嘉賓：葉永青 藝術(shù)家

采訪：裴剛 雅昌藝術(shù)網(wǎng)編輯

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：云南的藝術(shù)群落形成過(guò)程是怎樣的?

葉永青：如果說(shuō)藝術(shù)群落是指那些在地方的藝術(shù)人群，那么云南的藝術(shù)群落大概快要上溯到元謀人時(shí)期了，西盟佤山的巖畫也是這樣的藝術(shù)活動(dòng)的證明吧?近代的抗戰(zhàn)西南聯(lián)大帶來(lái)這個(gè)地域最重要的文化興盛和藝術(shù)教育的萌發(fā)，上世紀(jì)60年-70年代云南聚集了來(lái)自北京和內(nèi)陸學(xué)成的各路學(xué)術(shù)精英，云南也成為藝術(shù)家以邊疆風(fēng)情規(guī)避當(dāng)時(shí)學(xué)術(shù)為政治服務(wù)的單一模式中的另類之選，是80年代初中國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)形式主義畫風(fēng)的發(fā)源地，八五新潮云南本地現(xiàn)代主義活動(dòng)更與外來(lái)影響和沖擊相關(guān)，如“新具象”的開始和發(fā)生是在上海和南京，86年的西南藝術(shù)研究群體的開宗和明義就是要將藝術(shù)家的創(chuàng)作活動(dòng)放在超越地域文化的大的文化背景下，并與同時(shí)西南的成都、重慶、貴州的藝術(shù)現(xiàn)象相呼應(yīng)，本地漸成氣候的當(dāng)代藝術(shù)的小圈子時(shí)大約90年代初期，這些活動(dòng)在我今年策劃的《出云南記》展覽中有所交代。

重要的變化是在90年代后期以昆明上河會(huì)館和和隨后的創(chuàng)庫(kù)主題社區(qū)的出現(xiàn)，一個(gè)確定的，獨(dú)立的云南藝術(shù)群落的概念不復(fù)存在，而被流動(dòng)變化和季節(jié)性的藝術(shù)生態(tài)所替代。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您覺得云南藝術(shù)家有沒有什么共同的性格特點(diǎn)?

葉永青：“慢”算不算一種特點(diǎn)?對(duì)外面的世界和快速的改變始終保持警惕，但對(duì)一切“新”的東西懷疑并非真正的拒絕，事實(shí)上骨子里的求新求變的訴求還是蠻強(qiáng)烈的，那么說(shuō)精確點(diǎn)這種性格就是“遲疑”吧。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：云南的藝術(shù)家群體的創(chuàng)作狀態(tài)與其它地區(qū)的藝術(shù)家創(chuàng)作狀態(tài)比較有哪些區(qū)別，例如北京?

葉永青：目前云南當(dāng)代藝術(shù)重要的創(chuàng)作力量大多移師京城外地或季節(jié)性地選擇創(chuàng)作地點(diǎn)，云南本地的創(chuàng)作活動(dòng)除卻部分女性藝術(shù)家的活動(dòng)外，其余乏善可陳，只是一個(gè)以北京為目標(biāo)的遙遠(yuǎn)的藝術(shù)生產(chǎn)和加工基地。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您覺得現(xiàn)在還在云南的藝術(shù)家主要的創(chuàng)作狀態(tài)是怎樣的呢?

葉永青：自從一些是有實(shí)驗(yàn)性和信息量的藝術(shù)場(chǎng)所，(如上河車間)藝術(shù)家(如劉建華)藝術(shù)活動(dòng)(工作坊和“江湖”系列)淡出，生活在云南的藝術(shù)家狀態(tài)還是比較消極的，年前在市場(chǎng)的余熱下還有幾次展覽，現(xiàn)已非常安靜，不分老少都在畫風(fēng)景，我到希望藝術(shù)家們能夠真正找到一種冷眼看世界獨(dú)善其身的消遣方式，并以這種方式過(guò)日子。可是，誰(shuí)都看得出來(lái)，這太沒說(shuō)服力啦。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：平時(shí)在北京和云南兩地之間來(lái)往的多嗎?從藝術(shù)市場(chǎng)、藝術(shù)氛圍、藝術(shù)家狀態(tài)等方面有何區(qū)別?

葉永青：我認(rèn)為挺多的，如果沒有這些走動(dòng)，云南就沒有藝術(shù)市場(chǎng)，沒有藝術(shù)氛圍，甚至沒有藝術(shù)家狀態(tài)。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您最近在創(chuàng)作什么樣的作品?您覺得您的作品是否受到當(dāng)?shù)厝宋摹h(huán)境和氣候的影響呢?您作為一個(gè)在云南的藝術(shù)家，會(huì)不會(huì)有一些情節(jié)會(huì)表現(xiàn)在作品中，成為消失不掉的一部分?

葉永青：我前段時(shí)間回大理畫了一些手貼，是用麗江手工紙做的，今年北京、重慶都特別熱，在大理工作真是一種幸福!我到不刻意強(qiáng)調(diào)或回避這種來(lái)自地方性的影響，繪畫無(wú)非是你個(gè)人的手筆而已，生活、現(xiàn)實(shí)、歷史、想象和觀察自然會(huì)留下痕跡。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)： 現(xiàn)在云南的藝術(shù)家還有湊一起“鋤大地”的習(xí)慣嗎?主要有哪些藝術(shù)家現(xiàn)在還活動(dòng)在云南的?

葉永青：哦，這是上一個(gè)世紀(jì)風(fēng)靡一時(shí)后來(lái)漸漸過(guò)時(shí)的一種游戲，它在創(chuàng)庫(kù)被作為一種遺產(chǎn)強(qiáng)烈地保留下來(lái)，這使我想到麗江的納西古樂原來(lái)也來(lái)自中原內(nèi)地，被宣科的退休老人變成捍衛(wèi)自身快樂的工具。對(duì)于像我這樣滿地亂跑的人，有一點(diǎn)可以保證的是，無(wú)論你何時(shí)回到昆明，創(chuàng)庫(kù)昏黃的燈下，一群朋友永遠(yuǎn)在“鋤大地”。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：今天年輕藝術(shù)家的創(chuàng)作狀態(tài)和與您同輩的藝術(shù)家創(chuàng)作狀態(tài)有什么不同?

葉永青：你是說(shuō)和過(guò)去嗎?過(guò)去的確不同，今天都一樣，都正在或準(zhǔn)備為某個(gè)系統(tǒng)創(chuàng)作，每個(gè)藝術(shù)都在為自己和虛擬的喜歡自己作品的“他們”工作，但誰(shuí)是“他們”，每個(gè)人的期許不同。重要的是，我們想看到新的一代藝術(shù)家，不僅是為了和今天的藝術(shù)相區(qū)別，而是能真正帶來(lái)屬于他們自己的時(shí)代感覺。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：如今的年輕藝術(shù)家在受到信息化極速發(fā)展影響之后，他們還擁有西南藝術(shù)家的特點(diǎn)嗎?

葉永青：“西南藝術(shù)家”本來(lái)就是一個(gè)上世紀(jì)80年代的策略性概念，有點(diǎn)小狗撒尿確認(rèn)地盤的意思，今天已經(jīng)沒有所謂的西南藝術(shù)，只存在仍然生活和創(chuàng)作在西南的當(dāng)代藝術(shù)家們。至于其特點(diǎn)，我倒是曾以“口傳和耳聞的四方”為題，以展覽討論這種學(xué)術(shù)上的傳承、發(fā)展的族譜式的特殊性，我以為至今重慶、成都、貴陽(yáng)和昆明的年輕藝術(shù)家仍然在這樣的語(yǔ)境中，既受惠于斯又制約其更深更廣闊的方面發(fā)揮。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：為何大批藝術(shù)家都從西南出走呢?現(xiàn)在看來(lái)出走的意義是什么?

葉永青：以四川美院為代表的西南藝術(shù)教育力量發(fā)達(dá)，人才濟(jì)濟(jì)，產(chǎn)生了大量?jī)?yōu)秀的藝術(shù)家和藝術(shù)人口，但本地藝術(shù)生態(tài)卻長(zhǎng)期不健全，除了成都偶爾出現(xiàn)的短期藝術(shù)機(jī)構(gòu)與資本的支持與推動(dòng)，西南只是算得上巨大的藝術(shù)生產(chǎn)地和藝術(shù)家集散地，缺乏系統(tǒng)化、國(guó)際性、永久性、公共性、專業(yè)性的學(xué)術(shù)產(chǎn)業(yè)環(huán)境，這種富于激情性的流動(dòng)和變化把我們熱愛的地方優(yōu)秀的社群品質(zhì)和我們所渴望的外部世界聯(lián)系起來(lái)。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您覺得在所有的介紹西南藝術(shù)或者藝術(shù)家的展覽中，比較重要的有哪些?您最近有什么展覽計(jì)劃嗎?

葉永青：想的起來(lái)的：1980年《申社畫展》1981年《四川美院油畫赴京展》，1986年《西南藝術(shù)研究群體幻燈文獻(xiàn)展》1987年《成都西南藝術(shù)展》1989年《現(xiàn)代藝術(shù)大展》。1993年《中國(guó)經(jīng)驗(yàn)展》2006年《四川畫派》2006年《從南邊出發(fā)》2007年《口傳耳聞的四方人》2008《新具象到新繪畫》2010《出云南記》

我今年在為幾個(gè)展覽做準(zhǔn)備，弄好時(shí)要到明年了，關(guān)于西南藝術(shù)的展覽的新的想法是，我今年開始在籌備將來(lái)在云南昆明創(chuàng)辦一個(gè)《昆明，東西東南亞三年展》的規(guī)模和展覽常設(shè)機(jī)制，以便長(zhǎng)期持續(xù)地討論西南藝術(shù)(中國(guó)學(xué)術(shù))與國(guó)際性(周邊性、區(qū)域性)的生態(tài)和關(guān)聯(lián)性，可否以此探討經(jīng)由中國(guó)西部城市和南亞東南亞藝術(shù)中存在另類現(xiàn)代的發(fā)展模式和另外的一種國(guó)際性和地方性?