馬欽忠：中國很多省館的一些設(shè)計僅僅是展示民族風(fēng)情的，就像迎親大彩車和產(chǎn)品推銷會。

World Art:跟非洲館有點(diǎn)相似了。

馬欽忠：我們稍微比非洲館好一點(diǎn)，非洲館還在賣農(nóng)副產(chǎn)品、地方產(chǎn)品、旅游工藝品。我看了中國館，特別是中國不少省的館以后覺得很失望，他們把世博館當(dāng)成向政府匯報的提案展示了。

World Art:其實最大的失望是咱們中國館的設(shè)計不倫不類，太缺乏時代感了。

馬欽忠：這個作品是從眾多方案中選一百件，然后一百件作品中選出八件。當(dāng)然最后選出八件的時候，再由建筑方面的院士及有關(guān)專家投票。大概從八個方案中評出三個方案，最后可能讓領(lǐng)導(dǎo)人去挑。我的想法是從視覺文化和視覺產(chǎn)業(yè)方面，應(yīng)該通過世博會推進(jìn)我國的設(shè)計產(chǎn)業(yè)國際化進(jìn)程。從國家戰(zhàn)略、產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略的高度去運(yùn)營我們的視覺文化原創(chuàng)，幫助中國推出更多的創(chuàng)意大師和企業(yè)在國際舞臺上大顯身手、大放異彩。但遺憾的是我們開始就沒這個自覺意識。我覺得不論奧運(yùn)會也好，世博會也好，從整個的運(yùn)作來講我們做的不夠好，把國家性的炫耀性形象作為主要點(diǎn)。其實這也沒錯，作為舉世關(guān)注的活動傳播中國的國際形象、道德形象、文化形象以及健康形象都應(yīng)該的。但它更應(yīng)該有產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略來介入。

World Art:這個產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略是什么呢？

馬欽忠：就是主要對設(shè)計行業(yè)和創(chuàng)意服務(wù)行業(yè)進(jìn)行推動。我們在把它當(dāng)作政府形象進(jìn)行塑造的同時，為什么不把設(shè)計師推成國際的大牌設(shè)計師，跟著它后面有很多產(chǎn)業(yè)聯(lián)動，例如服飾為什么不以某個設(shè)計師的形象來推動這個行業(yè)的發(fā)展？平面系統(tǒng)、視覺傳達(dá)系統(tǒng)都應(yīng)該從推出杰出設(shè)計師和產(chǎn)業(yè)聯(lián)動，為中國產(chǎn)業(yè)走向世界做好預(yù)演。那樣的話，我們的服務(wù)經(jīng)濟(jì)方面就上了個新臺階。

World Art:從當(dāng)代藝術(shù)這個角度去重新審視上海藝博會的設(shè)計和規(guī)劃，我覺得也有很多東西需要我們?nèi)ハ臀?。世博會?yīng)該是最大的當(dāng)代藝術(shù)展覽才對。

馬欽忠：其實我們這么多年以來的關(guān)于展示也好、視覺形象表達(dá)也好，關(guān)于城市空間理念的認(rèn)知也好積累了很多財富和優(yōu)秀的人才。那為什么我們做的反而那么不夠好呢？這還是在人才機(jī)制和介入方面，我們的管理機(jī)制傳遞有問題。過去大家對世博會環(huán)境的理解就不夠，很多人就把它當(dāng)做一個生意來做。所以你看很多展館就是一些展示公司和廣告公司做的簡單的空間環(huán)境。在展示城市戰(zhàn)略、城市未來、人文環(huán)境還有對我們生活的構(gòu)想方面還是非常薄弱，完全沒有這個意識。但并不表明我們社會沒有這方面的儲備。這主要是平臺的介入機(jī)制和全民參與的程度還需要努力。

    在對世博會眾多的評論文章中，對于中國傳統(tǒng)元素的運(yùn)用有的學(xué)者認(rèn)為是對于“傳統(tǒng)文化的現(xiàn)代化演繹”，也顯示了中國當(dāng)前的政治文化訴求，更有人指出這種對于中國文化的刻意凸顯反而印證了中國人刻意隱瞞的民族自卑感，但是馬先生也在采訪中表示作為讀書人可以去毫無保留的陳述自己的觀點(diǎn)，在當(dāng)前的體制與客觀條件下，如果親身去執(zhí)行自己的想法同樣會遇到相同的困難與瓶頸，但是我們覺得更應(yīng)該從整體的衡量和歷史的角度去衡量世博會的具體呈現(xiàn)方式?？v觀中國從清代開始參加的“萬國博覽會”無不充斥著對于中國的偏見與獵奇心理，傳統(tǒng)文化是否可以為我們飽經(jīng)磨難的民族自尊找回一些尊嚴(yán)？或者他本來就顯示出我們優(yōu)秀的文化基礎(chǔ)？在一個需要信心并且失去自尊已久的國度，對于自我的認(rèn)可才是目前最重要的，不同的言論總會被各國的政治家歪曲利用，所以我們也需要用有力的武器去應(yīng)對國外的一些曲解，但它更多應(yīng)該是從人類文明、社會文化、社會環(huán)境及生存意義上的思考來革命和前進(jìn)的。就像馬先生提到的，西方世界了解到的中國甚至還不如中國人了解的美國多，這就是一個現(xiàn)實。所以在不完美和正在成長中的中國，我們需要的是寬容耐心和真正的建議和對人類的貢獻(xiàn)，未來的中國應(yīng)該是面向世界的、面向未來的。

    本刊記者多次流連在世博園區(qū)，看到和聽到了許多關(guān)于的看法，其實，目的是想真正的“城市，讓生活更美好”。而不是他的反面。我們計劃在下期將組織社會各界人士舉辦一個討論。一方面議論世博會在當(dāng)下文化語境下的影響和意義。同時闡述藝術(shù)在社會生活中的作用。歡迎大家的參與。