時(shí)間：2012年2月2日10：00
地點(diǎn)：國(guó)博報(bào)告廳
主題：藝術(shù)講座《天?地?人?藝》
主持人：陳履生（國(guó)家博物館副館長(zhǎng)）
主講人：韓美林
陳履生：各位觀眾、各位朋友：
值此新春佳節(jié)之際，首先祝大家新年好！我們面對(duì)公眾的講堂是我們國(guó)家博物館的學(xué)術(shù)建設(shè)中的一個(gè)重要的品牌項(xiàng)目，多年來(lái)我們的國(guó)博講堂受到了學(xué)術(shù)界以及公眾的廣泛關(guān)注和好評(píng)。在歷史與藝術(shù)并重的新的發(fā)展定位下，中國(guó)國(guó)家博物館自2011年3月開(kāi)館以來(lái)，我們?cè)跉v史類(lèi)展覽和藝術(shù)類(lèi)展覽兩方面齊頭并進(jìn)，比翼齊飛，也獲得了國(guó)內(nèi)外公眾的廣泛好評(píng)。
去年12月26日，也就是一個(gè)多月前，韓美林藝術(shù)大展在中國(guó)國(guó)家博物館盛大開(kāi)幕，這個(gè)展覽創(chuàng)造了新中國(guó)以來(lái)個(gè)人藝術(shù)展覽規(guī)模最大的記錄，將近6千平米的展覽面積，4個(gè)展廳，以及近3000件展品。我們?cè)谶@段時(shí)間，每天有近萬(wàn)名觀眾來(lái)參觀展覽，在社會(huì)上獲得了廣泛反響。為了更好地詮釋韓美林藝術(shù)成就的方方面面，更好地向公眾推介中國(guó)文化在當(dāng)代的發(fā)展，所以我們國(guó)博講堂今天特別舉辦這樣一個(gè)專(zhuān)題講座，請(qǐng)韓美林先生就他藝術(shù)的核心問(wèn)題“天?地?人?藝”給大家做一個(gè)演講。下面有請(qǐng)韓美林先生！
韓美林：感謝大家到這兒聽(tīng)我的講座，今天跟大家交流一下我走過(guò)來(lái)的道路。“天、地、人、藝”其實(shí)說(shuō)起來(lái)就是做人與學(xué)藝，這是我一生的路程。我想站起來(lái)講，我不愿意坐著講，這就是大家在一起的交流。我認(rèn)為我這一生就走了一條路，就是走了藝術(shù)道路，不過(guò)這樣講起來(lái)也好講。
今天各界人士都有，有學(xué)者，有老師，有前輩，有老人，有軍人、有工人，還有小學(xué)生，所以我盡量不講大家聽(tīng)不懂的詞，我盡量用一些故事或者一些比喻來(lái)講講我們走過(guò)來(lái)的道路。
這個(gè)展覽會(huì)是我十年來(lái)向大家的一個(gè)匯報(bào)，更確切地說(shuō)，是我這一兩年的作品，再更確切地說(shuō)，1/3是我這三個(gè)月的作品。大的都是最近三個(gè)月畫(huà)的，包括那個(gè)大象。所以在這兒我就講講我在這個(gè)展覽會(huì)上的作品，各個(gè)品種都有，但是我就講講我是怎么走過(guò)來(lái)的，我現(xiàn)在是什么狀態(tài)。同時(shí)我也接到了很多提問(wèn)，這樣順便也把這個(gè)提問(wèn)給大家講一下。
第一，大家感覺(jué)我是一個(gè)雜家，亂七八糟，什么都做，甚至我感覺(jué)到生在現(xiàn)代，我必須是一個(gè)雜家，我認(rèn)為跟從前不一樣，從前我們?cè)谂f社會(huì)的時(shí)候，你可以是專(zhuān)家，在解放初期的時(shí)候可以是專(zhuān)家，文革以前也可以是專(zhuān)家，可是現(xiàn)在是個(gè)改革開(kāi)放的時(shí)期，我認(rèn)為生在現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)，我們走在這個(gè)大路上的時(shí)間段，我感覺(jué)我必須是一個(gè)雜家，我什么都應(yīng)該知道，我感覺(jué)我學(xué)的東西不夠，我感覺(jué)從前老師給了我那么多東西，我感覺(jué)應(yīng)付不了現(xiàn)在這個(gè)現(xiàn)實(shí)給我的要求，所以說(shuō)我必須要談天說(shuō)地，我教會(huì)我學(xué)生的時(shí)候，必須是雜家，因?yàn)樵诂F(xiàn)實(shí)的條件來(lái)講我必須要認(rèn)識(shí)這個(gè)世界，要弄清這個(gè)世界，才能在這個(gè)世界上生存，我的藝術(shù)才能在這個(gè)世界上生存。因此，我要認(rèn)識(shí)世界的同時(shí)必須知道我怎么做人，所以今天我就給大家講講我是怎么做人的，我必須知道我有擔(dān)當(dāng)?shù)呢?zé)任，我身上扛著一個(gè)責(zé)任，這個(gè)責(zé)任就是藝術(shù)。
這個(gè)藝術(shù)是我的天職，同時(shí)我也是個(gè)男人，男人就要有擔(dān)當(dāng)，就要有責(zé)任，因此，在各個(gè)方面來(lái)講，今天向大家匯報(bào)的展覽就是我向大家交的一個(gè)卷，我學(xué)了這個(gè)社會(huì)，我認(rèn)識(shí)了這個(gè)社會(huì)，我自己走過(guò)了這個(gè)道路，同時(shí)我經(jīng)營(yíng)著我的藝術(shù)，今天向大家做一個(gè)匯報(bào)。
一個(gè)藝術(shù)家他不能光是一門(mén)，因?yàn)楝F(xiàn)在大家都叫“家”了，大家都知道中國(guó)戲劇家協(xié)會(huì)、中國(guó)曲藝家協(xié)會(huì)、中國(guó)雜技家協(xié)會(huì)、中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)、中國(guó)音樂(lè)家協(xié)會(huì)，為什么帶一個(gè)“家”，我認(rèn)為這個(gè)家就應(yīng)該是一個(gè)雜家，假如不是一個(gè)雜家的話(huà)，就適應(yīng)不了現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)的需要。假如不是個(gè)家的話(huà)，他什么都不懂的話(huà)，作為一個(gè)藝術(shù)家來(lái)講，他必須頭頂音樂(lè)、腳踩文學(xué)，眼看著四周?chē)纳鐣?huì)的發(fā)展，社會(huì)的現(xiàn)象，同時(shí)汲取過(guò)來(lái)以后變成你的藝術(shù)形象，這樣的話(huà)你才能夠成為一個(gè)現(xiàn)在的藝術(shù)家，否則音樂(lè)家不能叫做音樂(lè)家，還是吹鼓手，唱戲的不能叫做吸取家，叫戲子，說(shuō)相聲的不能叫做曲藝家，還叫你耍貧嘴的，不這樣的話(huà)，你就不能跟這個(gè)時(shí)代相適應(yīng)。
為什么要談天說(shuō)地，我們要關(guān)心從宇宙一直到細(xì)小的細(xì)菌，我們都應(yīng)該知道。從有機(jī)的、無(wú)機(jī)的，從人類(lèi)到人類(lèi)的朋友，到動(dòng)物，到植物，到礦、到礦、到山、到空氣、到紫外線(xiàn)、到臭氧，我們都應(yīng)該懂，都應(yīng)該跟著這個(gè)時(shí)代，細(xì)菌不是單獨(dú)的一個(gè)細(xì)胞，現(xiàn)在科學(xué)講細(xì)菌也有脊椎骨，更復(fù)雜，我們知道得太少太少了，我們是不是能夠適應(yīng)這個(gè)世界，同時(shí)你對(duì)這個(gè)世界產(chǎn)生感情，產(chǎn)生愛(ài)的話(huà)，你必須了解它的話(huà)才能產(chǎn)生愛(ài)，所以今天跟大家談?wù)勌臁Ｎ矣袝r(shí)候的的確確憂(yōu)這個(gè)憂(yōu)那個(gè)，為什么憂(yōu)這個(gè)憂(yōu)那個(gè)，因?yàn)槲沂且粋€(gè)藝術(shù)家，我不憂(yōu)這個(gè)不憂(yōu)那個(gè)的話(huà)，我就對(duì)它產(chǎn)生不了感情。比如我憂(yōu)的是動(dòng)物快滅亡了，野生老虎還有十幾只，中國(guó)的大象還有幾個(gè)，中國(guó)真正的一些稀有動(dòng)物還有多少，沒(méi)有了，都讓我們?nèi)私o抓了，逮了，吃了，穿了，到現(xiàn)在來(lái)講，我們看到我們的字典跟不上，我們的新華字典，我昨天又看了看，沒(méi)有說(shuō)“保護(hù)動(dòng)物”這幾個(gè)字，到現(xiàn)在沒(méi)有。頂多是身長(zhǎng)多大，兇猛等等，怎么不說(shuō)我們愛(ài)護(hù)它？辭典寫(xiě)到這個(gè)程度，也是我們?cè)颇弦粋€(gè)十二歲的孩子提出來(lái)的，說(shuō)老師，你天天讓我們愛(ài)護(hù)動(dòng)物、植物，你看看字典上怎么寫(xiě)的，字典上怎么寫(xiě)的，我給大家念一段我們的字典，讓十二歲的孩子發(fā)現(xiàn)了以后，我們才改，還不情愿地改，還不情愿地寫(xiě)出要保護(hù)，上面寫(xiě)著“老虎，毛黃褐色，性?xún)疵汀⒉妒硠?dòng)物，有時(shí)候傷人，皮毛可以制毯子，骨可以供藥用”，鯨魚(yú)寫(xiě)的是“可以吃，是名貴的食品”，我們現(xiàn)在都在保護(hù)世界的鯊魚(yú)、鯨魚(yú)。從皮到骨頭，到渣，人都吃進(jìn)去。我認(rèn)為世界上最沒(méi)出息的就是獵人，有本事靠你的智慧來(lái)生存，為什么要靠動(dòng)物、植物，你要用它的生命來(lái)?yè)Q取你那點(diǎn)所謂人的尊嚴(yán)，你有尊嚴(yán)嗎？“熊，能游泳、善爬樹(shù)、雜食性，熊的汁膽肉可以食用”，“鯨魚(yú)，生活在海洋里，形狀像魚(yú)，最小的有一米多，最大的可以達(dá)三十米，肉可吃，脂肪是工業(yè)原料”，“狼，皮毛可以制衣”，“狐貍，性狡猾，皮可以做衣服”，“熊的腳掌脂肪多，美味，是極珍貴的食品，肉可以吃，皮毛可以利用”，這是我們這個(gè)地球的主人人類(lèi)對(duì)待我們的動(dòng)物朋友是這樣的，我們?cè)倏纯慈祟?lèi)植物的朋友呢？我們這樣吃它喝它，我們的糧食都是植物提供的，衣食住行都離不開(kāi)植物。上個(gè)世紀(jì)一百年我們砍伐的樹(shù)林是我們幾千年來(lái)砍伐樹(shù)木總和的81倍，我們不可以再深思嗎？我們對(duì)我們的朋友是這樣的，我們還有多少森林？全世界五個(gè)大雨林已經(jīng)沒(méi)了兩個(gè)，那三個(gè)也奄奄一息了，就剩下三分之一。他們沒(méi)有了以后，我們的制氧機(jī)就沒(méi)有了，制氧機(jī)沒(méi)有了，3/5的氧氣去哪兒弄？動(dòng)物活不了，人也活不了了。仔細(xì)想想我們是很難過(guò)的，要是沒(méi)有了這些森林，50%的動(dòng)物和人就滅絕了。
按照聯(lián)合國(guó)規(guī)定的2.1%的生育率的話(huà)，這個(gè)地球還能存在三百年，地球要存在三百年的話(huà)，人是36864億人，從清朝到現(xiàn)在，我們活下來(lái)的是多少人，我們能活到從清朝到現(xiàn)在這么長(zhǎng)時(shí)間呢？一個(gè)藝術(shù)家不擔(dān)心這些東西的話(huà)他畫(huà)不好，所以我把動(dòng)物都畫(huà)成孩子，世界上最大的愛(ài)莫過(guò)于母子的愛(ài)，因此我就畫(huà)小老鼠，都說(shuō)韓美林畫(huà)的動(dòng)物可愛(ài)，為什么可愛(ài)？因?yàn)槲野阉鼈儺?dāng)成孩子。作為一個(gè)藝術(shù)家，從典型來(lái)講，它是具有很有特色的藝術(shù)典型，藝術(shù)家來(lái)講，我為什么不跟世界連在一起，為什么不跟水聯(lián)在一起，十幾年我們很多地球上的國(guó)家就沒(méi)了，十幾年，阿拉伯國(guó)家的戰(zhàn)爭(zhēng)不是為了政治觀念、體制這個(gè)矛盾、那個(gè)矛盾，而是為了水。那個(gè)時(shí)候，29億人口，不知道又要繁殖多少人了，涌向全世界，全世界能負(fù)擔(dān)多少，中國(guó)還有多少水。我們剛從銀川來(lái)，銀川的書(shū)記講，我們這兒敬油都不敬茶敬水，我到了延安的時(shí)候，他們抹著眼淚說(shuō)，我看他們挖兩百米的時(shí)候都見(jiàn)不到一滴水，我那時(shí)候就哭。現(xiàn)在挖四百米，北京兩千米都挖不到地下水，可是我們這兒還弄溫泉，都是從幾千米下面抽出來(lái)的水，人是不是太狠了點(diǎn)？
我心里不大好受，大家可以看我的作品，我絕不言苦，絕不言難受，絕不失落，因?yàn)槲沂莻€(gè)人，我是活在地球上的一個(gè)大寫(xiě)的人。我把我這種力量，我的動(dòng)力大家都知道了，我的動(dòng)力不是掌聲，不是鮮花，更不是美女，也不是名利和前呼后擁，我的動(dòng)力是羞辱，人類(lèi)帶給我們自然界、帶給我們地球的羞辱，我自己做錯(cuò)的事，害臊的事，還有別人給我的侮辱相輔相成的這種關(guān)系組成了我一生都用不完的動(dòng)力，我們都做了些什么事。我到了廣州，那么窮的一個(gè)縣，貸款，那不是幾千萬(wàn)的問(wèn)題，修的小盧浮宮，到了貴州，那么窮的地方還修玻璃的金字塔，有什么意義呢？我們民族的自尊心都沒(méi)有，我們這種羞辱是不是給了韓美林動(dòng)力？我們?cè)僖豢闯缘娘垼巳龑樱锩娑际且吧鷦?dòng)物，這么大的鍋，上面放著一個(gè)禿鷲，我都想掀桌子。我就出來(lái)了，我看到了那個(gè)盧浮宮，我說(shuō)你這么窮的一個(gè)縣，修這個(gè)干嗎，唱的那個(gè)歌，像是一個(gè)縣長(zhǎng)唱的歌嗎？
我們愛(ài)我們自己，我們?cè)俨蛔詯?ài)，再?zèng)]有自尊心，起碼我們對(duì)待我們的朋友也應(yīng)該和諧，我們對(duì)我們周?chē)遣皇呛椭C？煤挖到了什么程度？油還有多少？中國(guó)產(chǎn)生多少氣多少油？我們是貧油國(guó)家，不要聽(tīng)報(bào)紙上吹的那樣。人家都降價(jià)，我們國(guó)家就不降價(jià)，我們?cè)趺锤闵鐣?huì)主義什么價(jià)格政策咱們也不知道，漲的時(shí)候都跟著漲，老百姓還有多少錢(qián)讓你這么吸？現(xiàn)在又出了一個(gè)政策，去年就說(shuō)官員在那兒搖頭晃腦，把汽車(chē)、摩托車(chē)發(fā)展到農(nóng)村去，你看看我們國(guó)家有多少油，你還這么狠，你不是為了賺錢(qián)嗎？想想這些，你還為我們的子孫后代想一想吧，你的心為了錢(qián)夠狠的。今天沒(méi)有請(qǐng)外國(guó)人，都是我們自己人來(lái)聽(tīng)聽(tīng)我們自己人的心聲，一個(gè)藝術(shù)家到底對(duì)這個(gè)世界怎么看的。但是我有一個(gè)底線(xiàn)，我愛(ài)這個(gè)國(guó)家，我愛(ài)這個(gè)民族，你轟我都轟不出去。
大家都知道我的作品，這是我作品十年的1/10，我的作品上了萬(wàn)件，都留給這個(gè)國(guó)家了，大家都知道我不賣(mài)畫(huà)，我愛(ài)這個(gè)國(guó)家，我希望我們的后代能看到我們這一代還有一個(gè)韓美林留下這么多東西。結(jié)果他們弄了一個(gè)工作室來(lái)仿我的畫(huà)，都用卡車(chē)來(lái)。我想到一個(gè)70多歲的老人到我這兒，很不容易買(mǎi)了兩張畫(huà)，到我這兒來(lái)看看是真是假，我是實(shí)在的人，我說(shuō)這兩張真是假的，這個(gè)七十多歲的老人哭是什么樣子的，跟少女哭是一樣那么動(dòng)人，他攢了一輩子錢(qián)，說(shuō)給孩子留下一點(diǎn)遺產(chǎn)，股票什么的都漲價(jià)，只有這張畫(huà)保值，結(jié)果這兩張還是假畫(huà)，現(xiàn)在有霸王條款里規(guī)定，就借著首長(zhǎng)來(lái)壓他，我跟總理聊天聊到這個(gè)事，我就說(shuō)霸王條款，法律這條明明是黑的，不一定有人能改過(guò)來(lái)，明明我們都知道是黑的，因?yàn)檫@些代表里，那些發(fā)言的里面，有很多很多代表的利益，什么嘴也辯不過(guò)他們，這條法律就得盯上。這樣我也得罪了拍賣(mài)行，不退，你得知道人家是怎么攢的這個(gè)錢(qián)，有的錢(qián)來(lái)得容易，有的錢(qián)是他攢了一輩子的錢(qián)，買(mǎi)了這個(gè)畫(huà)，退不了，一個(gè)老人在那兒哭，你說(shuō)是什么滋味，我是窮人出身的孩子，我能體會(huì)他是什么感情。我說(shuō)好吧，我給你畫(huà)一張，我不要錢(qián)。
但是我們的國(guó)家沒(méi)有文化，這不行，我們祖宗早就說(shuō)了，我們現(xiàn)在再不重視文化，我們這個(gè)國(guó)家就沒(méi)有指望了。我們的古人早就告訴我們，要滅一個(gè)國(guó)的話(huà)，先從它的文化下手，我們現(xiàn)在怎么還不重視？去年六中全會(huì)，有了一個(gè)文化發(fā)展的規(guī)劃，可是現(xiàn)在來(lái)講，我那天在常委會(huì)上不客氣地說(shuō)，我們這個(gè)文化產(chǎn)業(yè)又提出重視文化了，可是我想是不是那個(gè)教育產(chǎn)業(yè)化跟它是一個(gè)雙胞胎呢？弄得我們的孩子都是去做買(mǎi)賣(mài)，讓小孩都知道錢(qián)，我現(xiàn)在76歲了，我都不懂錢(qián)，我看不懂會(huì)計(jì)的報(bào)表，17歲的小保姆培養(yǎng)當(dāng)會(huì)計(jì)，她敢坑我兩千多萬(wàn)，都不開(kāi)發(fā)票，她現(xiàn)在又買(mǎi)房子又開(kāi)汽車(chē)。那個(gè)福娃，小孩拿來(lái)說(shuō)，叔叔，你給我簽字，我說(shuō)為什么要簽字，他說(shuō)不簽字不值錢(qián)。我們給孩子種了什么種子，我能不關(guān)心嗎？
在座的都看了我的畫(huà)展，沒(méi)有一件是訴苦的，絕不訴苦，中華精神。我們的祖宗早教給我們了，自立天地，中華民族是有脊梁骨的，不這樣的話(huà)，我們國(guó)家很快就滅了，你看看這個(gè)貪腐厲害不厲害，還不讓報(bào)道，越這樣，我們這個(gè)國(guó)家、我們這個(gè)民族，我是一個(gè)13歲就參軍的一個(gè)孩子，我是解放前的，我對(duì)這個(gè)共和國(guó)什么感情，一提起來(lái)就掉眼淚，大家都知道我一唱《歌唱祖國(guó)》我就掉眼淚，我就哭。我永遠(yuǎn)不會(huì)忘記的一句詞，“我們戰(zhàn)勝了多少苦難，才得到今天的解放”，有一些法官和律師還是代表，他肯定代表自己的利益講出他的理由來(lái)，所以法律就定不進(jìn)去。同志們，小偷逮住以后，派出所里也不客氣，可是你看看我們?cè)旒佼?huà)的同志們，都上了千萬(wàn)，又有房子、票子、女子、廚子都全了，比我韓美林還闊呢，但是沒(méi)有辦法，說(shuō)沒(méi)有證據(jù)，就放了。我們的法怎么這么軟呢？是不是你受賄受的，你不敢？我作為一個(gè)政協(xié)常委，我心里很難過(guò)，我對(duì)不起人民對(duì)我的這種期望，但是我敢說(shuō)話(huà)，可是敢說(shuō)話(huà)又管什么用呢？我們最大的領(lǐng)導(dǎo)人都說(shuō)了，真是沒(méi)有辦法治，所以我們這個(gè)體制我們真是得好好研究研究，我們給什么人鉆了空子。我一參軍就跟了一個(gè)司令員當(dāng)通訊員，我受的都是老八路教育，而且我的單位都是革命烈士，修革命烈士紀(jì)念塔的一個(gè)單位，我13歲扛槍?zhuān)侨舜笊w，中正式，我都會(huì)玩，半夜站崗，墳一片片的，我都不害怕，因?yàn)槲覀冇懈锩囊庵荆F(xiàn)在的蘇聯(lián)就是我們的明天。那時(shí)候是小孩，想的也很單純，那時(shí)候各盡所能，各取所需。人家給我們一個(gè)司令員一個(gè)皮拖鞋，他沒(méi)穿過(guò)拖鞋，干什么、接待客人都穿著皮拖鞋，他一直騎馬，我給他牽馬，后來(lái)給他換了一個(gè)吉普車(chē)，沒(méi)事的時(shí)候，他就在院子里，讓炊事員給他開(kāi)。那時(shí)候我們對(duì)這個(gè)社會(huì)的淳樸、那種向往、那種純、那種真，是不是很可貴的。
我們上個(gè)世紀(jì)50年代，我們就把這個(gè)地球這一層的臭氧就破壞了60%，沒(méi)有臭氧，將來(lái)以后不溫室效應(yīng)才怪呢，何況這么多二氧化碳。一個(gè)小汽車(chē)開(kāi)一個(gè)小時(shí)，等于人的多少呼吸的量？我們一噸煤，燒稍完這一噸煤是一個(gè)人十年的呼吸量。我們不想想我們對(duì)能源這么浪費(fèi)，這么揮霍，我們國(guó)家是一個(gè)污染的國(guó)家，我們不去想想。碘的事是我哄起來(lái)的，中國(guó)的“大脖子病”，我寫(xiě)了一篇文章，我只寫(xiě)了一個(gè)《年產(chǎn)百萬(wàn)智障兒》，什么智障，就是缺碘，是人從懷孕三個(gè)月就給母親加碘，加到兩歲，這個(gè)孩子一輩子都不會(huì)長(zhǎng)碘缺乏病。可是就這個(gè)法律，壓在一個(gè)女干部的柜子里七年。我們一年年產(chǎn)多少萬(wàn)個(gè)傻子？不是一百萬(wàn)，我們上個(gè)世紀(jì)送給我們這個(gè)世紀(jì)8600萬(wàn)個(gè)傻子，難道我們不深思？
我今天講的跟我的畫(huà)不是一回事，我的小猴子、小老虎都是可愛(ài)的，今天怎么講一些大家心情非常沉重的？要講，我就是在這種沉重的心情中，就是在這種包袱下進(jìn)行創(chuàng)作的，這是我的責(zé)任、我的天職。
再講點(diǎn)做人，我從小學(xué)，雖然我們是一個(gè)救濟(jì)會(huì)的貧民小學(xué)，我感覺(jué)它教給了我做人，我雖然很窮，我上三個(gè)月中學(xué)就不上了，因?yàn)閮商炀统砸粋€(gè)米餅子，這是兩天的食物，在這種情況下，在做人上來(lái)講就是三個(gè)字“不含糊”，這是老師教給我的，所以我這一輩子除了感謝，大家看到我們祖國(guó)、我們中華民族優(yōu)厚的、優(yōu)良的幾千年的文化傳統(tǒng)給我的教育以外，第二個(gè)就是感謝我們的老師。我這么一個(gè)窮孩子，這么一個(gè)小孩，一直到我現(xiàn)在76歲，我一直為什么這么正，就是因?yàn)榻逃年P(guān)系，再窮的孩子都有志氣。
我五歲就寫(xiě)字了，六歲就接觸了篆字，這本天書(shū)不就是這樣來(lái)的嗎？從六歲到七十六歲，年十年出來(lái)這本天書(shū)，大家看到天書(shū)很美，是我們兩千年的古人留下來(lái)的遺產(chǎn)，這些古文字不知道聲音，不知道出處，不知道怎么講，古文字學(xué)家也不要，寫(xiě)篆字的更不要了，我一看很好看就收集到旁邊，三十六年前，文化大革命，我這么年輕就跟他們聯(lián)系上了，鄧拓給我題詩(shī)，給我發(fā)表，接見(jiàn)我，鼓勵(lì)我，我給田漢設(shè)計(jì)《竇娥冤》等等，文化大革命的時(shí)候粘上了，后來(lái)我成了反革命。72年解放以后就著手古文字，這種古文字書(shū)，到現(xiàn)在4萬(wàn)冊(cè)，現(xiàn)在這個(gè)再不手機(jī)就絕了。四人幫的時(shí)候我坐監(jiān)獄，還給我補(bǔ)了一些錢(qián)，政審也沒(méi)有包袱，后來(lái)我就全國(guó)跑，走基層，我是陜北老奶奶的接班人，大家看到，全是民族的東西。
這本書(shū)出來(lái)以后，日本馬上就出來(lái)了，比我們的還棒，一天就賣(mài)光了。所以我們中華民族千萬(wàn)不要認(rèn)為我們的祖國(guó)要打倒一切、懷疑一切、否定一切，是不是太狂了點(diǎn)。幾千年來(lái)這么一個(gè)文明古國(guó)之所以存在它一定有存在的根據(jù)，世界五個(gè)大國(guó)都滅了，唯獨(dú)一個(gè)中華民族還存在，唯獨(dú)一個(gè)漢字還比任何一個(gè)文字都說(shuō)明得那么充分，體會(huì)得那么細(xì)膩，沒(méi)有一個(gè)能夠替代的。那時(shí)候梅蘭芳才解放的時(shí)候到法國(guó)去演出《霸王別姬》，怎么翻譯都翻譯不出來(lái)，翻譯不了那么準(zhǔn)確，說(shuō)是《一個(gè)妃子的煩惱》，一個(gè)妃子的煩惱怎么能跟霸王別姬平起平坐呢？四個(gè)字里有多么豐富的故事，一個(gè)妃子的煩惱能說(shuō)明霸王別姬這四個(gè)字嗎？我們?cè)趺茨軌蚍穸ㄒ磺写虻挂磺小Ｎ逅倪\(yùn)動(dòng)是樹(shù)立這些東西，但是也破壞了很多東西，我們要兩面看，我們不能說(shuō)五四一切都是好的，不可能，我們的國(guó)學(xué)就沒(méi)了。
我們這個(gè)國(guó)家?guī)浊陙?lái)，我不相信就沒(méi)有一點(diǎn)可留戀的東西，我站在什么角度，我也絕對(duì)不是一個(gè)極端狹隘的民族主義者，絕對(duì)不是，要是那樣的話(huà)，我的畫(huà)不會(huì)這么現(xiàn)代，我知道它的現(xiàn)代性，你自己對(duì)著我們的民族抱著虛無(wú)主義，尤其是海歸派，在座的有很多海歸派，希望你們要深思，你為了中華民族，為了你的祖宗，應(yīng)該回來(lái)做貢獻(xiàn)。徐悲鴻也好，林風(fēng)眠也好，這些老前輩回來(lái)以后都致力于中華民族藝術(shù)科學(xué)的推進(jìn)和發(fā)展，沒(méi)有替代的，可是我們現(xiàn)在呢？我們現(xiàn)在回來(lái)以后就要替代，就要把它拿下來(lái)。我們沒(méi)點(diǎn)民族自尊心，怎么能夠強(qiáng)大？我們現(xiàn)在提出來(lái)一個(gè)口號(hào)“全球化、國(guó)際化”，這個(gè)化那個(gè)化，走向世界，同志們，醫(yī)療、設(shè)備、科學(xué)發(fā)明都可以跟世界接軌，唯獨(dú)文化和藝術(shù)絕對(duì)不能接軌。文化藝術(shù)，這個(gè)世界怎么組成的，就是因?yàn)楦鱾€(gè)不同的民族、不同的國(guó)家地區(qū)有它不同特點(diǎn)的藝術(shù)形式、藝術(shù)手法、藝術(shù)流派，這個(gè)世界才美好，這個(gè)世界如果沒(méi)有印度、中國(guó)、希臘、羅馬，沒(méi)有非洲，這個(gè)世界還有趣嗎？都是鐵片子一照，繩子一繞，都在那兒搞鬼？中國(guó)一些年輕人跑到美國(guó)去出洋相，中華民族讓你認(rèn)識(shí)一輩子也認(rèn)識(shí)不完，我現(xiàn)在70多歲了，感覺(jué)什么都不知道，中華民族這么豐富，我們?cè)趺磳W(xué)了這么一點(diǎn)點(diǎn)，我感覺(jué)它可學(xué)的東西太多太多了。
我心底無(wú)私就敢言，韓美林是共和國(guó)培養(yǎng)的韓美林，這個(gè)京字不是真正的古文字，宋朝人造的，而且是一個(gè)殘字，還少兩筆，是一個(gè)亳字，我們這么多有學(xué)問(wèn)的人，包括古文字學(xué)家，這么多上書(shū)也不管事，我就辭職不干了。不干了，他還要堅(jiān)持用這個(gè)字，這個(gè)京字到現(xiàn)在也解釋不了與奧運(yùn)會(huì)有什么關(guān)系，說(shuō)似京非京，那跟奧運(yùn)會(huì)有什么關(guān)系？我必須要說(shuō)，因?yàn)榘倌瓴挥龅囊粋€(gè)奧運(yùn)，百年不遇的要把中華文化、最精華的文化放在世界奧運(yùn)會(huì)的平臺(tái)上，我們要把最好的給我們的子孫，現(xiàn)在是不倫不類(lèi)。報(bào)紙上說(shuō)我是抄的文章，包括申奧等等，那個(gè)申奧讓他畫(huà)好了，他要能畫(huà)出就行了，這是我五歲開(kāi)始寫(xiě)字的功底，那個(gè)說(shuō)他是設(shè)計(jì)者的人，我都沒(méi)跟他打過(guò)招呼，那時(shí)候趁著我做心臟手術(shù)，以為我會(huì)死了，即使他把我打成罪犯，我也堅(jiān)持那個(gè)是我的設(shè)計(jì)，因?yàn)槲覉?jiān)持的是中華民族的尊嚴(yán)。
我今年還要招一批孩子，不學(xué)英文，教他們中國(guó)的文化，幾年之后他們就會(huì)成中國(guó)的棟梁之材。很多科學(xué)天才、藝術(shù)天才都因?yàn)榭疾贿^(guò)英文被毀掉了。我就是上過(guò)三個(gè)月的初中，一個(gè)老師就建議讓我考大學(xué)，我說(shuō)我考不上，他說(shuō)你考不上明年再考，我覺(jué)得你可以。所以我復(fù)習(xí)21天的功課，就考上了大學(xué)，這說(shuō)明老師有眼光，這個(gè)老師就是彭訓(xùn)秦（音），他一輩子被打成了右派，我的老師都被打成了右派，我很難過(guò)，沒(méi)有他們，我怎么能有這一身本事。大會(huì)堂的頂子就是周令召設(shè)計(jì)的，政協(xié)的禮堂吊燈才800個(gè)人的一個(gè)禮堂，那個(gè)吊燈就要21噸，按照我們的人大會(huì)堂，光是那個(gè)舞臺(tái)的跨口就24米，天安門(mén)放進(jìn)去還要空幾公尺，這個(gè)吊燈可就不得了了，總理就召開(kāi)了“諸葛亮?xí)保塘窟@個(gè)吊燈怎么設(shè)計(jì)，我的老師我為什么那么佩服他，他馬上就把本拿起來(lái)說(shuō)，這個(gè)簡(jiǎn)單，就是滿(mǎn)天星嘛。這個(gè)“滿(mǎn)天星”就是這么來(lái)的，周總理一看說(shuō)，散會(huì)，讓他們回去吧。他也一句英文都不會(huì)。為什么要考英語(yǔ)？我們單位一百多個(gè)人，除了保衛(wèi)，還有五十多個(gè)人，都是大學(xué)畢業(yè)，英文都是六級(jí)八級(jí)的，別忘了，用不上，你有這個(gè)功夫，你去畫(huà)畫(huà)不去好嗎？讓中醫(yī)的多研究幾個(gè)配方和經(jīng)絡(luò)不好嗎？讓古典文學(xué)的多背點(diǎn)詩(shī)詞不好嗎？讓考古的趕快去挖去吧，讓他們?nèi)?shí)踐去吧，這些學(xué)生來(lái)了以后就推到實(shí)踐里去，他絕對(duì)有經(jīng)驗(yàn)。
我們現(xiàn)在做雕塑做了五十多個(gè)，最大的七十多米，我不是做雕塑的，但是現(xiàn)在來(lái)看我是全能，誰(shuí)培養(yǎng)的？我還寫(xiě)散文，我在作家協(xié)會(huì)工作，現(xiàn)在調(diào)到清華大學(xué)，我在作家協(xié)會(huì)，那些一輩子的作家也沒(méi)什么作品，我都得過(guò)金獎(jiǎng)、一等獎(jiǎng)、二等獎(jiǎng)，都沒(méi)得過(guò)三等獎(jiǎng)。我今年還要挑戰(zhàn)，挑戰(zhàn)海歸派的，我畫(huà)油畫(huà)。我們這個(gè)國(guó)家就是這樣的，我從前一次次提出來(lái)的都是關(guān)鍵性的，那天六個(gè)副主席聊天，說(shuō)這個(gè)社會(huì)真亂，還有沒(méi)有完人，大家說(shuō)韓美林，“玉潔冰清”，在轉(zhuǎn)型社會(huì)里，我們國(guó)家在制度、法律等各方面都還沒(méi)有健全的時(shí)候，還得有二三十年貪污腐敗去不了，就是因?yàn)槔昧宋覀冝D(zhuǎn)型的機(jī)會(huì)。但是在這種情況下，你保持中流砥柱，保持你的清白，太不容易了，尤其在藝術(shù)上保持童心就更不容易了，童趣、童心，女孩到了二十多歲一結(jié)婚就不是童真了，可是藝術(shù)家要保持一輩子的童心，太不容易了。我76歲了還是童心，我畫(huà)著畫(huà)，聽(tīng)見(jiàn)飛機(jī)來(lái)了，我還會(huì)放下筆去看飛機(jī)，覺(jué)得很好奇。我脖子腫得很大，夫人押著我到了協(xié)和醫(yī)院，新修的，特別亮，玻璃、門(mén)窗非常漂亮，地滑得不得了，我還在那兒滑冰，就是為了我的藝術(shù)。
什么時(shí)候這種心態(tài)，一個(gè)藝術(shù)家永遠(yuǎn)能保持這種心態(tài)，雖然肚子里裝了很多苦，經(jīng)歷過(guò)生死的人為什么這么幽默、這么樂(lè)觀，就是為了藝術(shù)。我把小動(dòng)物都畫(huà)成孩子，我的動(dòng)物全都是我的孩子，就是在生病的情況下，動(dòng)手術(shù)，美國(guó)、英國(guó)、德國(guó)、日本的都不給看了，北京六大醫(yī)院不給我看了，你們可能不知道因?yàn)槌Ｄ甑皖^，血栓很大，里面的黑石頭像花生米那么大，誰(shuí)敢給開(kāi)這個(gè)刀？稍微一不留神，人不就是傻就是死了。可是我們國(guó)家對(duì)我好，衛(wèi)生部長(zhǎng)親自主帥，韓美林這個(gè)手術(shù)成也得成，不成也得成，死也得活，活了也得活，就得活，旁邊還有一個(gè)大夫就說(shuō)，死一個(gè)熊貓還能再找一個(gè)熊貓，死一個(gè)韓美林，還真找不到一個(gè)韓美林。
大家對(duì)我這么愛(ài)護(hù)，我感覺(jué)我不應(yīng)該唉聲嘆氣的難過(guò)，我感覺(jué)這是作為我一個(gè)藝術(shù)家，我要帶給人歡樂(lè)、高興，因?yàn)榇蠹一钪疾蝗菀祝谧模銈冋f(shuō)你們活得容易嗎？每個(gè)人都有一本難念的經(jīng)，但是我作為一個(gè)藝術(shù)家，就不能天天苦著臉的樣子。在任何情況下都不要忘記你是什么，我的天職就是搞藝術(shù)，這兒一個(gè)大冰袋子冰了一夜，還得把脖子綁起來(lái)卡著，就昏迷了，醒了以后，我一看大夫、護(hù)士都關(guān)心著我，說(shuō)韓老師，你醒了？護(hù)士都淌著眼淚，因?yàn)槲易≡汉脦状危几麄冇杏亚榱耍麄冋f(shuō)“美林，你怎么樣”，我說(shuō)“你看我這個(gè)樣子，像不像跳新疆舞的？”想到這些以后，再想想別人，我們知己知彼，要設(shè)身處地想人家。
門(mén)戶(hù)之見(jiàn)、窩里斗，斗爭(zhēng)不是一天兩天，不是光跟自己同行斗，我不畫(huà)國(guó)畫(huà)，不是國(guó)畫(huà)系畢業(yè)的，畫(huà)了國(guó)畫(huà)，人家不表態(tài)，我?guī)滋炀彤?huà)了國(guó)畫(huà)，把他們都震驚了，二十幾斤的書(shū)，我寫(xiě)了幾個(gè)字“騎馬挎槍走天下，木槍木馬逗你玩”，而且畫(huà)完以后我燒掉，我不搶你的飯碗，也不跟你做朋友，文化部副部長(zhǎng)去了我家八次說(shuō)你可不能燒，這個(gè)不是你的，你可不能燒。
另外我再談點(diǎn)我的藝術(shù)，藝術(shù)上來(lái)講，走這個(gè)路，我五歲寫(xiě)字，從小學(xué)我念書(shū)真是不多，但是質(zhì)量太棒了，影響了我一生，一直到大學(xué)。我們考大學(xué)就是這樣，同學(xué)們考上以后，教務(wù)處的處長(zhǎng)跟我們說(shuō)，同學(xué)們，今天先給你們開(kāi)一個(gè)會(huì)，不是院長(zhǎng)開(kāi)會(huì)，是教務(wù)處開(kāi)會(huì)，我們這個(gè)學(xué)校是中央級(jí)的，我們是五年制的，你們是第一屆五年制，從你們開(kāi)始，你們是給國(guó)家培養(yǎng)美術(shù)界的棟梁，藝術(shù)界的人才。另外，我們的學(xué)制雖然是五年制，但是我們的教師是2：1的，兩個(gè)老師培養(yǎng)一個(gè)學(xué)生。現(xiàn)在一個(gè)學(xué)校的老師，一個(gè)老師教一千個(gè)學(xué)生，都是為了錢(qián)，研究生更沒(méi)有人管，博士生，我接的博士生，有一個(gè)是我見(jiàn)過(guò)一次面，再也沒(méi)有見(jiàn)過(guò)。今年清華大學(xué)給我開(kāi)了口，我培養(yǎng)學(xué)生，三年以后開(kāi)一個(gè)展覽會(huì)，讓大家看看是不是國(guó)家棟梁級(jí)的，我培養(yǎng)的準(zhǔn)是國(guó)家棟梁級(jí)的，因?yàn)槟菚r(shí)候就把我們當(dāng)成棟梁級(jí)的人物來(lái)培養(yǎng)。現(xiàn)在擔(dān)負(fù)我們國(guó)家重?fù)?dān)的中流砥柱就是我們那個(gè)時(shí)候培養(yǎng)的，包括附中。外國(guó)語(yǔ)是選修，為了培養(yǎng)你們是國(guó)家美術(shù)界的人才，外語(yǔ)課是選修，你們想修就修，不想修也沒(méi)關(guān)系，可以申請(qǐng)免修，即使外國(guó)語(yǔ)也是兩個(gè)老師，一個(gè)蘇聯(lián)的女老師，標(biāo)準(zhǔn)的莫斯科音，一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)的語(yǔ)法，就是外國(guó)語(yǔ)也是這么認(rèn)真，能不吃人才嗎？我到了二年級(jí)，我為什么給周令召老師磕頭，就是他帶著我到了天安門(mén)，我二年級(jí)的一個(gè)學(xué)生就設(shè)計(jì)天安門(mén)游行隊(duì)伍了。那時(shí)候市里配來(lái)一個(gè)叫王勇的，他管著我們，王勇打電話(huà)，華僑學(xué)校的學(xué)生在那兒斗，我趕快找人去調(diào)和，還有民族學(xué)院的，那是56年的時(shí)候，你去打聽(tīng)有沒(méi)有這兩個(gè)事，有這兩個(gè)事說(shuō)明韓美林在天安門(mén)上。到了現(xiàn)在，解放軍的服裝沒(méi)有韓美林的簽字不生產(chǎn)，800架中國(guó)國(guó)航的飛機(jī)，除了標(biāo)志是我設(shè)計(jì)以外，里面的內(nèi)艙設(shè)計(jì)是韓美林設(shè)計(jì)，我們?yōu)槭裁炊冀舆@么大的活？七十多米高的雕塑敢接，可是反過(guò)來(lái)呢，你看看奧運(yùn)會(huì)，我們第一把火是在那個(gè)鳳凰島，南海三亞，在那兒接一把火，那是現(xiàn)填的一個(gè)島，土一踩就陷下去，現(xiàn)在種樹(shù)都活不了。我說(shuō)你怎么選這么一個(gè)地方，地方政府說(shuō)，趕快為我們搞一個(gè)雕塑吧，刁難刁難再刁難。不給錢(qián)，時(shí)間緊，你說(shuō)怎么辦？49米的雕塑，只給了我一個(gè)月零17天，我們賠了1300多萬(wàn)，我就說(shuō)不給錢(qián)我們都做，因?yàn)檫@是我們國(guó)家的一片恥辱，不能上來(lái)以后就是一片荒地，結(jié)果一個(gè)月零10天我們就把這個(gè)雕塑做起來(lái)了，光泥巴就多少?lài)崱?/p>
中國(guó)有錢(qián)了，出去以后我們是什么文化形象？你不是文明古國(guó)嗎？我三年級(jí)就學(xué)了《古文觀止》，我的狂草《正氣歌》都是一口氣寫(xiě)下來(lái)的，都需要背得滾瓜爛熟的，這都是小學(xué)給我留下的功底。我們一個(gè)平民小學(xué)，在日本的情況下，我們掛的是國(guó)旗，那時(shí)候是掛青天白日旗，都不怕殺頭，給我們輔導(dǎo)的老師，請(qǐng)的老師都是很有名的，包括趙元任。
外國(guó)的專(zhuān)家、中國(guó)的大夫都說(shuō)韓美林的腦子是二十幾歲的腦子，我畫(huà)了一千個(gè)馬，都沒(méi)有重樣的。下鄉(xiāng)是我們多年以來(lái)的必走的路，這些都是從延安文藝家、藝術(shù)家那兒學(xué)來(lái)的，都是延安遺風(fēng)，現(xiàn)在和老鄉(xiāng)在一起同吃同住同勞動(dòng)，同撿同捏同畫(huà)同聊同哭。
我小學(xué)五年級(jí)就演話(huà)劇《愛(ài)的教育》，是秦紅云給我們導(dǎo)的，他是趙丹的老師，也是江青的老師，趙丹每次都會(huì)去拜她，她就輔導(dǎo)我演話(huà)劇。
陳履生：謝謝美林對(duì)于知識(shí)、社會(huì)人生的各種看法，在座很多人已經(jīng)看過(guò)展覽，美林自己本身就像一部天書(shū)，他的成績(jī)以及他成就的很多方面都是值得研究的個(gè)案。他要講的內(nèi)容很多，同時(shí)因?yàn)樵谔斓厝怂嚨母鱾€(gè)方面我們?nèi)绾稳ダ斫馑v的內(nèi)容，這有待于我們各位包括我在內(nèi)回去慢慢去理解的。
提問(wèn)：我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，天書(shū)究竟是全部都是收集的還是再創(chuàng)作的？
韓美林：我有這個(gè)本事創(chuàng)作這么多東西嗎？那就不得了了。都是我們祖宗的東西，我們應(yīng)該為祖宗鼓掌。
提問(wèn)：我想問(wèn)問(wèn)韓老師，我可以向你學(xué)習(xí)天書(shū)嗎？
韓美林：我自己都不認(rèn)識(shí)，只有老天爺認(rèn)識(shí)，你向我學(xué)什么天書(shū)。
提問(wèn)：您每天工作多少小時(shí)，休息多少小時(shí)？
韓美林：我感覺(jué)我每天都在刷牙，因?yàn)閮牲c(diǎn)睡覺(jué)以后，五六點(diǎn)又起來(lái)了，剛刷牙以后又刷牙。
提問(wèn)：您為什么不畫(huà)油畫(huà)？
韓美林：我說(shuō)我畫(huà)油畫(huà)也不是沒(méi)有根據(jù)的，但是我現(xiàn)在只有一張油畫(huà)，還是我56年畫(huà)的，給我保存的人已經(jīng)去世了，我拿一張大畫(huà)換回來(lái)的，從今年開(kāi)始，我接他的班。
提問(wèn)：我們現(xiàn)在影視界能不能把韓美林的經(jīng)歷拍成一個(gè)電影，非常精彩！
韓美林：謝謝！
提問(wèn)：我想問(wèn)一下，昨天看您展覽的時(shí)候有一組雕塑，都是一個(gè)母親拖著一個(gè)嬰兒，好像是《母與子》，感覺(jué)很多雕像都差不多，是您創(chuàng)造的一系列作品嗎？它們之間有什么區(qū)別嗎？
陳履生：在雕塑展廳中有一部分是以母子為題材的雕塑，正如你所說(shuō)的問(wèn)題，它的元素就是一個(gè)母親、一個(gè)孩子，在藝術(shù)的表現(xiàn)中，同一個(gè)題材的不同表現(xiàn)的方式既有在構(gòu)思、立意以及造型中諸多的變化，并不是說(shuō)同樣的題材就是雷同或者就是重復(fù)，你們要理解或者要充分去品位彼此之間的差異性，這個(gè)差異性就好像我們欣賞某一件事物，一個(gè)樹(shù)葉，有成千上萬(wàn)的樹(shù)葉，但是每一片都不同，這個(gè)道理是一樣的。韓先生的努力就在于在《母與子》題材中的演繹能夠用不同的方式方法表達(dá)同樣的題材，在同樣的元素中表達(dá)出彼此之間的變化。
提問(wèn)：那個(gè)太極上只保留了一個(gè)眼，有含義嗎？
韓美林：這個(gè)太極是我們祖宗留下的一個(gè)最好的很典型的，包括哲學(xué)和其他各個(gè)方面，放之四海皆準(zhǔn)的一個(gè)簡(jiǎn)單的藝術(shù)形象。它本身就是很美的，但是大家可以看看就是天書(shū)，我也讓現(xiàn)代人能夠接受，那個(gè)太極，人家說(shuō)你是不是信道教的，我說(shuō)不是，這是我進(jìn)行了重新創(chuàng)作的，我學(xué)了很多《易經(jīng)》、辯證法和哲學(xué)，這個(gè)標(biāo)志我畫(huà)了兩千多個(gè)稿子才出來(lái)這一個(gè)。這個(gè)圖，出入、黑白、陰陽(yáng)、虛實(shí)，都是一回事。這個(gè)線(xiàn)你說(shuō)是黑線(xiàn)還是白線(xiàn)，又是白的線(xiàn)又是黑的線(xiàn)，事物都有兩面性，這個(gè)來(lái)講，我們科學(xué)界也說(shuō)了，這是韓美林20世紀(jì)一個(gè)智慧型的創(chuàng)作。
后來(lái)這個(gè)樣子不行，還是老式的，后來(lái)又畫(huà)了好幾百個(gè)，創(chuàng)造出了這個(gè)，這個(gè)跟那個(gè)道理一樣，但是很現(xiàn)代，放之四海而皆準(zhǔn)的一個(gè)道理，上就是下，下就是上，里就是外，外就是里，練股票、練賭博的都用得上，放在什么地方都可以用。沒(méi)想到讓拉斯維加斯的賭城大老板看了以后一定要放上標(biāo)志，現(xiàn)在一看這個(gè)標(biāo)志用在哪兒都舍不得給，這個(gè)挺現(xiàn)代也挺古典的，跟天書(shū)的道理一樣，放在天書(shū)里絕對(duì)抽象、絕對(duì)現(xiàn)代，但是絕對(duì)是我們祖宗的。
提問(wèn)：您覺(jué)得借鑒各國(guó)的文化藝術(shù)對(duì)于發(fā)揚(yáng)我們本國(guó)的文化藝術(shù)有什么幫助嗎？
韓美林：外國(guó)的必須要拿到中國(guó)來(lái)，為中國(guó)所用，千萬(wàn)不要替代，如果替代的話(huà)，就說(shuō)明你在那兒根本沒(méi)有學(xué)透，對(duì)中國(guó)的理解就更不透，為什么你出去留學(xué)？你回來(lái)是致力于中華民族的發(fā)展，所以不要顛倒了。
另外，我對(duì)外國(guó)的態(tài)度就是我學(xué)，包括構(gòu)圖方法，我的山水就是外國(guó)的，傳統(tǒng)的不一定全都接受，傳統(tǒng)的也要去粗取精，不能都一律接受、一律否定。
談到走向世界，這個(gè)話(huà)說(shuō)得太沒(méi)有文化了，中國(guó)人以后千萬(wàn)不能說(shuō)我們?cè)谖幕献呦蚴澜纾阍趺醋呦蚰兀缇驮谑澜缟狭耍以谑澜缟贤Π舻摹?/p>
提問(wèn)：我對(duì)你有一個(gè)建議，我覺(jué)得你是人民的畫(huà)家，你的身體健康是祖國(guó)和人民的財(cái)產(chǎn)，有一個(gè)微小的建議就是你最好要有一個(gè)工作時(shí)間的計(jì)劃，以前你簡(jiǎn)直是玩命工作，建議你制定一個(gè)正常的工作時(shí)間，你會(huì)為人民創(chuàng)作更多的作品。
韓美林：我永遠(yuǎn)不會(huì)忘記人民，因?yàn)槲易约壕褪侨嗣瘛?/p>
為了對(duì)大家表示感謝，我給大家唱東西南北四段小曲。
陳履生：謝謝韓老師對(duì)于加場(chǎng)給我們展示他的才藝，他的才藝是多方面的，由于時(shí)間關(guān)系，再次感謝各位聽(tīng)眾光臨今天的講座，也再次歡迎各位繼續(xù)關(guān)注國(guó)家博物館。謝謝！