?包林

藝術(shù)中國：吳先生前一段時間露面時，身體還特別硬朗，而這一次去世的消息顯得特別突然，這個情況您了解嗎？

包林：吳先生一直在住院，我們只是沒有說而已。

吳先生已經(jīng)是高壽了，齊白石也好，前一段時間剛走的張仃也好，都活到了90歲以上。但是他走的有點突然，因為他這個病情，按照醫(yī)院來講是還能拖一段時間。他是肺癌，按照他本人和家人的要求，我們都沒有給外面人說。

藝術(shù)中國：對吳先生去世，您最想說的是什么？

包林：吳先生代表的是“中西調(diào)和”這么一個學(xué)派，中國在美術(shù)史上其實有三種類型，一種是“國粹”的那一批，還有一種是“洋務(wù)”的那一批，就是引進西方的東西，還有一批就叫“中西調(diào)和”，那么像這一派呢，從林風(fēng)眠開始，到吳先生，他們實際上對中國當(dāng)代美術(shù)的發(fā)展的確起到了非常重要的作用。我看到有人評價他為中國二十世紀(jì)偉大的藝術(shù)家，我覺得這一句話一點不過，比較確定。

我也這么認(rèn)可，在中國的藝術(shù)家里面很少有人在藝術(shù)的語言上進行不懈的探索，很少有人把藝術(shù)本體的語言作為他終身奮斗的目標(biāo)，一般的藝術(shù)家大部分都是注重體裁，對繪畫的形式、語言的研究一般都是拿來就用，很少有人注重改造它，但吳先生是一個例外，他的“形式大于內(nèi)容”的一個學(xué)術(shù)觀點，實際上在80年代改革開放以后，起到了巨大的作用，甚至于說我在文章里說過吳先生的觀點和實踐，推動了中國當(dāng)代美術(shù)向外的開放，一個自我的革新，沒有吳先生甚至在某種程度上也沒有后面的“八五新潮”，也沒有中國當(dāng)代藝術(shù)的這么一個發(fā)展，所以他是在中國美術(shù)的轉(zhuǎn)型時期起到一個非常重要的推動作用的老先生。他在中國美術(shù)向現(xiàn)代美術(shù)的轉(zhuǎn)向過程中融進了中國的傳統(tǒng)的審美的因素同時又引進了西方的一些繪畫的好的因素，把兩者進行了綜合，這是他非常重要的一個貢獻。

藝術(shù)中國：吳先生早年提出“筆墨等于零”的觀點，后期又對教育體制、美協(xié)等問題發(fā)表了自己的看法，您認(rèn)為他在這方面的作用是什么？

包林：吳先生對美術(shù)教育、美術(shù)體制上也有他獨立的見解。他一直是一個人孤軍奮戰(zhàn)，他從來是把自己放在一個藝術(shù)家，而不是從一個官員的角度看問題，所以當(dāng)他認(rèn)為一個體制在扼殺創(chuàng)新的時候，他必然要提出來批評。先是筆墨等于零，實際上他在這個觀點上，和張仃先生之間并沒有一個對立，其實兩者都對。我個人始終認(rèn)為，張仃先生的觀點沒有錯，吳先生的觀點也沒有錯，他們都是我們學(xué)院的老先生。我只是說他們對同一個問題所站的角度，看問題的方式，切入的點不一樣罷了，實際上這兩種觀點沒有必然的沖突。

但是在社會上，這種觀點的確起到了一個沖擊作用，對真正的保守的、思想僵化的而又往往是掌握權(quán)力的一些人是一個沖擊。所以吳先生不光是畫得好，他的學(xué)術(shù)觀點、學(xué)術(shù)思想的確也在他的文筆上體現(xiàn)出來了，這些觀點都是可以載入史冊的。

甚至現(xiàn)在在我們學(xué)院研究生考試中，“筆墨等于零”都可以作為一個考題來考學(xué)生。

藝術(shù)中國：現(xiàn)在吳冠中先生家人的情況您了解嗎？

包林：吳先生的夫人朱碧琴的身體也不太好，老年記憶力衰退了，家里面的人沒有告訴她。