美術(shù)館可以作為公共外交和人文交流的平臺

記者：非常感謝王館長接受《公共外交季刊》的專訪。從2000年擔(dān)任廣東美術(shù)館館長起，您從事美術(shù)館的管理已經(jīng)有十余年，同時還出版了數(shù)本美術(shù)館研究專著。您認(rèn)為美術(shù)館在國際文化藝術(shù)交流中,具有怎樣的角色、地位？怎樣才能發(fā)揮美術(shù)館在公共外交和人文交流的平臺作用？

王璜生：在國際文化藝術(shù)交流中，美術(shù)館具有獨特的角色和地位。這是因為在國際文化藝術(shù)交流中，美術(shù)館具有通用的語言和標(biāo)準(zhǔn)。美術(shù)館，英文叫museum，這個說法本身就是一個國際通用語言。美術(shù)館既是一個公共的空間，作為傳播人類文明和知識的場所，又具有保護和收集的功能，美術(shù)館本身就對世界文明成果進行保護、收藏。美術(shù)館通過保護、收藏來演繹或者描述人類美術(shù)史和藝術(shù)文明史。因此，美術(shù)館的作用，既是保護文化和藝術(shù)，又是積累文化和藝術(shù)，通過這樣一種方式去進行國際文化藝術(shù)傳播和交流，在世界范圍擁有自己的通用語言。因此，世界各國各地都有美術(shù)館，都起到保護和積累文化、藝術(shù)的作用，有著基本通用的標(biāo)準(zhǔn)和價值理念，運作機制和方式也比較國際化。這一點上，中國的美術(shù)館就有別于中國本土特色的“畫院”“美協(xié)”等機構(gòu)模式。

“美術(shù)館”是全球通用的，有著通用的行業(yè)語言、標(biāo)準(zhǔn)和價值觀。因此美術(shù)館應(yīng)該怎么做，什么是好的展覽，怎么樣才能夠在國際文化藝術(shù)舞臺上產(chǎn)生影響和共鳴？這都有著一套國際通用的法則、語言、標(biāo)準(zhǔn)和價值觀。盡管說這些通用標(biāo)準(zhǔn)也是建立在某種西方的標(biāo)準(zhǔn)和價值觀上，但至少像英語一樣，在目前階段來講還是一個世界范圍內(nèi)通用的語言。因此，我們的美術(shù)館如果要在國際上交流，就必須使用這套通用的標(biāo)準(zhǔn)和價值觀。就像自然科學(xué)一樣，國際上有共同的標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范、研究關(guān)注的問題和價值觀。這是一個國際共同體，你不可能脫離這個共同體之外，否則就變成了自說自話。在國際文化藝術(shù)交流中，我們不能老是談自己家里有兩大咸菜罐子，還是老祖宗留下來的。這個人家聽不懂或不愿意懂，這不是國際通用的。我們在國際文化藝術(shù)交流中，應(yīng)該用大家有共識的東西來討論問題，這樣大家才能互相理解，才能更好的交流。我想這種共識也是美術(shù)館在推動公共外交和人文交流方面的核心。只有承認(rèn)這種共識，尊重這種共識，才能做好我們的對外文化藝術(shù)交流。

在推動公共外交方面，文化藝術(shù)交流的效果是最好的，共鳴性比較強。文化藝術(shù)交流，能夠影響人的思想，促使人家更了解人類文明，了解中國，促進中國的藝術(shù)“走出去”。首先，我們需要一個公共的渠道來推動中國的文化藝術(shù)國際交流。美術(shù)館可以說就是這樣公共的平臺和渠道之一?，F(xiàn)在我們國家舉辦了很多“走出去”的活動，但是卻多數(shù)只在華僑圈里，或者一些小區(qū)域、空間里做，較少在美術(shù)館，特別是較引人關(guān)注的重要美術(shù)館等公共平臺上做具有學(xué)術(shù)分量和公共認(rèn)知度的展覽，這樣即使“走出去”了，卻很難在國際文化舞臺上發(fā)出聲音。就好像在中國搞個展覽，在國家博物館、中國美術(shù)館做，一下子大家就知道了；或者在北京798藝術(shù)區(qū)做，人家也會去關(guān)注它。但你說在南六環(huán)或者密云做展覽，除非你展覽特好，要不很少人會知道的，也不會去了解關(guān)注的。因此，美術(shù)館在公共外交上的意義，有著它本身代表性的位置和意義，這樣的位置和意義是被國際公眾、學(xué)界所認(rèn)同的，在這樣的平臺上進行相關(guān)的文化交流才可能生效，產(chǎn)生較大影響。通過美術(shù)館，我們可以和國際的美術(shù)館進行對話，可以和國外的專業(yè)界和觀眾達到深度和廣度的交流。

其次，怎樣發(fā)揮美術(shù)館在公共外交和人文交流的獨特平臺作用？這就要求我們自己要清楚我們要推出什么？應(yīng)該推出什么樣的項目，或者推出什么價值觀、推出什么展覽，什么樣的展覽、文化活動及使用什么樣的“語言”才可能生效及引起共鳴。這才可能使中國的文化真正地“走出去”，要不然你就只是自說自話。同時，我們必須尊重國際通用的標(biāo)準(zhǔn)和價值觀，只有尊重這種通用的標(biāo)準(zhǔn)和價值觀，你推出的項目才能夠產(chǎn)生共鳴，得到國際文化公民的理解。

文化藝術(shù)交流要采用國際通行法則和評判標(biāo)準(zhǔn)

記者：您先后于2004年、2006年獲得了法國和意大利政府頒發(fā)的“騎士勛章”，您認(rèn)為這種國際性獎項對頒獎國和獲獎人的公共外交含義是什么？您曾說過，中國的美術(shù)館與世界相比，還存在很大差距。國外的美術(shù)館對于我們有哪些可借鑒的地方？我們?nèi)绾谓梃b國外美術(shù)館在促進對外文化藝術(shù)交流方面的成功經(jīng)驗？

王璜生：這兩個獎項多少跟“文化年”有關(guān)，而另一方面，大家關(guān)注到我在中國的美術(shù)館行業(yè)中所體現(xiàn)的一種專業(yè)精神和作為。2004年，法國在中國舉辦“文化年”活動，我參與了其中一些項目，反響很不錯。2006年，意大利舉行“中意文化年”活動，我也在其中做了很多工作。這兩個文化年反響都不錯。法國和意大利政府頒給我這兩個獎項，大概是他們肯定我在中國與國際文化交流工作中的貢獻吧。從這個角度來講，這種獎項也可以視為公共外交活動。

我曾在廣東美術(shù)館任職很長時間。廣東文化有它的特點，曾被稱為“文化沙漠”，但也有它文化很活躍的地方。廣東經(jīng)濟很發(fā)達，很有改革創(chuàng)新精神和實干能力，但在意識形態(tài)方面，卻多采取穩(wěn)妥平衡的方式。以至于有人稱，一個地區(qū)為了使自己的經(jīng)濟能夠發(fā)展得比較快、比較穩(wěn)定，就必須在政治上采取穩(wěn)妥平衡的方式。但是，廣東美術(shù)館，無論是在當(dāng)代藝術(shù)，還是美術(shù)館文化方面，都做得比較成功和有影響，建立了一套較為規(guī)范的機制，形成了一套較好的管理體系，跟國際做法比較接軌。而同時，高度注重學(xué)術(shù)研究和當(dāng)代藝術(shù)文化的主動參與及推動，因此，在國際公共文化交流方面，贏得了高度好評。法國和意大利政府頒發(fā)給我“騎士勛章”，也有表彰我這方面工作的一層意義。不過，我深感，中國的美術(shù)館及中國文化外交工作與國際的距離還是很大的。

總體來說，歐美主要美術(shù)館的運作之所以成功，在于它們有一套較行得通而有效的社會運作機制。比如，這樣的美術(shù)館往往能夠得到基金會的支持，因為國外有免稅、減稅政策，只要支持文化事業(yè)，個人、企業(yè)和基金會就能夠享受這種減稅、免稅政策。有了這種政策后，大家就愿意支持美術(shù)館等公共文化事業(yè)。這樣，既主動參與有意義的文化公益活動，又能夠得名和不用直接支出太多。而國外能夠制定出這樣的政策，吸引公民和企業(yè)捐資和捐東西，關(guān)鍵在于他們具有較好的公民文化社會基礎(chǔ)，公民之于文化有自覺的意識。而公民、企業(yè)的錢與物捐出來后，一般是由基金會等管理機構(gòu)來運作。這些基金會，甚至董事會往往有很好的監(jiān)督機制。美術(shù)館拿到基金會贊助后，還必須接受后者的檢查和監(jiān)督，要將活動成果反饋給基金會和社會。美術(shù)館就有壓力必須將活動辦好，否則下次人家就不給你錢了。這樣一來，就形成非常良性的互動和循環(huán)機制。總之，整個社會對美術(shù)館和博物館高度重視，有清楚的認(rèn)同感，而國家政府又制定了很好的政策，具有很好的監(jiān)督機制和運作機制。正是得益于這些，國外的美術(shù)館才發(fā)展得比較好和比較規(guī)范。

文化藝術(shù)交流具有相同的國際通行法則，評判標(biāo)準(zhǔn)、運作機制也相同。中國文化和藝術(shù)為什么難以“走出去”呢？以前，我們過于歸咎為文化差異背景、歸咎于政府推動不力等，但這并不能完全說明問題。在文化藝術(shù)交流中，如果你把特殊性、差異性夸大，或者老談差異、沖突，老談中國特色，我個人覺得，這樣并不是太全面和合適。實際上，文明的方式是多元的，而文化的本質(zhì)及交流的語言、方式、規(guī)則等是有其共通性的，尤其是藝術(shù)。同時，公共外交還有個特點，它不應(yīng)該是單向的，而應(yīng)該是雙向的。也就是說我們不僅僅要把中國的文化、中國的藝術(shù)傳播出去，還要“引進來”，要吸收外國的先進文化和藝術(shù)。