投資或收藏者來(lái)說(shuō)比較可靠。

??? 茹潔：對(duì)啊，實(shí)際上就是這樣。但有時(shí)就是因?yàn)槿藶榈牟僮鳎瑢?dǎo)致同一件東西價(jià)格很不穩(wěn)定，沒(méi)辦法衡量。

??? 世：藝術(shù)品收藏除了投資方面的因素不考慮，就收藏本身來(lái)講，你認(rèn)為取決于經(jīng)濟(jì)的發(fā)展嗎？

??? 茹潔：我覺(jué)得經(jīng)濟(jì)上是有影響的，也有不同地區(qū)的人們對(duì)文化的追求，還有審美意識(shí)。但這些是自然而然提高的，不是一時(shí)半時(shí)可以改變的。現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)改變很多了，有關(guān)生活質(zhì)量的改變，很多人已經(jīng)在考慮的不只是房子、車(chē)子上的表現(xiàn)，當(dāng)然這是社會(huì)學(xué)問(wèn)題，不是我能探討的。我理想中的中國(guó)市場(chǎng)是買(mǎi)畫(huà)成為一種正常的消費(fèi)。

??? 世：就古藝術(shù)和當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)的收藏的情況而言，國(guó)內(nèi)和國(guó)外的藏家比例是怎樣的？

??? 茹潔：國(guó)外藏家人數(shù)比較多，可以占80%，古藝術(shù)國(guó)內(nèi)的收藏大多是藝術(shù)家，文化人士或者是個(gè)別的房地產(chǎn)商。當(dāng)代藝術(shù)的收藏（在全世界范圍內(nèi)）國(guó)內(nèi)藏家只占10%，非常少。

??? 國(guó)外的博覽會(huì)，各行各業(yè)的人都會(huì)去看，只要看上喜歡的，只要有購(gòu)買(mǎi)能力他們都會(huì)買(mǎi)，人們有這種消費(fèi)意識(shí)。當(dāng)有了物質(zhì)生活達(dá)到一定水平的時(shí)候，就會(huì)追求精神上的東西，而藝術(shù)品就是精神消費(fèi)，是一種奢侈品的消費(fèi)，他給了精神上的享受，人們（指國(guó)外）不會(huì)去想將來(lái)會(huì)值多少錢(qián)。而國(guó)內(nèi)可能不太一樣，大多人會(huì)有投資的想法。

??? 世：“收藏家80%甚至更多都來(lái)自于國(guó)外”，你覺(jué)得中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)現(xiàn)在混亂的狀況是因?yàn)樗麄兊牟僮魉逻€是國(guó)內(nèi)一些其它問(wèn)題？除經(jīng)濟(jì)之外的其它因素，拍賣(mài)的影響你怎么看？

??? 茹潔：我覺(jué)得都有，但我不是研究經(jīng)濟(jì)學(xué)的，所以也只是我自己的看法。國(guó)內(nèi)的藝術(shù)市場(chǎng)機(jī)制確實(shí)存在一些問(wèn)題，但在國(guó)外同樣也存在，比如炒作，這是不可避免的，藝術(shù)品之所以可以炒作，因?yàn)樗菬o(wú)價(jià)的，所以沒(méi)有一個(gè)固定價(jià)值衡量標(biāo)準(zhǔn)，完全根據(jù)市場(chǎng)來(lái)定。

??? 世：在國(guó)外拍賣(mài)行和畫(huà)廊各有所職，而中國(guó)的畫(huà)廊機(jī)制沒(méi)有完善的時(shí)候，拍賣(mài)行所導(dǎo)致的市場(chǎng)問(wèn)題，對(duì)你們有影響嗎？

??? 茹潔：當(dāng)然有影響。這就失去我們的功能了，拍賣(mài)行直接去藝術(shù)家手里拿畫(huà)上拍。

??? 世：那么在這幾年中國(guó)的畫(huà)廊是如何運(yùn)營(yíng)呢？從法律角度或者運(yùn)作方面來(lái)說(shuō)，目前對(duì)藝術(shù)品假拍還沒(méi)有有力的監(jiān)管措施。

??? 茹潔：成功的畫(huà)廊是靠國(guó)外收藏，博物館、美術(shù)館和大的基金會(huì)收藏，不涉及國(guó)內(nèi)的拍賣(mài)。

??? 世：赫斯特拿自己的作品去送拍，他的行為打破了西方藝術(shù)市場(chǎng)的規(guī)則引起圈內(nèi)很大反響，但我們看到在國(guó)內(nèi)這樣的情況早就一直在發(fā)生著。

??? 茹潔：對(duì)，那天我在報(bào)紙上看到有一家畫(huà)廊的老板就說(shuō)，如果這樣一直下去，那我的畫(huà)廊直接改餐廳就好了，必須改行了（笑）。是的，但這種現(xiàn)象不是政府行為或者某一個(gè)人能夠制止的，而是靠行業(yè)和每個(gè)人的素質(zhì)來(lái)規(guī)范。國(guó)內(nèi)有一些藝術(shù)家很遵守規(guī)則，他們和國(guó)際性或者大得畫(huà)廊有過(guò)合作，知道不遵守規(guī)則會(huì)帶來(lái)什么后果。有人找到他們買(mǎi)畫(huà)，畫(huà)家會(huì)說(shuō)你去找畫(huà)廊，如果硬在我這買(mǎi)價(jià)格也是一樣的，有這樣的藝術(shù)家。這些畫(huà)家有意識(shí)，有這個(gè)素質(zhì)，所以很好的去遵守這個(gè)規(guī)則。

??? 世：對(duì)圓明園獸首的拍賣(mài)你怎么看？你認(rèn)為為什么會(huì)拍到這個(gè)價(jià)？

??? 茹潔：我看了一些報(bào)道，獸首屬于我們圓明園古文物之一，但從藝術(shù)的角度來(lái)說(shuō)，并沒(méi)有那么高的價(jià)值，很多我們其它的文物也在國(guó)外的博物館，我認(rèn)為還是應(yīng)該冷靜的看待。至于拍賣(mài)價(jià)格，因?yàn)槲也辉趫?chǎng)所以沒(méi)辦法回答這個(gè)問(wèn)題。

穩(wěn)扎穩(wěn)打先觀望

??? 世：畫(huà)廊的展覽是自己來(lái)策劃的嗎？通過(guò)什么方式挑選藝術(shù)家來(lái)合作呢？

??? 茹潔：我這個(gè)人喜歡我行我素，但也會(huì)找策展人，會(huì)選我喜歡的人，喜歡他的文章我也許會(huì)找他。我認(rèn)為看機(jī)會(huì)合作。

??? 合作的藝術(shù)家都是我自己尋找，也有策展人介紹和其它藝術(shù)家的介紹，因?yàn)槲沂亲鲈O(shè)計(jì)的，所以和這行多少也有點(diǎn)關(guān)系，這個(gè)過(guò)程還算順利。

??? 世：你現(xiàn)在選擇藝術(shù)家有沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)或者說(shuō)明確的方向？

??? 茹潔：不能說(shuō)我的方向那么明確，我現(xiàn)在只是在探索。因?yàn)槲耶吘惯€在做功課期間，這個(gè)功課包括學(xué)術(shù)的、市場(chǎng)的，兩方面我都會(huì)考慮，也都在探索。所以通過(guò)做展覽，知道我的選擇對(duì)不對(duì)，市場(chǎng)受不受歡迎，學(xué)術(shù)上是否有價(jià)值，通過(guò)一個(gè)展覽和畫(huà)家也有更深的接觸。大畫(huà)廊目前同樣也會(huì)有不知所措，看不清方向的感覺(jué)。大家都在等待，看形勢(shì)的發(fā)展方向。

??? 世：今年的博覽會(huì)你們計(jì)劃參加嗎？

??? 茹潔：今年上半年我們沒(méi)有安排，我覺(jué)得瞎折騰也沒(méi)用（笑）。去年我們參加了藝術(shù)北京，但今年我覺(jué)得還是得再觀望。

??? 世：EGG畫(huà)廊09年有什么新的計(jì)劃？

??? 茹潔：我們今年在7月底之前已安排好展覽，也有一些國(guó)外藝術(shù)家的展覽，主要是年輕的藝術(shù)家。收藏家希克也在找年輕的藝術(shù)家，他認(rèn)為收藏沒(méi)有淡季，在任何時(shí)期他都能找到好的藝術(shù)家。因?yàn)樗呀?jīng)有收藏和挖掘藝術(shù)家的經(jīng)驗(yàn)，所以經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)他來(lái)說(shuō)沒(méi)有任何影響。所以這對(duì)真正的收藏家是一件好事。也許有一天我不做藝術(shù)品了，我也會(huì)去做收藏家。