知名書(shū)畫(huà)家蕭海春近幾年對(duì)蘇、黃、米三家都用功極深，在前不久就蘇軾書(shū)風(fēng)與臨寫(xiě)體會(huì)進(jìn)行對(duì)話時(shí)，他認(rèn)為，蘇東坡對(duì)宋代及以后書(shū)法影響巨大，就書(shū)法而言，蘇東坡并不是復(fù)古，而是托古改制，“書(shū)是心中所發(fā)，說(shuō)到這里不得不談到當(dāng)今書(shū)法里的創(chuàng)新問(wèn)題——書(shū)法沒(méi)有創(chuàng)新?！?/p>
蘇東坡于書(shū)法早年學(xué)“二王”，中年以后學(xué)顏真卿、楊凝式，晚年又學(xué)李北海，又廣泛涉獵晉唐其他書(shū)家，形成深厚樸茂自然的風(fēng)格。
在當(dāng)下，如何看待東坡書(shū)風(fēng)?知名書(shū)畫(huà)家蕭海春近幾年對(duì)蘇、黃、米三家都用功極深，前不久他與畫(huà)家朱敏一起就蘇軾書(shū)風(fēng)與《東方早報(bào)·藝術(shù)評(píng)論》進(jìn)行了對(duì)話。他認(rèn)為，蘇東坡對(duì)宋代及以后書(shū)法影響巨大，就書(shū)法而言，蘇東坡并不是復(fù)古，而是托古改制，“書(shū)是心中所發(fā)，說(shuō)到這里不得不談到當(dāng)今書(shū)法里的創(chuàng)新問(wèn)題——書(shū)法沒(méi)有創(chuàng)新?！?/p>
顧村言：對(duì)于東坡的書(shū)法，黃庭堅(jiān)曾說(shuō)“本朝善書(shū)者，自當(dāng)推(蘇)為第一”，他受顏魯公、楊凝式、李北海影響較大，蕭老師這幾年對(duì)宋代的蘇、黃、米三家都用功極深，想請(qǐng)您談?wù)勗谂R寫(xiě)蘇東坡書(shū)法中最大的感受是什么，您覺(jué)得他最大的特點(diǎn)是什么?
蕭海春：我覺(jué)得專以“書(shū)家”來(lái)稱呼蘇東坡，定位太小。他的書(shū)法可以說(shuō)已經(jīng)形成了一個(gè)書(shū)體，就這一點(diǎn)蘇東坡的學(xué)生黃山谷曾專門(mén)講過(guò)很多話，題過(guò)很多字。就蘇東坡的字來(lái)說(shuō)，初看他的字好像不怎么樣，但最后大家還是會(huì)認(rèn)為他的字最好。文人寫(xiě)字與貴族家族寫(xiě)字是兩回事，一個(gè)是守古法，一個(gè)是如何表現(xiàn)自我與個(gè)性。這其實(shí)是有不同的出發(fā)點(diǎn)，當(dāng)然最后都是要實(shí)現(xiàn)“法”與“理”與個(gè)性的結(jié)合。我一直很喜歡蘇東坡，比如他的《黃州寒食詩(shī)帖》，作為第三行書(shū)，他在書(shū)寫(xiě)時(shí)與他那時(shí)候的境遇有關(guān)系，更多表達(dá)個(gè)人的境遇和情緒。書(shū)是心中所發(fā)，情緒的宣泄，不單單是法度的問(wèn)題，還要表意。在蘇東坡的書(shū)法里體現(xiàn)了對(duì)魏晉的瀟灑、意趣等風(fēng)韻的表現(xiàn)，但他的基點(diǎn)是顏魯公。我的一個(gè)親身體會(huì)是，如果書(shū)法的底子是顏魯公，那么他在今后的創(chuàng)作上就已經(jīng)走到了他人的前面。寫(xiě)書(shū)法一定要從顏魯公入手，因?yàn)轭伒臅?shū)法非常講究筆力、氣格。加上蘇東坡是一個(gè)性格非常豪放的人，所以一般的牢籠是拘束不了他的。他很注重筆意，講究用筆的瀟灑和那種揮灑自如的感覺(jué)。在“宋四家”里他一直被認(rèn)為是居中的，原因就在于米芾、黃山谷兩人的個(gè)人風(fēng)格很強(qiáng)，其中黃山谷自己出了“山谷體”，米芾實(shí)際是“集古字”，其實(shí)他們基本還是從“二王”的體系里產(chǎn)生出來(lái)的。與他們相比起來(lái)，蘇東坡的風(fēng)格顯得沒(méi)有他們那么強(qiáng)烈，但是他把書(shū)法的正統(tǒng)在北宋牢牢地固定了下來(lái)，可以說(shuō)他抓住了正統(tǒng)的要點(diǎn)。從另外一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，蘇東坡的字里常含有“隸”意，但他的骨子還是顏魯公。五代時(shí)楊凝式的價(jià)值是由蘇東坡提出來(lái)的，他也是從“二王”到顏魯公走出來(lái)的。所以我認(rèn)為當(dāng)今的書(shū)法創(chuàng)作首先還是要尊重書(shū)法的傳統(tǒng)，無(wú)論在“理”還是“法”上，都要尊重傳統(tǒng)書(shū)法的觀念。還有一點(diǎn)我認(rèn)為就當(dāng)今書(shū)法創(chuàng)作中“創(chuàng)意”這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，“創(chuàng)意”兩個(gè)字非常有誘惑力，似乎一挨上“創(chuàng)意”兩個(gè)字就顯得特別超前，超越于他人走在了時(shí)代最前面。
顧村言：很多人想的是標(biāo)新立異，強(qiáng)調(diào)自己與傳統(tǒng)的不同，這是時(shí)風(fēng)使然。
蕭海春：有些人覺(jué)得自己一旦學(xué)習(xí)了傳統(tǒng)就很難從里面走出來(lái)。在我看來(lái)，傳統(tǒng)不是原罪，相反的，在傳統(tǒng)理法中待得越久越深的人，在他出來(lái)的時(shí)候越能體現(xiàn)書(shū)法本身的東西。比如明代時(shí)期出現(xiàn)了董其昌、王鐸，這兩家基本就是兩個(gè)面。董其昌是流美、瀟灑、淡雅，崇尚意趣與淡靜。他的書(shū)法常采用淡墨，與別人所寫(xiě)的黑黑的不一樣，他講究“韻”。王鐸的書(shū)法路子在起步時(shí)其實(shí)是和董其昌一樣的，不斷地臨帖，臨帖的同時(shí)不斷地吸收“二王”體系中的筆法、架構(gòu)等。為什么王鐸后來(lái)會(huì)走到雄強(qiáng)且重視力度這一塊?初看他還似乎是完全與傳統(tǒng)反了個(gè)個(gè)兒，而這實(shí)際與他的境遇有關(guān)系。王鐸最早與黃道周、倪元璐在明朝中晚期是三個(gè)非常有名的才子，他們后來(lái)的變化也都是從傳統(tǒng)里派生出來(lái)的，因?yàn)槊總€(gè)人境遇不同，用書(shū)法作為本我的宣泄最后出來(lái)的東西也不一樣。
顧村言：從這點(diǎn)來(lái)看，蘇東坡對(duì)他們其實(shí)都有影響。
蕭海春：是的，而且他們這些人對(duì)蘇東坡從來(lái)都沒(méi)有微詞。
顧村言：其實(shí)比較蘇東坡和米芾這兩個(gè)人，也很有意思，米芾講求姿態(tài)，自稱“刷字”，蘇東坡則有更多自我與學(xué)養(yǎng)在里面。
蕭海春：對(duì)，米芾更注重“勢(shì)”，八面出風(fēng)，他的書(shū)法講究姿態(tài)，比較正。蘇東坡的字相對(duì)就比較自在，他的才情加上他的修養(yǎng)，在駕馭筆的方面非常出眾。如果將蘇東坡與蔡襄相比，蔡襄就更加傳統(tǒng)，蔡襄的法度很厲害，趣味上比較少，所以宋四家中，蔡襄作為一個(gè)傳統(tǒng)的保守派，米芾和黃庭堅(jiān)作為其中比較有個(gè)人風(fēng)格的代表，蘇東坡就屬于比較居中的了。恰恰因?yàn)榇耍瑐鹘y(tǒng)的理法在蘇東坡這里得到了很好的體現(xiàn)，也可以說(shuō)他是在非常有理智地對(duì)待這些傳統(tǒng)。
這里其實(shí)也包含了一個(gè)大的時(shí)代文化的轉(zhuǎn)變，首先他要繼承學(xué)古的旗幟，因?yàn)閷W(xué)古其實(shí)是回歸，回歸到那一段失落的時(shí)候，講究品位。所以蘇東坡并不是復(fù)古，而是托古改制，所以我認(rèn)為蘇東坡，或者說(shuō)整個(gè)“宋四家”對(duì)古意的追求都頗為欣賞，在攝取了傳統(tǒng)以后希望按照自己的意愿把它們召喚回來(lái)。從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，這其實(shí)也代表了書(shū)法傳統(tǒng)里“正統(tǒng)”的重要性。
顧村言：我覺(jué)得在蘇東坡身上有一種精神或者說(shuō)對(duì)待書(shū)法創(chuàng)作的方式，對(duì)當(dāng)下書(shū)法家在創(chuàng)作上有借鑒，因?yàn)樗菑囊粋€(gè)大學(xué)問(wèn)家、大文人的態(tài)度來(lái)對(duì)待書(shū)法，而不僅僅只著眼于單純書(shū)法里的東西。
蕭海春：他的楷書(shū)、正書(shū)到行草，整個(gè)過(guò)程給人的感覺(jué)始終是在一個(gè)比較適度的書(shū)法精神狀態(tài)里，他沒(méi)有特別狂放的一面。這與他在傳統(tǒng)生活中不正不邪是有關(guān)的，因?yàn)閭鹘y(tǒng)是需要綜合的。
顧村言：他曾經(jīng)說(shuō)過(guò)“人貌有好丑，而君子小人之態(tài)不可掩也。言有辯訥，而君子小人之氣不可欺也?！笨梢?jiàn)他在他的書(shū)法觀念中有君子與小人之說(shuō)，更強(qiáng)調(diào)人格化的內(nèi)容。
蕭海春：對(duì)的。所以說(shuō)到這里不得不談到當(dāng)今書(shū)法里的“創(chuàng)新”問(wèn)題。書(shū)法沒(méi)有創(chuàng)新。一些人說(shuō)要通過(guò)當(dāng)今的書(shū)法創(chuàng)作來(lái)改變書(shū)法的形態(tài)，這是徒勞。因?yàn)閭鹘y(tǒng)本身有一整套寫(xiě)法的經(jīng)典，對(duì)線、點(diǎn)、劃、架構(gòu)及各種書(shū)體的表現(xiàn)形態(tài)有非常完整和豐富的表現(xiàn)形式，或者說(shuō)表現(xiàn)情感的方式。如果要把這些東西解構(gòu)，是不可能的。因?yàn)樗旧砭鸵呀?jīng)非常嚴(yán)謹(jǐn)。那些經(jīng)典創(chuàng)作并不是非常保守的、呆板的一個(gè)個(gè)如法炮制出來(lái)的，而是那個(gè)時(shí)代最頂尖最有智慧的才俊積累下來(lái)的，是經(jīng)過(guò)時(shí)間的考驗(yàn)的。如今大家一談到書(shū)法，就是要作為一個(gè)模式來(lái)經(jīng)營(yíng)，因?yàn)檫€有一點(diǎn)很重要，作為書(shū)法藝術(shù)，他除了情感的宣泄，還需要可賞、可品。因?yàn)閷?xiě)出來(lái)以后要向他人展示，而一展示很多問(wèn)題就會(huì)產(chǎn)生。比如它如何和傳統(tǒng)書(shū)法里的要點(diǎn)融合起來(lái)，這只有經(jīng)過(guò)不斷地臨帖、理解，因?yàn)樽x帖不像讀書(shū)，他里面很多東西很抽象，沒(méi)有到一定程度是無(wú)法出來(lái)的，只有積累到一定程度才能夠水到渠成。人常說(shuō)“人書(shū)俱老”，這句話是非常有道理的。我們現(xiàn)在有很多所謂定格的東西碰到大師那里就沒(méi)轍了，各種可能性很多前人都已經(jīng)嘗試過(guò)了。那一些所謂狂的東西很少講求審美性，你認(rèn)為我的東西好，要由我們這個(gè)時(shí)代來(lái)檢驗(yàn)，還有就是由傳統(tǒng)來(lái)檢驗(yàn)。離開(kāi)了書(shū)法本體，充分地視覺(jué)化。
朱敏：其實(shí)我在宋四家里面最初并不喜歡蘇東坡，覺(jué)得看不懂。但現(xiàn)在回頭想想，感覺(jué)他法度嚴(yán)謹(jǐn)，書(shū)中涵養(yǎng)的東西很多。
蕭海春：蘇東坡與米芾或黃山谷相比，其實(shí)是內(nèi)美與外美的區(qū)別。
顧村言：蘇東坡的字兼含內(nèi)美與外美，而其中內(nèi)美大于外美。比如《黃州寒食詩(shī)帖》中，剛開(kāi)始寫(xiě)很明快，寫(xiě)著寫(xiě)著情緒變化，人生的悲涼就出來(lái)了，這在字跡中清晰可見(jiàn)，再加上他文辭又好，比如那一句“空庖煮寒菜，破灶燒濕葦”，文辭與書(shū)法相互結(jié)合那種大美立刻顯現(xiàn)出來(lái)了。
朱敏：他其實(shí)相對(duì)于近朝已經(jīng)非常寫(xiě)意和充滿個(gè)性了。
顧村言：我個(gè)人覺(jué)得他最大的特點(diǎn)就是講求自然的姿態(tài)，還有他在書(shū)寫(xiě)時(shí)“我自為我”的瀟灑態(tài)度，而這次出現(xiàn)的《功甫帖》似乎缺失這一塊。
蕭海春：他的草書(shū)很少，行書(shū)比較多。這也可能是因?yàn)闉跖_(tái)詩(shī)案以后，北宋一直打壓他，很多東西被燒掉了，所以他的墨跡不多，而刻帖很多。所以我認(rèn)為書(shū)法就是書(shū)法，要靠書(shū)法決定一個(gè)時(shí)代的審美，這樣想是不對(duì)的。這是在把事情無(wú)限擴(kuò)大，這是書(shū)法不能承擔(dān)的東西。
顧村言：但是蘇東坡其實(shí)還給我們一個(gè)借鑒，是人品與學(xué)養(yǎng)對(duì)書(shū)法的影響。
蕭海春：對(duì)，他從來(lái)不搞狂怪，字很正，一任天然。不故作姿態(tài)。米芾與蘇東坡性格不同，境界也不一樣。
文\孔玉